今晨在同济海外校友群见到有位医生校友的留言,令我十分震惊,我为了帖出有所节选:
“上个世纪九十年代苏联解体后的很多解密文件都证明麦卡锡主义没有错. 当年美国的二百多起高科技泄密事件直接导致前苏联在很短时间里掌握核技术,制成原子弹. 左派精英知识分子有意无意地输送核心技术给苏联,严重损害了美国国家利益. 中国两弹一星的科学家有几个是中国自己培养的?他们的工作很多都有知识产权问题. 美国政府当初的怀疑是对的. 最近一些年,ZG在欧美国家更是公开或秘密盗窃知识产权,千人学者和所谓引进人才就是公开的例子. 美国政商界亲共士到处都有. ...大批ZG高官子女在美国办身份,在大公司挂着名领着高薪,班都不用上,为什么?ZG给Biden 儿子10多亿美元资产让他管理,凭什么?现在的情形比上世纪五十年代严重多了,ZG己严重污染了美国社会的各届,收买各式代理人,向美国社会输送腐败. 欧洲国家的情行如何我不了解,但也不会例外. 现在ZG要实现弯道超车,其实就是大張旗鼓地盗窃别国知识产权,所谓的弯道超车根本就不存在. 所以美国需要类似麦卡锡主义的法规来保护自己利益,清理门户,当然扩大化是另当别论!”
现将我的回答整理后放下面:
你这观点还是蛮瞎人的,呼唤麦卡锡主义,他的死灰在同济复燃,实在很不幸啊。如果五十年代的那场系统性的疯狂种族歧视运动回来,你这位麻醉师做硬膜外的针是不会被允许扎在白人的身体中的。
你如果读了点历史书籍就不会这样说话了,我读过张纯如写钱学森的专著Thread of the Silkworm,虽然沒读完。作为你追捧的麦卡锡主义的知名受害者钱学森,他开始是不愿意回国的,他一直在准备申请美国公民。麦卡锡主义把他逼得死去活来,他才通过太太在欧洲的亲戚全面倒向GCD。当年他只是参加过南加州的一个左倾的讨论组,麦卡锡主义就对他百般挑剔,失去人身自由,试想即使现在美国的一流大学的校园也是左倾激进人士的领地。
钱学森伤心到在Caltech承诺给他名誉博士时,他也坚拒再次踏上美国的国土,只是让儿子到Caltech读了硕士。你知道他对麦卡锡有多么痛恨吗?举个例子给你听,他长途坐海轮踏上香港土地时,香港记者用英文向他提问,他要求他们使用中文,他说你是中国人就必须用中文与我交流。我们可以想象这是从Caltech教授和JPL(Jet Propulsion Laboratory)创始人之一的口中说出的话吗?当时他还没有真正踏上中国的土地,根本不存在被GCD洗脑的可能。
这群里对美国极右种族主义的反人类的观点的亲睐,已经达到了疯狂的程度。稍微懂点华裔在美国的历史,就知道我们在美国生存的大空间,不是单纯靠的我们自己,而是得益于美国逐渐对我们这些少数族群的开放态度。我以前在圣路易斯华大的室友最近走马上任担任Tulane大学医学院大病理系的主任,这些都是部分因为当年像Stan Korsmeyer这样开明的美国人士的培养,我们在美国的点滴都应该感谢大量的这些糠概的美国导师。如果有任何麦卡锡那般对外国人的种族歧视的土壤,我们能够想像美国保守南方的著名私立大学能够把一个仅次于内外妇儿的大系交给一个老中吗?
美国的这种进步是逐步的,以前犹太人和意大利人都受到了歧视,我们在某种程度上确实应该感谢当年的民权运动,以往甚至连杨振宁找房都遇到过房东拒绝租给中国人。我们不应该忘记早期华人在美国的悲伤历史,想想那些因为配偶不允许抵美而在美国唐人街孤死的华人老头们,那些在西部Idaho州全家被杀死的华人家庭。华人还感谢旧金山那场大火,使他们可以伪造文件把太太弄到美国来,这样华裔的后代才得以在美国延续。
关于知识产权的盗窃问题,你应该把目光往回看一百多年前,那些被英国人不耻的美国岁月,英国人在堪萨斯酒吧听到难听的英语必须出来的时代。当时的美国存在大量盗窃别人东西的行为,那时哪里有什么专利可言,美国无论从建筑到科学技术全是舶来品,能仿能偷都行。霍普金斯就是仿德国的大学创建的,英国作家逖更斯曾经公开抱怨美国盗版他的书。几乎任何追赶的民族都是这样,我现在正系统看西方建筑史,当年英国伦敦、利物浦和曼切斯特时兴偷或仿希腊和罗马的建筑,现在的中国正处于这个阶段。
如果离开了大环境,我们的处境会很遭糕的,中美全面交恶是我们在美华人的灾难,这么浅显的道理我们还是应该懂的。而我们的使命是希望中美能加强交流,避免大的冲突发生,在相对良性的大环境里带动我们故土的进步。
校友对你这番话震惊后,在后台问我是否写过类似的文章可以反驳,我还真沒有系统写过,但是我在这里几年前有过零星的留言,经修改句子结构后转来你读读:
“与朋友讨论钱学森在美国受迫害的事情。我以前读过张纯如关于钱学森的传记,她考证过,只是说钱学森同情左派,钱学森在美国并不是党员。
钱学森积极寻求成为美国公民的机会,张纯如也进行过详细考证,非常清楚。他是深受美军重视的人物,重视程度现在也无人能与他相比。第二次世界大战后,美国派他的德裔导师,准确地说为匈牙利裔在德国受过教育的喷气科学家,带上他去德国考察德国导弹技术,当时德国的喷气技术全球一流。
美国麦卡锡主义对钱学森的调查彻底激恕了他,他通过太太的亲戚与瑞士中国代表联系,王炳南在日内瓦要求用美军浮虏交换钱学森。那书中说他参加Caltech 的政治讨论会,与美国人的讨论,美国校园最极端的左派才是GCD,钱学森在美国和从中国探亲返美时都不是党员,这是肯定的,职业记者张纯如考证过的。
这是钱学森被美国激怒后的表现:他乘船抵香港时对记者说:“你是中国人,为什么不用汉语提问?”;如果美国国务院不公开道歉,永不回美国,虽然他放儿子在Caltech读了硕士, 应该也是legacy的校友照顾。
钱学森的美国朋友在中国刚改革开放时去北京看他,发现钱学森已经不太会说英语了,可见当时中国与外界的隔离程度。
钱学森是伟大的爱国者无疑,令人尊敬,但是不应该在历史事实上扯谎,编出他是GCD的谎言,或者他永远爱国,一心回国。没有麦卡锡主义,钱学森就是一位JPL实验室(美国国防部和Caltech共管的喷气实验室)创始人之一的杰出科学家,JPL的历史档案仍然将钱学森放在十分重要的位置。张纯如也系统采访过美国顶尖科学家,他们在评价钱学森时认为他的长处主要在技术层面。在将他与杨振宁利李政道横向比较后,得出的结论是钱学森在学术上的原创性贡献绝对达不到诺贝尔奖的级别。
你这样迫害我,我当然要走,并且永不回美国,这就是当年钱学森的态度,以至于他在法庭上也是消极应对。改革开放初期,Caltech考虑授予他杰出校友奖,派人去北京,结果钱学森不赏脸,当时胡耀邦劝他都不行。以Caltech之尊,弄个签证是小菜,印象中校长签的信都找到了。但是钱学森让美国国务院公开道歉,这门坎也太高了。其实他的可能美国之旅,还真必须美国政府正式撤销对他的驱逐令才行。
所以我们应该读这些原始材料:
1。张纯如详细考证的东西;
2。对他家人采访的东西;
3。Caltech档案里的东西。
我们继续在群里与一位校友讨论钱学森,他认为钱伟长比钱学森贡献更大。下面是我的发言:
如果JPL排出三巨头,钱学森就在里面,所以还是相当了不起的。他曾经很不喜欢MIT,转学到了Caltech。三钱中钱伟长排最后,钱学森、钱三强都是响当当的,钱伟长则跑到上海去了。钱三强和夫人在居里夫人处呆过。钱伟长在美国的声誉比钱学森差远了,完全不在一个级别上。钱伟长46年走时与钱学森同在Caltech工作,为什么美国Caltech 现在档案很少提及钱伟长?钱学森38岁为讲座教授, 钱伟长回国时还是博士后。
钱学森无论对中国还是对美国,都是有杰出贡献的人,现在可以去读Caltech的介绍。当时台海危机,中国射导弹到台湾,定点精确。美国媒体采访大量专家,美国人说这导弹是我们训练的人做出来的,当时张纯如的书刚刚出版,NPR自然采访了她。
我们可以批评钱学森的亩产万斤或特异功能,但是不是否定他的杰出贡献,对中国和美国都是如此。大家想想美国对当代中国拥有多么大的贡献。邓稼先是普度的,中国原子弹之父,比巴黎居里夫人处学核物理的钱三强贡献大;钱学森是麻省和Caltech的,中国导弹之父;中国的遗传学元老谈家祯也是Caltech的。
Caltech这样评价钱学森:他们三人合创JPL的倡议书;被Von Karman(卡门)称为天才。我们最好读他的直接同行的评价。这些文字正是卡门在46-50年代写的,他们写东西是标点符号都修改几遍的,我见识过。不可能比这评论更高的了,我们不应该从政治出发看问题。
“Tsien’s willingness for public service was described by von Kármán:
“I was pleased to take him along with me to Germany toward the war’s end to look into Hitler’s secret technical developments. With Drs. Hugh Dryden and Frank Wattendorf, Tsien inspected the famous Kochel and Otztal wind tunnels, which were to influence Wattendorf into suggesting similar equipment in the United States and give rise to Arnold Engineering Center in Tullahoma. He was with me at Gottingen when I found myself in the position of interrogating my old teacher Ludwig Prandtl. What a strange meeting: my most brilliant student, who was to join Red China, together with my own great teacher, who worked for Nazi Germany. How odd of circumstance to separate three aerodynamicists who wanted nothing more in life than to work together in harmony.” (这里卡门感叹,自己曾几何时能重返德国审讯当年的德国导师,而自己的得意学生却加入到红色中国)。
Von Kármán wrote of Tsien, "At the age of 36, he was an undisputed genius whose work was providing an enormous impetus to advances in high-speed aerodynamics and jet propulsion. “Furthermore, the American journal Aviation Week & Space Technology named Qian its Person of the Year in 2007, and commented on his interrogation of von Braun, "No one then knew that the father of the future U.S. space program was being quizzed by the father of the future Chinese space program.”
卡门评价钱学森:“以36岁的年龄,他是无可争议的天才,他的杰出贡献对空气动力学和喷气技产生了重大的贡献”。卡门的地位我们都明白,没有卡门就沒有美国航天事业,当然他的德国老师更了不起。千万不要泛政治性评价人。
"It was the stupidest thing this country ever did," former Navy Secretary Dan Kimball later said, according to Aviation Week. "He was no more a Communist than I was, and we forced him to go."。
美国海军部长说的:“赶走钱学森是美国历来做出的最愚蠢的事情,他沒有比我更像共产党,我们硬是把他赶走了”。
这些都是关于钱学森的一些史料:
1。王炳南在日内瓦与美国谈判的议题之一,就是让钱学森回国,2。美国将军说他值一个师,
3。美国海军部长说赶他走是美国做的最蠢的事,
4。美国航天之父称他是“无可争议的天才”,
5。Caltech博士,
6。38岁成为Caltech讲座教授,
7。中国和美国同时称他为中国导弹之父,
8。Caltech 有意授予他杰出校友奖。
张纯如采访很多人,都认为他受领域限制,不可能得诺贝尔奖,卡门也没有Nobel。钱学森在文革和晚年就是科学界的郭沫若,让人瞧不起。但是我们功过应该分开看”。
博主好文章。
1. 作为华裔呼唤麦卡瑟主义令人震惊、遗憾和不幸。
这一点评论中大都赞同。麦卡瑟主义是错误的,危险的,反人道的。
2. 钱学森是麦卡瑟主义的受害者,这一点也无疑. 美国实行麦卡瑟主义逼走钱学森是对美国的一大损失,这一点也没有争论。
3. 争议最大的是钱是否是出生国的爱国者,他个人是否会有更大成就如果留在美国. 也许钱当初回国是逼迫的,但他一直留下来,在艰难的条件下作出巨大贡献,当然是伟大的爱国者,民族英雄。至于他研究的是杀人武器,不关民生。请问中国的两弹杀过人吗?如果不是拥有这些武器,中国恐怕早已被侵略过好多回了。国之不存,民焉能生?
麦卡锡主义在美国有相对深刻的反省,尤其是他利用对共产主义的恐惧破坏了美国的社会文化,把美国引入了类似中国文革那种抓阶级敌人的环境,you sir,have no decency,这句对他的评语之所以有名,就是准确地描述了麦卡锡的人性丑恶。
Well said.
Wikipedia definition of McCarthyism:
McCarthyism is the practice of making accusations of subversion or treason without proper regard for evidence.
其实是属于边缘人心态。
麦卡锡主义在美国有相对深刻的反省,尤其是他利用对共产主义的恐惧破坏了美国的社会文化,把美国引入了类似中国文革那种抓阶级敌人的环境,you sir,have no decency,这句对他的评语之所以有名,就是准确地描述了麦卡锡的人性丑恶。
因为,现在人类基因工程技术还没有发达到,可以把我洗白成白人。
如果钱是伟大的爱国者,那冯·卡门,爱因斯坦是伟大的叛国者?
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我住长江边 发表评论于 2020-05-21 07:17:29
博主这文章中,反对麦卡锡主义是正确的,但把钱学森说成伟大的爱国者则是不对的。 博主仍然存在于过去知识分子为国效力的旧观念里,不论他研究的是杀人武器,还是有关国计民生的东西,这是不对的。不能说知识分子出了科学成果,就是伟大的爱国者。这是书呆子的逻辑。伟大的爱国者,应该是为国计民生做出了杰出贡献,或者是为人类和平做出了贡献。 为政党政治做出了贡献,不能算做爱国者,这还是知识分子头脑中士为知己者死的旧观念。记住,学术成就不等于爱国。博主如果不同意,咱们可以进一步探讨。
只求中国在美国少搞些間諜。少偷些科技机密,少來千人計劃,少出超美国,少些战狼。新冠不出於中国可以,別賴到美国頭上。
就阿彌陀佛了
钱学森受到调查是因为,在加入军工部门的安全调查表里,他隐瞒了早期参加共产党外围活动小组的事实。
现在许多千人计划的学者,也是因为向调查部门隐瞒,最后被fire掉
好文。
Rosaline 发表评论于 2020-05-21 06:00:15
雅美先生,我十分惊讶您称钱学森先生为“伟大的爱国主义者”。钱学森先生的兄弟留在美国,堂侄是钱永键了,而钱学森自己的儿子在中国,众所周知的原因,耽误了学业,年龄较大才来美国就读加州理工,没有博士学位,定居在加州。
哪个国家更有包容,给予了华人更好的生活天地,发展空间,不是再清楚不过了?
的确如此。而且美国大环境下,现在的极右倾和反智反科学反人类之风已经到了无可理喩的地步了,总统以一国之尊公然鼓吹这种风气,口称中国病毒还建议人民注射消毒剂。现在看来只能等在11月用选票拨乱反正这种疯狂了。
回国的知识分子也是反过来,对国防有贡献的基本还可以,而搞法学哲学这么毛认为没用的东西的海归,命运就悲惨了。
美国议员Tom Cotton就说,中国人来美不许学理工,学莎士比亚和联邦党人文集的欢迎,潜意识就是莎士比亚和联邦主义都是糊弄人的玩意?
将来新冠疫苗也是麻烦,万一美国先进的Moderna失败了,中国傻大黑粗的减活疫苗反而成功了,川普还得纠集一帮人去调查中国如何偷窃。
唉,就折腾吧,一个病毒把所有的丑恶人性都揭露出来。
让我想到毛泽东先搞“百花齐放”,鼓励知识分子“提意见”,其实是“引蛇出洞”,风声一变全打成右派发配偏远地区修理地球。
如果最后天朝把那些大杀器用于自己的平民头上, 看看钱是爱国还是卖国。
美国有多少向爱因斯坦这样伟大的人才不都是从别的国家来的么?美国除了给他们签证剩下的就是获利!再后来美国培养了不少人才,可有多少是所谓真正的美国人呢?美国提供了平台,可是这些人才自己不努力又怎么成才呢?
@pconline 你也查查美国历史一样有过浮夸事件,人无完人,钱学森再有错也掩盖不了他的光芒!
三年自然灾害,钱学森干了什么?!
说实话,“学问”,有时是很无意义的。我可以用更激烈的词来形容他的“爱国主义”…
这种例子,大家知道,太多了。
爱国,是一个非常模糊的概念。什么是主义?
哪个国家更有包容,给予了华人更好的生活天地,发展空间,不是再清楚不过了?
至于钱学森先生晚年一定要美国政府道歉,不肯来美国,说实话,经过中国那么多年的运动,如何站队,加上每个人的性格,固执,毫无奇怪。zf肯定喜欢。
用钱学森先生为例,来谈当年的McCarthy ,是会得出恰好相反的答案。
那么,如何看待现在的Emory 的华裔教授,和另外两位教授被除名,等处理事件呢?“爱国主义”?
至于楼主一向左倾,是中共的同路人,确实需要麦卡锡转世整整风气!