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挺共国人,川普粉丝,和香港废青

(2019-11-11 10:28:32) 下一个

红朝的70年大庆刚红红火火地过去,据我用我极小样本的观察,共产党在城市中产,和比较富裕的农村人口中,支持率相当高。我看到有的新闻报道,中国政府对国民的监控已达到了超乎想象的程度,据说中国境内公共场所的摄像头已达到了20亿个,也就是说每个中国人平均被俩摄像头盯着。可以采访到具体的中国公民,不少人不但不觉得隐私收到侵犯,反而觉得安全又了保障,只有罪犯才害怕摄像头,支持政府的举措。

这一点,从某种意义上,很让人焦虑和不解。所以有人写了微信文章《子非猪,安知猪头之热爱猪栏》,也就是讥笑这些不知自由为何物的愚民,为猪。

这样对草根的情绪化的指控,不单单是针对挺共的中国公民,其实在美国也有所体现。最显著的例子,就是2016美国大选正酣的时候,希拉里对特朗普的死忠者恨铁不成钢的归纳:一篮子不可救药之徒,种族分子,性别歧视分子,恐同分子,仇外分子,仇穆(斯林)分子。(you could put half of Trump’s supporters into what I call the basket of deplorables. Right?” Clinton said. “The racist, sexist, homophobic, xenophobic, Islamaphobic)

这基本上和骂人是猪没啥差别了。

在高科技的帮助下,中国政府对人民言论控制之紧,是越来越升级了;而特朗普当了三年总统,离谱的举动也是花样翻新,从以权谋私公器私用,到干扰司法调查,再到如今的借助外国势力打压自己的政治对手,虽然招来了弹劾,但是被赶出白宫的可能是微乎其微。

这样的政治集团或个人,能在国内享有相当雄厚的政治基础和支持率,是相当让人难以下咽的现实;进一步,中国政府和美国政府,能在这样一个语境下能够被相提并论,也是够让很多人感到苦涩了。

特朗普当了三年总统,最惊人的成就,其实不是任命了什么法官,修了什么墙,减了什么税,而是他能把一个在三年前绝大部分内心反感他的共和党的上层机器,变成了一个唯他马首是瞻的保护伞。很多共和党上层人物,对特朗普态度一百八十度的华丽大转身,相当值得研究。

比如,参院司法委员会的主席,南卡的参议员叫LINDESEY GRAHAM的,原来简直就是特朗普的仇人,誓言旦旦地说特朗普要是疯子,要是当上总统,共和党就玩了。他如今转变成总统的最大的盟友,面对总统所有的离谱言论都是照单全收。他最近发明的给特朗普的辩护词,特别具有喜剧价值。比如说到特朗普给乌克兰总统的电话,有在幕后利益交换,打压政治对手的嫌疑。GRAHAM说那不会,因为特朗普的外交政策太乱了,他是没能力形成一个利益交换的阴谋的,所以他是无辜的。此言一出,全国的辩护律师都傻了,TOO STUPID TO COMMIT A CRIME, 这么惊艳出彩的辩护词,我怎么从来没想到过?

这些人肿么了?有人埋怨这些GOP政客迫于特朗普的淫威,丧失了骨气和原则。其实要我说这不能怪他们,因为政客最终是要为选民说话的。如今,特朗普在共和党基层群众中的支持率高达九成。这些本来对特朗普左右为难的GOP政客们,正是被这些基层群众投票选上位的,他们对选民对自己的信任感激涕零,必然要选择最合理的方式回报人民对自己的信任,那就是不惜一切代价为总统保驾护航。

在特朗普的时代之前,很多自由派知识分子对美国的民智,有一种美好的想象,就是所谓的AMERICAN EXCEPTIONISM,那就是,美国人民对独裁和权威,有一种天然的免疫力和不信任感,但是这几年的现实教育了他们,美国“特殊优越性”,其实是镜花水月,美国人民再怎么高尚,也是要讲实惠的,再怎么高大上的司法独立政治家的操守和表率这一套说辞,都比不上耳闻目睹的美国工业化的衰败,中产阶级的逐渐衰落和窘迫,少数民族的日益雄厚壮大把原本主流的蓝领白人社区“挤”到了边缘化的境地。

特朗普再如何粗俗,他提出了在衰落的美国工业全重新振兴制造业,给在全球化中最失落的蓝领阶层带来了希望;他突出了封锁国境限制移民,让原本优势白人在被边缘化的紧张中松了一口气。所以,真的如特朗普自己所言,就是他在纽约第五大道开枪杀人,他的选民也是要选他的。

AMERICAN EXCEPTIONISM, 另一个意思就是美国的民主制度,具有强烈的自我修正功能,对破坏法治和独裁倾向有天然的免疫力。其实这也是一种谬误,再完美的制度,也是由人来执行。寄希望于政客服从教科书上的原则却违背选民的意志,是不现实的。更何况,政客的个人意志,服从于选民的意志,本身就是美国民主制度的一部分。若要要求政客以自身强烈的道德职业操守,去否决选民强烈的挺川意志,那似乎就是罔顾民主制度而寄希望于“人”治了,哪怕这个“人”是个原则性极强的忠义之士。

若要理解美国选民和政客之间的鱼水关系,我们不妨从一个特别的反例来看一看。

在众院的197个共和党议员中,唯一一个赞成弹劾特朗普的,叫JUSTIN AMASH,这个人的背景比较奇特,首先他是一个政见非常保守的政客。在特朗普崛起之前,茶党是代表了美国最保守势力的核心,这个AMASH就是国会茶党联盟的创始人之一。其二,他是国会共和党议员中唯一一个阿拉伯人,父母是来自巴勒斯坦和叙利亚的基督徒,他的成长环境和社区,和很多共和党政客的传统白人蓝领社区,相差十万八千里。也正是这样的异数,才能和自己的选民的意愿一刀两断,做出符合自己信念的选择,因为他和共和党的基层选民没有荣辱与共藕断丝连的感情联系。所以他在表态之后很快就宣布退党了。

所以,现在不少民主党人和被川党赶出家门的共和党人,下了结论,美国共和党作为一个民主宪政民主范畴内的政党,已经不复存在,剩下的是一个靠特朗普个人魅力堆积起来的邪教团体(CULT OF PERSONALITY)。相比之下,中国共产党,在老一辈的无产阶级革命家相继离世之后,已经再也不能产生出富有个人魅力,让全国人民如醉如痴的大领袖大救星了。中国政府在中国社会中享有相当的合法性和支持度,主要是因为他们的确给中国人带来是实实在在的物质上的好处。

有对比才有说服力。跟美国比一比,美国工人/中产阶级的平均收入和购买力,在刨除通膨因素之后,在近30年内基本没有增长;美国近些年来创造的就业机会,90%都是合同工,往往都是没有福利保障的(不谈那些IT业内的高级CONSULTANT)。而中国普通人生活水平的提高,私家车的普及,一座座现代化城市的兴起,高速路高铁等基建项目的扩建,相信人人都是看在眼里,不需要我论证了。

一个给人民带来了实惠,一个给人民带来了希望,这解释了中共和特朗普各自在中美社会雄厚的社会基础,这两个为世界爱好自由的人们所不能理解的现象。

目前的香港现象也是中美关系的一个小缩影。对这场运动我本来就有所怀疑,演变成暴力横行之后就更不支持了。我对这个运动不大感冒的原因,是因为这一场运动,表面上是追求司法独立和民主自由,其实和特朗普崛起的民粹运动更相像,它只是一个在全球化的背景中,人类社会更分裂更对立的小小的缩影。

英国和西班牙都是100%的民主社会,但是苏格兰和加泰罗尼亚都是拼了命要独立;同样,香港也是全球华人圈里最自由最接近西方公民社会的一个地区,但是恰恰是这个地方起义的程度更极端更暴力,而且矛头是明显对准十几亿的大陆人,在暴动中被砸被洗劫的都是涉陆单位;在街头讲普通话会被当成大陆间谍而重点照顾,以至于纽约客派驻香港的华女记者也叫苦不迭,在推特上抱怨她一张中国脸让她倒了霉,只有在白人记者同行的掩护下才能脱困;昨天又又一个日本游客被当成了大陆人打得头破血流;香港大学中的大陆学生在日益增加的人身威胁中也呆不住了,可能要大规模撤回深圳。

香港人会对大陆人有“种族”和“地域”上的歧视? 这也许是整个西方媒体所不能理解的,这也妨碍了他们对香港问题的全面掌握。

有句话,经济基础决定上层建筑,真是至理名言。香港年轻人对北京如此反弹,也是有深刻理由的,主要是香港回归20年来,香港人民基本没有得到什么经济上的好处。中共以为为了保持香港的长期繁荣稳定,把上层的寡头资本家哄开心了就足够了,结果多少年来经济走低,房价高不可攀,适合于年轻工薪阶层的经济适用房永远也盖不起来,让年轻一代的香港市民完全看不到未来的希望。与此同时,对岸的大陆却是财大气粗,一批批腰缠万贯的陆客涌入香港,带来了“文明的冲突”。

在殖民地时代,一块殖民地出了任何错误,都是统治国的错,也不管这些事是否和当地的具体环境文化还是居民有关。香港是殖民地,但是她的独特之处,也是她的悲惨之处,就是她还有一个越来越强大但是和西方主流越来越背道而驰的宗主国,中国。所以,在殖民地时代结束之后,她没有得到独立,她没有得到一个能“自己埋怨自己”“把所有问题都自己扛”的机会,香港出了什么错儿,都是北京的错儿。

一国两制根本上是不能自洽的,香港成功了,是“两制”的功劳,香港失败了,是“一国”的错误。

这公平吗? 既公平也不公平。

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评论
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 'cng' 的评论 : 【不解决人民的饭碗和尊严问题,就要被推翻。民主党失去政权,共和党失去灵魂。 】

回复:正确。改革开放的目的就是要人民的饭碗中的食物丰富一点。
cng 回复 悄悄话 回复 'JessAB' 的评论 : Being president doesn't change who you are, it reveals who you are.
cng 回复 悄悄话 回复 'ARooibosTea' 的评论 : 民主取决于民智。美国内战前夕,国会说咱们要用民主投票的方式来决定新加盟的州是否实行奴隶制。

于是大批南方蓄奴者里连夜荷枪实弹杀入新州,填充该州的人口,这样一投票,当然民意就是实行奴隶制了。
cng 回复 悄悄话 回复 'firstuncle' 的评论 : 你这个比喻我也是看不懂啊。莫非特朗普是母鸭?
cng 回复 悄悄话 回复 '鲁钝' 的评论 : 美国在2016是被中苏给“和平演变”了。美国中产阶级的窘迫和破产,在中国30年经济神速发展的对比下,有点和前苏联商店空空如也,老百姓买日用品排长队类似。

不解决人民的饭碗和尊严问题,就要被推翻。民主党失去政权,共和党失去灵魂。
cng 回复 悄悄话 回复 'dong140' 的评论 : 同意,所以说特朗普对沃伦胜算是比较大的。
cng 回复 悄悄话 回复 'westshore' 的评论 : 说宁要真小人不要伪君子的人,如果在大街上脸上结结实实挨真小人真流氓一记拳头,恐怕就要改变观点了。
cng 回复 悄悄话 回复 'BeijingGirl1' 的评论 : 感谢BG提供的摄像头的信息。中国人口多,高铁的普及又极大刺激了人口的流动,随机犯罪的问题的确不好解决,也许摄像头提供了一个答案。当然这和美国的思维方式是不可能兼容的。
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 'ARooibosTea' 的评论 : 【好文,有思想。把美国民主的实质撩个底朝天。民选的邪教头子,除了把共和党变成了邪教团体 还把美国政宪的另一支General Attorney变成了为他服务的特务头子。 】

回复:你的言论完全不顾事实,而且,在事实面前经不住推敲。请问,一个民选总统成为了邪教教主,并把一个政党也变成了邪教团体,那这样的国家还是个民主国家吗,还是个正常的国家吗?你身在这样的国家里,你又把你自己摆在何处?摆在“你是正常”的位子吗?骂人把自己也骂了,你真可谓是骂得痛快、彻底。你继续骂下去,这让川粉们都省心、省劲了。
ARooibosTea 回复 悄悄话 好文,有思想。把美国民主的实质撩个底朝天。民选的邪教头子,除了把共和党变成了邪教团体 还把美国政宪的另一支General Attorney变成了为他服务的特务头子。
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 '北佛风光' 的评论 : 【西方媒体对香港问题早就先入为主,不论啥事都是国内政府的错。
香港问题若是如此发展下去, 港人对大陆的排斥心理只能越来越重, 也许会超过台湾对大陆的排斥心理。 台湾是有一批老国民党人对大陆有感情。 】

回复:民主国家的犯罪也是守法,六四就是眼前的例子;专制国家的守法也是犯罪。在民主口号下杀人,杀军人,那叫铲除专制。在民主国家,警察杀人,那叫执法。但是,香港是一国两制,警察开枪也应该叫执法。
大荣确 回复 悄悄话 一叔鸭文极妙。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 'dong140' 的评论 : “我先答。美国人确实没有准备好接受一个女总统”
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握手! 美国的职场都很难接受一个女领导, 更别说一个女总统了。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '北美_原乡人' 的评论 : "(1) 无论在哪个国家, 如果没有基本的对国家概念的认同和爱国主义教育,没有对个人民主自由的法律责任和义务的认识和实践。所有的民主和自由都是哄骗年轻人的甜蜜的毒药。Democracy 就变成 DemoCrazy。
(2) 在人类文明还处于存量博弈的阶段,在生产力水平还不能保证让全体人民过上舒适生活的时期,一定要有一个强大的公权力去压制人性“恶”的一面!伊拉克如此(已经死了几百人了,不少人是被一枪爆头),香港如此,美国也是如此,如果特朗普落选,他基本盘中的红脖子携枪上街造反,最后完全可能也会被传统建制派的力量和军队所镇压。
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+1. 哈哈, 相信大多数红脖子不会的。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '梅华书香' 的评论 : "嗯,国内确实大部分老百姓很热爱政府,,,谢谢大作好文分享啦!祝新周快乐!" +1
dong140 回复 悄悄话
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她的“杀富济贫”的税收主张可能有点让人不能接受。但是inequality 已经成为越来越明显的社会问题,被越来越多的人关注。在民主社会, 解决这个问题最快捷的就是税收。 我怎么觉得美国人没有准备好接受一个女总统呢? 子乔是如何看待这个问题呢?
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我先答。美国人确实没有准备好接受一个女总统
SwissArmy 回复 悄悄话 两个农夫上山砍柴,挑柴回家的路上,累了就在中途休息一下。

期间一位农夫突发奇想,就问同伴:你说这皇帝每天会用什么挑柴?另一个人回答:肯定是用金扁担!

原来香港人几百万人上街抗争,就是因为住的地方小、引发羡慕嫉妒恨导致的..........

人生眼界格局如此,读100个博士学位又有何用?

贱民和奴才就算是住皇宫,骨子里也是贱民和奴才,不会变成贵族的。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 香港人对大陆人确有“种族”和“地域”上的歧视。 这些在街上打砸抢的青少年,他们的父辈很多都是当年从大陆偷渡过去的农民。曾经在村里风光一时,但是如今却比当年留在深圳的农民差多了。 深圳的农民通过土地出让各个盖了7-8层的小楼房,赚得盆满钵盈。 之后随着深圳的发展, 又经过拆迁, 千万,亿万富翁不要太多。 让这些当年的偷渡者,如今还是挤在鸽子笼中情何以堪。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 'ziqiao123' 的评论 : “哈哈,C你这边的留言有点一边倒,我来和下稀泥;)其实你文章里的有些观点我还是赞同的。据我的观察,如果民主党是Elizabeth Warren出线的话,会流失不少中间选票。毕竟搞社会主义在美国还是没有广泛的民意。”
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她的“杀富济贫”的税收主张可能有点让人不能接受。但是inequality 已经成为越来越明显的社会问题,被越来越多的人关注。在民主社会, 解决这个问题最快捷的就是税收。 我怎么觉得美国人没有准备好接受一个女总统呢? 子乔是如何看待这个问题呢?
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '鲁钝' 的评论 : “从某种意义上来说,川普的崛起和毛泽东的成功有相似的地方。都是靠着一帮社会的底层或是失败者的力量,不同的是毛泽东靠的是绝大多数人民,用的是暴力革命:川普靠的是几乎一半的人民,而且是基督教色彩极为浓厚的民众,用投票的方式。
尽管不理解,但是就是事实。
理解博主的心境;无可奈何花落去, 似曾相识燕归来。”
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有点意思。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '为你加油0903' 的评论 : 很多人在2016年是这样,但是这一次已经变成了没无论如何都不会选川普了。 不过, 受过教育的人在大城市比较多,红脖子州不确定。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 回复 '北佛风光' 的评论 : “西方媒体对香港问题早就先入为主,不论啥事都是国内政府的错。

香港问题若是如此发展下去, 港人对大陆的排斥心理只能越来越重, 也许会超过台湾对大陆的排斥心理。 台湾是有一批老国民党人对大陆有感情。”
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确实是这样的。 我觉得, 其实一开始,大陆政府就没打算管香港, 随他们去闹。底线就是不能分裂。不能搞到深圳来。至于他们在香港的土地上如何折腾都随意,反正毁坏的都是他们自己的财产, 烧的但是他们自己的钱。 我是肯定能活过2047年的, 到时在看吧。 :)
北佛风光 回复 悄悄话 回复 'cng' 的评论 : “香港人会对大陆人有“种族”和“地域”上的歧视? 这也许是整个西方媒体所不能理解的,这也妨碍了他们对香港问题的全面掌握。”

西方媒体对香港问题早就先入为主,不论啥事都是国内政府的错。

香港问题若是如此发展下去, 港人对大陆的排斥心理只能越来越重, 也许会超过台湾对大陆的排斥心理。 台湾是有一批老国民党人对大陆有感情。
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 'BeijingGirl1' 的评论 : 【我进来好几遍看了好几回,又把评论看了两遍才敢发言。就怕自己一任性一随意,给博主惹来麻烦。 问好在这里发言的我的城里好姐妹们! 同意你们说的话。 我就说两小点。 】

回复:你读一遍时,是一头的雾水;读第二遍时,你是丈二和尚;读第三遍时,你是一无所知;读第四遍时,你才略知一二.....。也不知你到底读了多少遍,才来此发言。你不是什么任性,而是莽撞。你最近的一些博文都是漏洞百出,让人可以任意的侵入。
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 'BeijingGirl1' 的评论 : 【邓公还是有魄力的。这事儿也属于“摸着石头过河”,前所未有。 谁让中国以前太弱被人给拿走了呢。 】

回复:你说错了,在国家领土问题上不容犯任何的错误,所以,香港的问题上没有任何的“摸着石头过河”成分,不是试验,而是主权的问题不容谈判,同时邓小平主动给出了解决方案:一国两制。在开启中英谈判之际,中英双方都曾有过动用武力的考量。建议大家看看《历史转折中的邓小平》,这是部忠实历史的历史剧目。
鲁迅九 回复 悄悄话 【 我一开始就说过了我是通过有代表性的小样本推出中共在中国社会有广泛的社会基础。这个完全是见仁见智,也许有人推理出国内是火山口一触即发中共倒台指日可待,那我也没有什么实锤可反驳的。 】

回复:中国人提倡知足者常乐。现在,大家都有车开,生活大大得到改善,把香港都比下去了。中国人到国外,不再是穷人。大家说说谁还愿意去推翻共党?投鼠忌器。我们拥护的不是共党,而是进行改革开放的执政党。任何人要推翻中共,完全合理,就像民主党和共和党相互推翻一样,但是,他要先想好推翻中共之后,谁来继续改革开放?如果他不去想这个问题,那么此人就是个准备祸害中华的败类。我之所以说“六四”的反动性,就是因为六四者根本没有考虑过这个问题,把国家陷入混乱之中,给海外的敌国创造机会,给民族的发展带来伤害,六四学运和方励之就是些无耻的之徒。口号谁都会喊,贼喊捉贼连小孩子都会。
westshore 回复 悄悄话 真小人和伪君子,如果不得不挑选的话,选择伪君子是更合适的,所谓用阳谋打人是流氓,用阴谋打人是君子,说的就是这件事。
其实就是后者是政治的概念。
而前者不需要政治,现代社会叫独裁。
杰克_JK 回复 悄悄话 回复 'firstuncle' 的评论 :【公鸭不甘心,又细读报告猜测母鸭曾经意淫过帅鸭,便逢人便说母鸭违法,和侦探友谊破碎。】

》我仔细的读过你的跟帖,真的有点不知所云,不得要领!虽然不得要领,但是把问题提出来,看看我们的理解是不是对的?

琢磨琢磨,难道你比喻唐老鸭是“母鸭”,还是一个“处女”级的???不过你去读读朱头山的博文吧!以现在外科手术技巧,其实处女也是可以再造的!

回到现实来,是不是只要斗胆敢大胆的“涂抹”几行行可能败露事情真相的的“劣迹”就成啦!


杰克_JK 回复 悄悄话 回复 'firstuncle' 的评论 : 【烤鸭厂进口了一套先进的鸭子生产线,鸭子们自豪的说,nb。
公鸭怀疑母鸭给自己戴绿帽,请好友侦探探案,侦探结案说母鸭还是处鸭,也没发现母鸭不轨。公鸭不甘心,又细读报告猜测母鸭曾经意淫过帅鸭,便逢人便说母鸭违法,和侦探友谊破碎。】

》呵呵,欢迎1U到场阐明“鸭”论,好玩!

你的心里到底是在暗喻什么的,我们还有点不是太明白。不是一个歪楼的帖子吧?你发这样的帖子博主完全可以说你在歪楼,你要小心一点。说什么暗喻的事,要最后有点画龙点睛的台词!什么鸭啊,鸡啊的!你这次没有说“屎啊屁啊”的,算你有点进步,给你飘扬!

说正经的政治问题,要有一个认真的态度。你要是没有一个认真的态度,你就不要指望别人对你的反应有什么不客气的言辞!
为你加油0903 回复 悄悄话 补充点看法,很有典型性的。我和年轻同事聊过,他是支持民主党的,但不狂热。他跟我说他不打算去投票了,无论是地方选举还是明年大选。我问他为什么。他说他实在没办法在这堆民主党候选人里,选出一个符合民主党真正理念的,又不愿选共和党人,就只有弃权了。

你以为多数美国人多么喜欢赞成川普?非也,川普言语行动都出格,个人历史诸多污点,你以为美国人不在乎?其实不是。如果有更好的选择,美国多数人会毫不犹豫的抛弃川普。

问题出在民主党候选人身上,民主党这帮子想当总统的,离民主党传统的理想已经异化的相当严重了。为了当总统说些口是心非的话,贿赂穷人,讨好富人,至少川普当选后,并没有把竞选时的承诺抛在脑后,而是在努力履行承诺。

所以,所有分析川普的文章都说得对,但这没有用,因为在美国多数人看来,其他候选人更值得怀疑,在真小人和伪君子之间,他们更不愿意选后者。
firstuncle 回复 悄悄话 烤鸭厂进口了一套先进的鸭子生产线,鸭子们自豪的说,nb。
公鸭怀疑母鸭给自己戴绿帽,请好友侦探探案,侦探结案说母鸭还是处鸭,也没发现母鸭不轨。公鸭不甘心,又细读报告猜测母鸭曾经意淫过帅鸭,便逢人便说母鸭违法,和侦探友谊破碎。
JessAB 回复 悄悄话 以下是1988年Oprah 采访Trump的YouTube. 从这视频上看Trump不仅是个帅哥, 说话也很composure, likable. 难道这30年来Trump的个性来个大变化,还是被那些让他出乎意料打败的群体给妖魔化???

https://www.youtube.com/watch?v=SEPs17_AkTI
鲁钝 回复 悄悄话 从某种意义上来说,川普的崛起和毛泽东的成功有相似的地方。都是靠着一帮社会的底层或是失败者的力量,不同的是毛泽东靠的是绝大多数人民,用的是暴力革命:川普靠的是几乎一半的人民,而且是基督教色彩极为浓厚的民众,用投票的方式。
尽管不理解,但是就是事实。
理解博主的心境;无可奈何花落去, 似曾相识燕归来。
清漪园 回复 悄悄话 回复 'ziqiao123' 的评论 : +1

子乔的评论到位。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 文章写得好。 我进来好几遍看了好几回,又把评论看了两遍才敢发言。就怕自己一任性一随意,给博主惹来麻烦。 问好在这里发言的我的城里好姐妹们! 同意你们说的话。 我就说两小点。

1是大陆的摄像头,2017年初公安部的统计是4亿个,主要在人口稠密地区,“内部”人士说的可靠数字。我当时真是大吃一惊,那么多。但是他说,公检法系统有很多难处。 目前靠这些摄像头破案的几率达到90%。也就是说没有他们警察简直什么案也破不了,因为人口太多, 而且人口的流动太厉害, 没线索没证据。 案件常常在完全没关系的人当中发生,这就是在美国认为最难破的一种 - 无关联人作案。 但是, 国家确实有个300亿美金的安保计划,将摄像头的安装在2025年加强到27亿! 据他所说,这是国家和美国著名安保公司的一个项目。 民主的美国和中国联手, 川总也不管管。 :) 摄像头绝不仅仅是为了监视百姓中的不法分子, 新的摄像头主要要装到新开发的那些公路,桥梁,隧道,水库等等上面去。 比如前一阵的塌桥,没摄像头肯定外界的舆论就会说是造桥的贪污豆腐渣工程之类的。 事实是私营企业的超载! 造谣的太多,想当然的太多!

2是觉得 “香港成功了,是“两制”的功劳,香港失败了,是“一国”的错误”的话很精彩。收回一块领土总要付出代价。比起花钱买,打仗赢,邓公还是有魄力的。这事儿也属于“摸着石头过河”,前所未有。 谁让中国以前太弱被人给拿走了呢。
梅华书香 回复 悄悄话 嗯,国内确实大部分老百姓很热爱政府,,,谢谢大作好文分享啦!祝新周快乐!
ABS 回复 悄悄话 香港成功了,是“两制”的功劳,香港失败了,是“一国”的错误。这话说的很有意思,那么出路在哪里呢,还是根本是无解的迷途?
cng 回复 悄悄话 回复 'watchmen' 的评论 : 同意,如果特朗普败选,坐牢的可能性比较大。

所以他会不择一切手段继续当下去,IF HE GOES DOWN, HE WILL BRING EVERYONE DOWN WITH HIM. THAT IS TRUMP'S HUMANITY.
cng 回复 悄悄话 回复 'luckystarweiwei' 的评论 : 你的发言,鲜明诠释了我说的自我选择论。和所有人一样,你的GENETIC DISPOSITION决定了你偏右,支持特朗普的政见,那么对于他的违法行为,假设有100种媒体报道,有的说特朗普0% GUILT, 最高的说特朗普100% GUILT。指控特朗普违法的媒体报道,和你的川粉基因起了冲突,引起了你的不适,所以你要排斥这种媒体。

这种选择的结果是,你读了特朗普PERFECT的报道最舒心,所以会选择这样的信息。这样一来,你发自内心相信特朗普没问题,你也从“媒体”上找到了特朗普无罪的证据,所以你得出结论:对特朗普的所有指控都是莫须有的迫害。

这是很多人的心态历程。
cng 回复 悄悄话 回复 '暖冬cool夏' 的评论 : 谢谢推荐,有机会找来看看
cng 回复 悄悄话 回复 'JessAB' 的评论 : 有人爱吃辣,有人不爱吃辣,这个是基因决定。有人是左派,有人是右派,这个也有很大的遗传因素。那么当面临几乎无限多的媒体选择的时候,人类会根据自我的先天喜好,而去选择信哪个,不信哪个。

所以,我们赖以做判断的事实的依据没有了,民主社会重要的一个CHECK AND BALANCE, 媒体的监督,被打了大折扣。

这是目前民主和开放社会面临的问题,目前还没有好的答案。而像中国一样的封闭社会,则不存在这样的挑战。
cng 回复 悄悄话 回复 'ziqiao123' 的评论 : 我一开始就说过了我是通过有代表性的小样本推出中共在中国社会有广泛的社会基础。这个完全是见仁见智,也许有人推理出国内是火山口一触即发中共倒台指日可待,那我也没有什么实锤可反驳的。

如果撇开表象的不同而深究其里,其实国人挺共和共和党基层挺川,的确有类似之处。诚然,中共在中国的统治,是建立在媒体控制和洗脑的手段上。但是世界在进入全球化媒体民主化大众化之后,实际上进入了一种“伪言论自由”时代,各种信息垃圾都能在网路社交媒体找到自己的小圈子。人类的本性,是自我选选择,观点的自我强化。在这样的乱象中,虽然没有一个政府老大哥给你灌输什么,但人们是自觉自愿的“自我洗脑”。

一个明显的例子,穆勒报告我是看过一些的,里面有大量对特朗普违法的实锤报道。但是对共和党基层选民的调查发现,只有40%的共和党选民了解在那个报告里有“某些”对总统不利的证据,这也就是说60%的共和党人真地认为总统在穆勒报告中是没有瑕疵的,这是因为FOX NEWS洗脑宣传的结果,而这些人也自觉收看FOX NEWS而拒绝收看对立观点的媒体,

这些川粉对现实的了解,并不高于看新闻联播的中国老百姓。当然了,这些人也认为左派选民是被CNN/MSNBC洗脑了。

左右一般来说没有共识,但是唯一的共识就是对方,50%的美国人被洗脑了,既然都是洗脑,那么中美目前的政治现象,也的确有类似之处。
luckystarweiwei 回复 悄悄话 川普缺点再多,他所做的一切都真的是为了美国的利益,他也一直在努力实现自己的竞选承诺. 民主党从头到尾最关心的都是自己的权力和扩大基本盘,从老川上台起民主党所做的唯一事情就是罗织各种莫须有的罪名把川普搞下台,以及阻扰川普想要推行的政策,谁是卖国贼不言而喻,没有比民主党更加下三滥的.
cng 回复 悄悄话 回复 '猎人之家' 的评论 : 公平地说,共和党政客现在是屈从于自己的选民,因为特朗普对共和党基层选民有一种精神控制的邪劲儿。
cng 回复 悄悄话 回复 'ahhhh' 的评论 : 不要老讲什么政治素人。要说背景,希特勒还是个穷画家呢,不照样给世界掀起风浪?

不过有一点我同意你,在大批昔日的中产蓝领陷入失业破产嗑药的困境时,民主党再去强调变性人的问题,LGBT的问题,非法移民的问题,在大众眼里就有和现实脱节的倾向,虽然不是说这些议题不重要不正确。

这一点ANDREW YANG做的比较好,他特别地谢绝了媒体搞的LGBT问题专场辩论会,就是为了不让次要冲击主要。
ziqiao123 回复 悄悄话 哈哈,C你这边的留言有点一边倒,我来和下稀泥;)其实你文章里的有些观点我还是赞同的。据我的观察,如果民主党是Elizabeth Warren出线的话,会流失不少中间选票。毕竟搞社会主义在美国还是没有广泛的民意。
我心依旧2008 回复 悄悄话 回复 'ziqiao123' 的评论 : +1
鲁迅九 回复 悄悄话 【中共以为为了保持香港的长期繁荣稳定,把上层的寡头资本家哄开心了就足够了,】

回复:中共的这一策略正确,改革开放的关键就是要招来这些资本家。邓小平要求所有致力于改革的党员都要和资本家交朋友,而且是知心的朋友,并保持和资本家同样的声音。江泽民积极发展资本家入党。从那时起,共党的性质已发生了变化,从反对资本主义变成为走资本主义道路的共党,提倡发家致富。资本主义的道路是中华走向更加富强的根本基础。
鲁迅九 回复 悄悄话 【香港年轻人对北京如此反弹,也是有深刻理由的,主要是香港回归20年来,香港人民基本没有得到什么经济上的好处。中共以为为了保持香港的长期繁荣稳定,把上层的寡头资本家哄开心了就足够了,结果多少年来经济走低,房价高不可攀,适合于年轻工薪阶层的经济适用房永远也盖不起来,让年轻一代的香港市民完全看不到未来的希望。与此同时,对岸的大陆却是财大气粗,一批批腰缠万贯的陆客涌入香港,带来了“文明的冲突”。】

回复:香港没有得到改革开放的好处,因为一国两制。随着内地经济的崛起,香港人从内地赚钱的日子一去不复返。香港的经济被内地分洪,特别是上海的发展,让香港今不如昔。香港人变穷了,因为内地人变富裕了。现在香港想移民的比97前还多。听说,香港去美国签证都比以前难了,相反,内地去美国却比以前容易了。这就是真正的”文明冲突“,钱多是老大,不服不行。
SwissArmy 回复 悄悄话 回复 'ziqiao123' 的评论 : +1
JessAB 回复 悄悄话 人若有可能都想有决定的权利, 这是人的本性. 但是在美国的体制, 没有任何一个人可以是authoritarian. 放心好了, Trump 在美国决不可能成为dictator. 不要想着把Trump 跟中囯共产党的专政制度link 起来.

大部分人还是有头脑的, 眼睛是雪亮的, 不会轻易被你们这些never-Trumper忽悠的. 还是省省总想搞出什么花肠子来resistance.

Trump 是要让美国经济上去, pro -business, 人们有job, 干实事, 等等.
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 'ziqiao123' 的评论 : C 博主说【特朗普再如何粗俗,他提出了在衰落的美国工业全重新振兴制造业】

回复:这就是你的不对了,思想有点左,尚需要进一步解放思想。博主所指出的川普的所为正是问题的关键,当年中国的改革开放就是从振兴工业起步的。川普从中国的进步中看到的问题的关键,他要抓经济。中美贸易战让一些中低端产品工业回流美国。一个专制的政府完全可以和一个民主政府走到一起,因为他们的共同利益是一样的,就是搞好经济,提高人民的生活。说一句额外的话,川普此刻非常希望能有习近平的工作环境,他曾经流露过。
我心依旧2008 回复 悄悄话 回复 '清漪园' 的评论 : +1
ziqiao123 回复 悄悄话 C学者我太服你了。能把中国对人民的监控和川普总统的执政和香港的局势相提并论。你凭着央视的采访就能判断出共产党在中国有很高的支持率?如果事实真是这样子的话,共产党还怕什么,何不开放党禁报禁实行民主选举?川普再怎么不济也是美国人民通过合法的民主程序选举出来的总统,怎么能跟专制政府相提并论呢?


鲁迅九 回复 悄悄话 回复 'ahhhh' 的评论 : 【为啥一个政治素人,得罪了各种既得利益,可以把共和党变成什么邪教?
说到邪,民主党走火入魔,3年了不停为拉老川下台各种抹黑栽赃,其主要政见不停左倾走向极端,才是邪教。
其实要让老川下台,民主党只要回归理性,很快中间选民就会归队。
现在民主党的疯狂表演,是老川的最好助选。 】

回复:这都是民主国家的弊病,越民主,这弊病就越明显。在野党掣肘这执政党的一切举措,否则,你成功了,我就没机会了。再看看德国,默克尔执政13年,比江泽民、胡锦涛在位时间还长很多,你看看德国社会就相对稳定。
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 '猎人之家' 的评论 : 【共和党现在跟共产党很相似:彻底忠于自己和老大,而不是忠于宪政,国家和人民。 】

回复:很多人又说民主党就是共产党,这共和党也赤化了?
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 'cng' 的评论 : 【 经济基础决定上层建筑,马列主义在这一点上是对了。苏联倒台,不是因为苏共太独裁,而是百货店货架空空;柏林墙倒台,也不是因为人心正义的力量,而是西德富足而东德窘迫,一对一对比太明显。 】

回复:没错,正是苏联和东欧的老百姓的日子不好,才让共党滚蛋。人都向往富裕。谁让我发财,我就跟着谁。
猎人之家 回复 悄悄话 共和党现在跟共产党很相似:彻底忠于自己和老大,而不是忠于宪政,国家和人民。
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 'cng' 的评论 : 【不过,我赞成你说的“谁给人民带来实惠或者希望(或者幻觉),人民就要选他”。这解释了中共和特朗普现象。 】

回复:谁都喜欢能带来实惠的东西。现在的共党比世界上其它任何的政党都懂得搞好经济的重要性。中美贸易战是中美更加紧密,互通有无,各取所需。习近平和川普谁都离不开谁。
cng 回复 悄悄话 回复 '清漪园' 的评论 : 经济基础决定上层建筑,马列主义在这一点上是对了。苏联倒台,不是因为苏共太独裁,而是百货店货架空空;柏林墙倒台,也不是因为人心正义的力量,而是西德富足而东德窘迫,一对一对比太明显。

老百姓,不管是素质特高的西人,还是被斥为猪的中国人,都是讲实惠的。
ahhhh 回复 悄悄话 为啥一个政治素人,得罪了各种既得利益,可以把共和党变成什么邪教?
说到邪,民主党走火入魔,3年了不停为拉老川下台各种抹黑栽赃,其主要政见不停左倾走向极端,才是邪教。
其实要让老川下台,民主党只要回归理性,很快中间选民就会归队。
现在民主党的疯狂表演,是老川的最好助选。
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 'cng' 的评论 : 【你还莫要笑话这些昌平的房主,这些人里不少手上好几套房子,都是改革开放的赢家。 】

回复:昌平这些人可以说有他们自己的问题。这个问题就如同跳入非法集资一样。
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 'cng' 的评论 : 【当年邓小平是用一国两制来和稀泥,领土收回了再说。他说50年不变,那么50年后呢,他说那时就更好了,就更没必要变了。这也是一个相信全球化和现代化会消除隔阂的错误。 】

回复:退一步讲,当年邓小平如果不用一国两制,香港将永远不再属于中华。走一步看一步,要务实。留着青山在,不怕没柴烧。
cng 回复 悄悄话 回复 '北美_原乡人' 的评论 : it is important to have freedom of speech and independent judiciary. Universal suffrage? It is a different question.

Independent Judiciary is what Trump is destroying right now.
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 'watchmen' 的评论 : 【堕胎是妇女的权力。共和党大概是想把美国变成罗马尼亚 】

回复:如果反过来想想,也很有意思,当年的中国限制生育,超额部分一律要堕胎,而且是强制性的。从这个角度上讲,这是严格保证妇女堕胎的权力。
杰克_JK 回复 悄悄话 回复 'cng' 的评论 : 【川粉脾气还是蛮奇怪的。我这篇,是分析他们挺川挺得有道理,结果他们还是骂骂咧咧的,呵呵。】

》哈哈哈哈,他们就是怕你说的有道理,你越说的有道理,他们就越是难受。

反正你对付这几个川粉应该没有问题。只有土匪头来了,我也会到场的。其他的人如果不搭理我,我就只好算啦!让他们几个发点言,有个宣泄的空间,能够让他们心灵有些程度的平衡。不能对他们下手太重了,也不能嘲笑太多了,有时看来得要忍着,悠着一点!
cng 回复 悄悄话 回复 '石油附中啊' 的评论 : 呵呵,中共的对香港政策,又何止是“考虑不周”?
cng 回复 悄悄话 回复 '大荣确' 的评论 : 说共和党现在向一个CULT OF PERSONALITY靠近,并非夸张。比如,现在特朗普又发推,向GOP政客施压,说他们否决自己被弹劾,还是远远不够的。必须要发声坚持说总统所行“完美无缺”,才符合自己的标准。

怀疑特朗普并非“完美无缺”,就像是怀疑一个伟大领袖红太阳,一个神一样。这不是邪教组织又是什么?

不过,我赞成你说的“谁给人民带来实惠或者希望(或者幻觉),人民就要选他”。这解释了中共和特朗普现象。
cng 回复 悄悄话 回复 '杰克_JK' 的评论 : 川粉脾气还是蛮奇怪的。我这篇,是分析他们挺川挺得有道理,结果他们还是骂骂咧咧的,呵呵。
cng 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 : 你还莫要笑话这些昌平的房主,这些人里不少手上好几套房子,都是改革开放的赢家。
cng 回复 悄悄话 回复 '康赛欧' 的评论 : 其实,民主,普选,都解决不了杀贫济富的问题,例子就是美国,过去30-40年,共和党和民主党轮流坐庄,但是都解决不了中产萎缩的问题。中美贸易,中国政府给老百姓分了一杯羹,但是美国政府给美国中产他们所应得的羹了吗?

老百姓选特朗普就意味着有一部分人要掀桌子造反了。
cng 回复 悄悄话 回复 'chufang' 的评论 : 可以这么比喻。虽然种族相同,但是中国人之间的内斗和隔阂是多种族社会的西人绝对理解不了了。
cng 回复 悄悄话 回复 '鲁迅九' 的评论 : 当年邓小平是用一国两制来和稀泥,领土收回了再说。他说50年不变,那么50年后呢,他说那时就更好了,就更没必要变了。这也是一个相信全球化和现代化会消除隔阂的错误。
watchmen 回复 悄悄话 回复 '鲁迅九' 的评论 :
堕胎是妇女的权力。共和党大概是想把美国变成罗马尼亚
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 'watchmen' 的评论 : 【共和党不让被强奸的妇女堕胎,这不可怕? 】

回复:这些都是为了增加人口的措施。但是,最后是否可以通过,这要人民来决定。日本封建时期,也有过类似的措施,而且更严厉:任何男人都可以强奸所见到的女人。罗马尼亚的齐奥塞斯库时期严禁妇女堕胎。
watchmen 回复 悄悄话 白左精英自以为的民智,不过是自嗨罢了,他们有什么资格定义民智。
川普最喜欢教育程度低的人, 你忘?

一旦现实与他们的幻觉不符,这帮人秒变安提发法西斯暴徒。
被抓住的那个邮寄炸弹的,是川粉吧?

民主党有什么资格和依据指责共和党是邪教团体?就因为90%的党员挺川?
因为邪教徒众不管领袖做什么,都说好。川普无数次撒谎,川粉照样支持。

天天忙着给非法移民免费医保,忙着给性变态争取钻女厕所权力的王八蛋人民为什么要选?
这是黄川粉故意夸大民主党的某些提议,来吓唬不了解细节的选民。这也是川普常用的伎俩。共和党不让被强奸的妇女堕胎,这不可怕?

川普的当选和执政,完全符合美国宪政和法制程序,民主党明里暗里要推翻合法当选的总统就是叛国。
现在的弹劾一样符合法制程序。

美国的宪法在那摆着,就是希特勒当选,他也搞不成第四帝国。美国人民很清楚,再多的实惠和希望,我们最多指望八年。
Trump will serve his 2nd term ——in jail
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 'chufang' 的评论 : 【在行政上,香港就是中国的一个殖民地。林太就是个总督。】

回复:你是想说香港不是中国领土吗?
chufang 回复 悄悄话 在行政上,香港就是中国的一个殖民地。林太就是个总督。
bl 回复 悄悄话 其实特朗普当了三年总统的最大成就是,在国内唤醒了白人内心深处的优先意识,在国际上唤醒了西方世界对共产主义的恐惧和仇恨。
暖冬cool夏 回复 悄悄话 来给C学者点赞,虽然政治懂得不多,但是赞同里面的很多观点。这个周末刚刚在Netflix上看了纪录片 The Untold History of the United States,虽然跟你这篇文章内容不相关,但是推荐你看,片子拍得好,语言好,你这样通晓历史的人一定会喜欢。
清漪园 回复 悄悄话 同意C学者的一个观点:美国人自认为自己的政治制度是人类最好的,是有自我纠偏纠错能力的,that's not ture.

不同意C学者的观点是:C学者把国内被监控却自以为安全的人,把美国支持川普、自以为川普在为他们的利益而战的共和党人,都一勺烩了,话里话外地都给他们贴上了deplorable的标签。我也不同意香港抗议者上街的原因就是因为他们买不起房子的说法,这是把复杂的政治社会问题简单化了。
石油附中啊 回复 悄悄话 嘿嘿,小编也要显出聪明劲儿。

麻烦楼主帮我把重复的几贴删掉吧。谢谢。
北美_原乡人 回复 悄悄话
(1) 无论在哪个国家, 如果没有基本的对国家概念的认同和爱国主义教育,没有对个人民主自由的法律责任和义务的认识和实践。所有的民主和自由都是哄骗年轻人的甜蜜的毒药。Democracy 就变成 DemoCrazy。
(2) 在人类文明还处于存量博弈的阶段,在生产力水平还不能保证让全体人民过上舒适生活的时期,一定要有一个强大的公权力去压制人性“恶”的一面!伊拉克如此(已经死了几百人了,不少人是被一枪爆头),香港如此,美国也是如此,如果特朗普落选,他基本盘中的红脖子携枪上街造反,最后完全可能也会被传统建制派的力量和军队所镇压。
石油附中啊 回复 悄悄话 我先开始的跟帖有几个字的措辞稍微严厉一点儿,居然就被删了……
石油附中啊 回复 悄悄话 那些肥青的地域歧视、暴力行为固然是违法,应该被严惩。

但是肥青做错,并不意味着我们自己就白璧无瑕。作为成年人,更应该仔细考虑这件事的前前后后,我们是不是也有考虑不周的地方,才是前进的正道。
杰克_JK 回复 悄悄话 》川粉们真的厉害啊,看看你的本事了,我们看热闹算啦!
大荣确 回复 悄悄话 回复 '鲁迅九' 的评论 : 苏联红军在辽沈战役牺牲了一千多。
大荣确 回复 悄悄话 再怎么高大上的司法独立政治家的操守和表率这一套说辞
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呵呵,自从克林顿上班时间在白宫办公室干那事以来,这一套说辞就特么没人信了。美国仁义道德的崩坏,贡献最大的就是克林顿夫妇和奥巴马这伙民主党人。没有证据,别忙着说老川公器私用,奥巴马公器私用迫害川普的证据挖出来冲击力更大。白左精英自以为的民智,不过是自嗨罢了,他们有什么资格定义民智?一旦现实与他们的幻觉不符,这帮人秒变安提发法西斯暴徒。民主党有什么资格和依据指责共和党是邪教团体?就因为90%的党员挺川?民主党徒当年一边倒热捧奥巴马臭脚的时候就不是邪教了?谁能给人民带来实惠和希望,人民就选谁,不然人民把国家权力给你干嘛?天天忙着给非法移民免费医保,忙着给性变态争取钻女厕所权力的王八蛋人民为什么要选?川普的当选和执政,完全符合美国宪政和法制程序,民主党明里暗里要推翻合法当选的总统就是叛国。美国的宪法在那摆着,就是希特勒当选,他也搞不成第四帝国。美国人民很清楚,再多的实惠和希望,我们最多指望八年。
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 : 【没轮到自己身上,大道理漂亮话尽管说,真轮到自己就不一样了,像昌平小产权房拆迁就是例子,视频末尾有个大妈在喊,我们很多亲戚都在国外,要是这样,我们就把这事情发到国外去:)一下都学港人废青挟洋自重了,殊途同归啊。 】

回复:中共就是靠着苏联的支持,以辽沈战役为起点开始了内战。对付中共也可以挟洋以令中共。另外,中共也是当时的民众所先择的。
起名废 回复 悄悄话 看完楼主这篇大作,又看了一些TA的其他政论,真会颠倒黑白,如果TA不肯承认颠倒黑白最拿手,那只能说是TA的脑子漏水透风。三年过去,还能看到舔希拉里的真粉出没只能说这是一个相当长情的人,对希拉里不敌川普变卢瑟痛苦不已,卢瑟惜卢瑟。
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 '康赛欧' 的评论 : 【大陆已经承认对香港回归这20多年来的错误,就是杀贫济富了,大陆自身也有这种问题存在。香港作为大陆回归后的实验点,虽然失败了,可从中得到了教训。 】

回复:你是横挑鼻子竖挑眼,你和中国毛派一样,当初都主张放弃香港,白送英国,害怕香港的回归给他们自己的统治带来麻烦。是邓小平的坚持,才使香港回归。按你所说,这香港不回归,岂不是没有这些问题了?好好捋顺好你的思路,思路错误,一辈子都失败。
diaoerlang 回复 悄悄话 https://www.youtube.com/watch?v=et2BSDWgRqo

没轮到自己身上,大道理漂亮话尽管说,真轮到自己就不一样了,像昌平小产权房拆迁就是例子,视频末尾有个大妈在喊,我们很多亲戚都在国外,要是这样,我们就把这事情发到国外去:)一下都学港人废青挟洋自重了,殊途同归啊。
鲁迅九 回复 悄悄话 回复 'chufang' 的评论 : 【在行政上,香港就是中国的一个殖民地。林太就是个总督。 】

回复:按你的说法,香港是英国的领土,中国在此殖民,对吧?
SwissArmy 回复 悄悄话 有很多人,住在中国被土共骗,住在美国就被土共和猪党一起骗,背后的猫腻一概视而不见,如果不是脑子蠢、就是在利益层面上跟腐败阶层是站在一起的。
SwissArmy 回复 悄悄话 川普自从80年代就开始谋划你说的这些“坏事”了,能成功做到也是什么稀奇事吧?
康赛欧 回复 悄悄话 大陆已经承认对香港回归这20多年来的错误,就是杀贫济富了,大陆自身也有这种问题存在。香港作为大陆回归后的实验点,虽然失败了,可从中得到了教训。
chufang 回复 悄悄话 在行政上,香港就是中国的一个殖民地。林太就是个总督。
鲁迅九 回复 悄悄话 一国两制是当时没有办法的办法。毛泽东左派们宁愿不要香港,把香港等地白送给英国,也要坚持自己的统治和特权。在这种情况下,邓小平以一国两制作为中英双方都能接受的条件使香港回归。
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