禅说电影独家专访《三摩地》导演:从“年少轻狂”到“彻底臣服”
作者:素说
文章来源:禅说电影(ID:chanshuodianying),不一样的角度看电影。
本文已获授权
2009年,他创作电影《内在世界外在世界》,截至目前,被翻译成30多种语言,获得数10个国际奖项,观影人数超3000万。
2017年,他创作电影《三摩地》,截至目前,已被翻译成20多种语言,被誉为“21世纪最受推崇的现代觉醒电影”,观影人数破1000万。
他就是丹尼尔·施密特(Daniel Schmidt)。
2019年,禅说电影向影迷推荐并禅说了他的电影《三摩地》,如今小禅专程来到加拿大,参加了“三摩地中心”为期十天的修习,并独家专访了丹尼尔·施密特。
想要观看丹尼尔导演对中国影迷的问候或者电影《三摩地》请点击图片链接
禅说电影:丹尼尔老师您好。
大丹:请不要叫我老师,我不是老师,只是一个分享我所经历的普通人,而且也不用叫我导演,导演也不是我的特定标识。
感谢你来采访我,请允许我首先向中国观众问好,谢谢你们看我的电影,这是我的荣幸,我爱你们。
我给中国的影迷们准备了一幅画,这是我在冥想状态中看到的,你正好提及我的称呼,我觉得这幅画就是答案。
禅说电影:我看到一个人,有两面,一面呈现“美”和“生”,一面呈现“丑”和“死”,但又合二为一。
大丹:我称它为“小丹”和“大丹”,我时常提醒着自己观看内在的“小丹”和“大丹”。举个例子:前面你说到我制作的《内在世界外在世界》,还有《三摩地》都取得了很大的成功,全球有几千万人在观看,包括越来越多的中国影迷。
虽然我生命中的“小丹”(小我)此时已十分享受发行影片带给他的广泛认可和赞赏,但更真实的部分却是,“大丹”(大我)感知到的越来越强烈的、越来越深的谦卑。
我知道我在服务,我在为大家服务,为那些“小我”无法理解的神性灵性服务,我所作的一切都是真心爱的付出,所以我非常幸运能有这样的机会与大家分享,为大家服务,这对正在修行中的我来说非常重要,所以我一直说,该谢谢的人,是你们,是观看这部电影的你们。
禅说电影:那也请允许我代表影迷们谢谢你,无论是《内在世界外在世界》,还是《三摩地》,有很多人看过后都用“震撼、说不出的感动、头脑无法理解的喜悦”等来形容,要谢谢你给大家带来如此震撼心灵的电影。
大丹:从2009年我在地下室的一个小房间里,一个人独立创作《内在世界外在世界》开始,我就只是想把我自己的经历用声像的方式表现出来,与大家分享,并没想到有如此的反响。
而后来得到如此广泛的共鸣后,我领悟到:
“三摩地”虽是修行定义的最高境界,但“三摩地”更是人心灵的依归和生命的真相,在那个境界里,没有“我”,你我与万物已一体。所以当我把在深度冥想中的感知以有限的方式表达出来时,观者自然会有感触,那不是知识的撼动,那是深藏心底的共鸣,难以言表的内心喜悦。
所以,我完全致力并尊重我从一开始就提出的愿景,独立创作和自由分享有助于人们觉醒的电影,在我自己的修行实践和经验中进行萃取和分享,启发和引导大家找到超越自我的源头和教义。
大丹和他的工作室
禅说电影:所以您强调自己只是一个分享者,一个服务者,而不是一个老师。
这几天我跟随您在“三摩地中心”听您的分享、与您一起修习,曾多次听到您强调自己就是一个管道,包括这幅画,您也说是在冥想状态中看到的,那么请问在《内在世界外在世界》、《三摩地》这两部电影中,多处呈现出的图像都犹如壁纸,很多分形图形令人遐想,背景音乐和视频动画也如梦似幻,解说更是给人无限的想象和启示,这些都是您一人在地下室完成的吗?都是您在特殊状态中看见或者感受到的吗?
大丹:在所有我制作的影片里,所有的解说制作,技术支持,大部分的视觉动画,音乐创作等,大约90%的工作都是我独立完成的。影片中也有许多艺术家和音乐家慷慨地贡献出他们的作品,而这些也都是无偿提供的。
很多人询问我在影片中的很多信息和理解来自哪里,其实我也不知道,当我创作这些电影的时候,不同的东西开始呈现,不同的音乐、文字、视觉效果、分形图像……
当进入某种冥想状态时,某些信息就像开关打开一样会被激发出来,而我只是去把他如是写出来,祂不是来自我个人,也不是来自我个人的经历,而是来自那个每个经历过类似“三摩地”的人的地方,那个唯一的地方。
而我更像是一种传送机制,展示给人们什么是可能的。冥想让我学到一点,就是“未知的才是价值”。
苏格拉底曾说:
“我唯一知道的就是我不知道。”
对我来说,那或许才是真相,冥想的真相。我拍这些电影的唯一目的是让人们探索自己的内心,对冥想感到好奇,对探索感到好奇,让你开始观察你的心识思维,开始观察你生活中的习惯模式。
我们把生命锁定在狭窄的格局中,生命时常充满着极大的痛苦,却从未发现到,其实我们是可以解脱自在的。——《三摩地》
禅说电影:在《三摩地》电影开头,您就直截了当的说“最危险的事情,就是想要得到三摩地”,可是难道这不是每一个人追寻(接触)“三摩地”必须的开始吗?怎么理解这一矛盾?
大丹:克里希纳穆提,你知道他吗?
禅说电影:知道,素说老师(禅说电影创始人)曾多次跟我提到过这位印度导师,她的影评中经常引用到克里希纳穆提所说的话,还有《生命之书》、《谋生之道》等等都是素说老师经常推荐我们去读的克里希纳穆提的书。
大丹:克里希纳穆提,也是我最喜欢的老师之一。他曾说:
“做梦的人必须要了解自己,而不是他的梦。”
克里希那穆提:印度哲学家
“追寻”就是人自我的一种激励,如果你想“追寻”一种结果,那么你会用自己“追寻”的欲望去自我催眠,冥想就变成自我催眠的一个过程,它或许可以产生某些欲望的结果,但当思想在考虑如何“获取”时,自知的脚步便会受到阻碍,这种冥想不会带来开悟。
如果一直以这种“小我”的认识去想要到达“三摩地”,你会不得不面对失败,因为三摩地不属于“小我”的境界,三摩地是“追寻”和“探究者”的终结者,你无法通过“追寻”去实现内心的寂静,而三摩地只有在深度寂静的“无我”中才会呈现。
只有冥想者开始理解自己,通过自我觉察和自知,观照自己的行为,冥想才会变成一种存在的状态,“小我”会消散,能量会向上浮现,成为永恒的流动,此时冥想成为一种创造,冥想者已不复存在。
禅说电影:您的电影里涉及了许多国家不同信仰的名词、名言、修行方法,其中也包括了中国的儒释道,这些众多不同信仰你都有接触吗?有些怎样的体验?
大丹:我想先说说“信仰”。
我的导师克里希纳穆提还说过一句话:
“对信仰的了解,就是对信仰的终结。”“了解”远比“知道”要重要,当心智从信仰中解脱出来,它就能观察了,人们纠结的往往是“信仰”或“不信仰”,而不是“真相”本身。这也是我在电影中想传递给大家的。
这种追寻或这些活动本身并不是问题所在,你以为在外在的形式上找到了答案,这才是问题。——《三摩地》
在我的修行生涯中,佛教的内观和禅宗对我的影响很大。对于大多数主要的宗教传统,其实都有一种共通共有的基本的理念方法,在过去的20多年来,我几乎涉猎大部分包括东西方不同传统教义的方法,我也并不框限自己在一种特定的宗教和方法中,我把这些作为我可以吸收并运用的不同工具,并在我的静修实践以及教学中去应用。
因为多年的禅修,虽然我对古老的亚洲东方文化认识仍然有限,但并不算陌生,对包括博大精深的中国文化在内的传统文化十分向往。老子的《道德经》和很多的禅宗公案,包括庄子的庄周梦蝶的故事,我就常常用在冥想的教学中,在电影中我也会提到它们。
禅说电影:欢迎你去中国,进一步了解中国的文化,也许会给您下一部电影创作带来更多的启发。
大丹:我一直很向往,一定会去的,谢谢你的邀请。
禅说电影:其实大家认识您也是通过您的电影,但很多人对您个人并不了解,接下来让我们聊聊您自己吧。前面说到,《三摩地》这部长达三个多小时的电影里的台词、镜头、音乐大都是您自己创作的,这让人很难想像,素说老师原来也是一位导演和编剧,但当我告诉她电影是您一个人独立完成时,她也非常惊讶,并由衷佩服您。
那我想知道,您以前是做什么工作的?
大丹:我母亲是一位音乐老师,所以从小耳濡目染,对音乐声音有特别兴趣,也因此参与为朋友制作电影中的音乐部分,因而接触到电影和电视产业领域,后来我自己组建公司,并加入DISCOVERY CHANNEL探索频道的系列节目制作。
在绘画方面,我最喜欢的一些艺术家是亚历克斯·格雷,卡梅隆·格雷,安德鲁·冈萨雷斯,威廉·布莱克等等,我的大部分绘画作品都是在电脑上自己创建和制作完成的。
我想再给你看几幅画,大部分的画都可上网购买或下载,而这些就送给你们。
上图仅展示了两副代表性画
在音乐方面,我受到巴赫、贝多芬以及现代作曲家如卢多维科·埃诺迪、菲利普·格拉斯和马克斯·里希特的影响很大。我的音乐作品也大多与灵性世界相关。
我也想送一首音乐给你们,我知道中国还有印度的朋友们喜欢《心经》,这是我创作的《心经咒语》,放在我的电影中作为背景音乐。
禅说电影:谢谢大丹,非常感谢。我们会把这些带给禅说电影的群友们。
看来您一直有从事影视制作方面的工作,而同时,您又在音乐、绘画方面有独特的天赋,那您什么时候开始接触和修习三摩地的呢?有“师父”这样的领路人吗?
大丹:这说起来很长,是偶然,但也是必然,这与我的成长背景和经历都有关。
我出生在一个信仰天主教的普通中产家庭,年轻时基本上对任何其他宗教都有抵触,包括瑜伽,冥想等,当时觉得这些都是毫无意义的鬼扯。
20年前,我那时年少轻狂,但一场重病改变了我,让我最后不得不面临人生的选择,也是生命的去留。最后,我几乎卸下包括社会人际关系,工作等几乎所有自己的“拥有”,从多伦多大都市搬到几乎无人知晓的的偏远小镇。那段时间,尤其是糖尿病的疾病威胁,让我好像做任何事情都困难,几乎无法入睡,体重快速减少,从160多磅降到不足120磅,各种担忧害怕向我袭来,身心痛苦。
当时我一位曾参与禅修的朋友告诉我,这些都是我的“心病”所为,朋友让我尝试禅修,我也看到朋友通过禅修以后,他身心的一些改变。事已至此,自觉已无路可走,不妨一试,就参加了我人生的第一次个人静修。
当时我对所谓禅修冥想没有任何概念,是纯粹的初学者。我把自己完全臣服下来,接受所有这一切,跟着我修行路上的第一位老师,也就是你说的 “师父”吧,开始了为期十天的冥想静修。
刚开始头几天,坐下后有深入骨髓的身体疼痛,让我几乎放弃,一起的同修也一直在帮我,在老师的引领下,我也不知是什么力量促使我在接下来的几天里能够坚持下来。随后即出现因冥想而发生的唯一一次类似“三摩地”的状态,虽然很难用语言描述,但我能清楚的感觉到能量在身体里的搅动,我的觉知与这股能量似乎溶为一体,在此期间,我感觉宇宙间的能量从我身体里穿过,身体经历了从未有过的愉悦和满足感。自那一刻,无论身心,似乎都已告诉我今后要走的路。
以此看,“疾”是契机,“病”是良缘,“痛”让人觉,“苦”让人省。
禅说电影:您所说的让我很感动,这也让我想起我自己的个人经历,和您的经历十分相似,我也受到过巨大的疾病痛苦,只不过,您拍电影说的是自己的经历,我看电影观的是自己的人生。素说老师也曾多次对我说,“痛”破肉身,“苦”破自我。这或许就是佛法所说的烦恼即菩提,疾病是自业招感,痛苦是人生之良导,天地之陶炉。
那您觉得这次是您人生中跨越过的最大障碍吗?
大丹:其实在修行中,你会在不同阶段遇到不同的阻碍和问题,我们很容易被“自我构建”的人类已知和生活习性所牵绊,“矩阵”中的“我”十分强大,它就像游戏的另一方,会以各种方式阻隔你过关,所以要时刻保持觉性,明了“我”的想法和念头一直都来来去去、有生有灭,不必执着。
同时,也应明了最深的经历是不会生成回忆或有感触发生,因为回忆和感触仍是自我的感知,都会有过去、未来,都会有生、有灭,深度冥想时的“三摩地”只有当下和无以言表的觉知存在。
同时,我们还应觉知我们修行的目的,对我来讲,刚开始是为了活着而被动参加,但过程中冥想逐步改变了我,或者说我“看见”了远比活着要更有意义的东西。亚里士多德说过:
“人生最终的价值在于觉醒和思考的能力,而不只是生存。
”因此,当你开始修行,那只是改变的开始。
只有当我们能够直接感受到内在生命的旋转,外在的世界才会与道(空性)合一。——《三摩地》
禅说电影:有人说爱情是盛开的花,婚姻是成熟的果,家庭是修行的道场,可也有人说爱情是红尘,婚姻是俗世,而家庭就是束缚。可以聊聊您的家庭吗?您觉得家庭是修行的障碍吗?
大丹:YES 和 No,呵呵。
家庭就是家庭,它不是障碍,一切取决于你看它的态度。如果说有障碍存在,那或许是你对家庭的执着依恋才是。
我们都是红尘中人,一样都会经历开花与结果,一样都会经历波折和磨难。家庭确是考验我们当面对家庭各方变化时,能否一如既往的泰然处之,同时家庭也可以成为我们人生道路上的一面镜子。
在尘世里修行,我还是要说的我导师克里希那穆提,他曾说:
“真正的修行最终不仅需要从负面的信念中解脱,也需要从佛,宗教及真理等所谓正面的信念中走出,因为信念伴随着对立和恐惧。
冥想不仅仅是颂咒,观想,祈祷,冥想是终结思想。
”
你放下抗拒,并非因为你容忍某件事,而是因为你内在的自由,并非依赖于外在的条件。——《三摩地》
克里希那穆提认为:只有在自然的日常生活中,保持纯粹的看与听,才有可能无为的领悟当下,生活就是修行。
如同佛陀的拈花一笑,让弟子去悟,我们看到花,更要会心一笑。
每个人的世事生活就是终极的修行道场,而冥想静修更像是修行中使用的工具,利用这些工具可以有效的进行意识专注力的练习,也如生活中的一次洗浴,让自我把尘世的灰尘暂时冲洗。
万念纷飞是“小我”在作祟,会让我们的能量不断消耗,智慧无法生发。既然刚开始很难抑制念头,我们不妨利用冥想意识来控制念头,让自己纷飞的念头逐步减少,但最终都要抛弃这所有的意识和念头。
一旦你体悟到真实的我,这并不意味着外面的事物需要改变。改变的是意识、智能,内在的能量或prana,是从被制约的模式中解除,并变得能够由灵性来引导。——《三摩地》
在不断修行的过程中,你会感觉到到念头在不断减少和退却,同时能量会慢慢浮现,这是自然的过程,那个一直都存在的我们未知的东西,就会不断闪现出来,或许那就是我们要寻找的智慧或真我。祂会自动接管这一切。那时,“小我”会逐步消散,所谓无我寂静虚空的境界(三摩地)就会呈现。
禅说电影:谢谢您的当下指教,我很幸运有这样的机会接受老师的当下教诲,但更多人只能通过您的电影来接受您的能量和智慧了。所以您有拍摄下一部电影的打算吗?
大丹:我们正在制作《三摩地》系列电影的第三部分,名为“无路之路”,还有一部展现iboga(一种植物提取物)在冥想中的作用的研讨性的纪录片;同时还有一部关于孩子与冥想三摩地的电影(Samadhi for Kids)也在筹拍中,我希望把这部片子拍成孩子们喜欢的动画影片。
禅说电影:“Samadhi for Kids”,非常有意思,看来在您这间小小的地下工作室,还会诞生更多的智慧高能电影。
大丹:是的,“Samadhi for Kids”是我的一个重要构想,因为我觉得孩子的冥想很重要,但我们现在的教育中缺失了,我希望能再次成为孩子们的管道,为他们传递,为他们服务。
禅说电影:接下来,我会在这里继续完成剩余的三摩地修习,并进一步完成对您“三摩地中心”修习方式的专访,您对我前几天的修习还满意吗?有什么可以指教的吗?
大丹:没有,教学相长,你修习得很好,呵呵。你一直保持着“看电影”的观者态度,我觉得这很好,而且来这里的亚洲人很多,但中国人并不是很多,所以欢迎你和禅说电影的朋友经常来。
小禅后记
普通,随和,谦逊,沉静...,大丹总有一种让人亲近的力量。
【身份】忘掉身份标签
在跟随大丹修习的整个过程中,大丹一直希望大家忘掉各自的身份,包括此时的学生和老师,让我们直接叫他“大丹”,在修习中把彼此当作灵性朋友。他说教学互长,大家实际是相互学习,共同成长,他说他很感恩学员们的参与和分享,从不同的学员身上他学到观到更多。
【作品】作的就是自己
我第一次看到大丹的画作是在中心阁楼的图书室里。当看到这些画作,我立即联想到他影片中的音乐和画面。我惊叹他的多才,他的细腻思维,看着他的画,听着他的音乐,就彷佛看到他这个人,你根本无需通过采访和语言交流去了解他。他说:"电影只是表达我内心经历的工具",是的,他把自己的成长和内心世界通过电影与外界分享,他做到了。
【修行】不仅仅是冥想
我很想把这些画收藏,所以就跟大丹说我从哪里可以下载这些作品,他没有说在线上的商店里,他说在他的电脑里。结果第二天,他就提着电脑来了,并把文件夹的内容大致给我说了一下,问我拷贝哪些,我当时也弄不清了,他就让我随意,take my time,在那一刻,我对“信任”和“慷慨”有了新的认识。
当一颗心打开,整个世界都是你的。在这颗心面前,所有的闭塞,杂念和忧虑会被涤荡。
我期待接下来的三摩地实修,更期待与你们的分享。因为就像大丹所说,我不是任何人,我就是一名传递者,分享者。
谢谢你们看我的文章。
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