秋谷 -- 溪流

地球轨道是椭圆,不圆我有什么办法?
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其实真正值得被尊为一尊的,是自由,为啥呢?因为自由是灵魂的本质特征。大家能在这里探讨,基础就是可以自由地发表意见,

(2023-06-11 07:39:32) 下一个

一个基本前提:大家能在这里探讨,基础就是可以自由地发表意见,这样才能算是探讨。如果你是被人驱赶着,或者用枪顶着,在这里说话。那就不是探讨了。那变成求饶了。

“探讨”本身,就是自由的表现,也需要以自由为基础。

但是,因为灵魂被肉体迷惑,肉体又需要财富,所以财富必须个人掌握,这是私产的必须性。

否则,那些掌握财产的人,就可以通过控制财产来控制人的灵魂。如果你自由说话,有人就因此而把你的口粮和工作给弄没了。那你就不敢说话了。哪怕他这时候再“鼓励你发言”,你也不敢说。说的不对他的口味,他让你没饭吃,你还敢说吗?

典型的例子:刘少奇想回家种地,但问题是,他没地。没有一点财产是他自己的。所以他就被自己生产的绞索给捆绑在床上了。

故此,为了保证自由,必须保障私有财产的不可侵犯。

有了确保私有财产的法律(当然人身更是私有财产的核心了),人就可以自由的思想。这时,别人其实是没办法控制你的思想了。

思想自由了,自然带来政教分离的政治制度。

所以,这也是为啥美国革命时人们说:不自由毋宁死。give me liberty or give me death

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• 其实真正值得被尊为一尊的,是自由,为啥呢?因为自由是灵魂的本质特征。大家能在这里探讨,基础就是可以自由地发表意见, freemanli01 - ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (2401 bytes) (3716 reads) 06/11/2023  07:40:22

• 同意。我在博文里说过相似的意思, 集体主义和公有制只有在唯一一种情况下可以成功—— MoonlightBee - ♂ 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (466 bytes) (43 reads) 06/11/2023  07:53:17 (2)

• 同意 freemanli01 - ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) (0 reads) 06/11/2023  09:45:35

• 思想自由,同意。表现之一是允许别人客观批评,之二是不恶意批评别人。没有这两样,自由的口号不过是羊皮。 stonebench - ♂ 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (187 bytes) (18 reads) 06/11/2023  08:18:38

• 你说的“灵魂被迷惑了以后的自由就不是灵魂自由了。”,这个问题美国开国者从一开始就认识这一点,并且没有“把自己特殊化” freemanli01 - ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (1167 bytes) (11 reads) 06/11/2023  08:31:28

• 这个话题跟制度没有关系,而是纯粹的人的自由怎么定义,如何实现的问题。 stonebench - ♂ 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 (300 bytes) (4 reads) 06/11/2023  13:00:24

• 印第安人每年七月四日國慶都有游行示威抗議的自由,但真要有復國行動就被抓進監獄。 中间小谢 - ♂ 给 中间小谢 发送悄悄话 (238 bytes) (19 reads) 06/11/2023  10:33:47

• 我觉得正解是:在放弃错误的行为的基础上,承认过去的错误,然后“向前看”。而不是完全回到过去。其实美国黑人,如果认真说 freemanli01 - ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (1275 bytes) (40 reads) 06/11/2023  11:24:08 (1)

• My point is, 中间小谢 - ♂ 给 中间小谢 发送悄悄话 (213 bytes) (26 reads) 06/11/2023  11:33:25

• 这涉及到言论自由,请愿自由和法律的关系。基础假定是:我们是同一个国家,法律是大家共同同意的政府制定的。意见不同但不是敌人 freemanli01 - ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (996 bytes) (18 reads) 06/11/2023  13:34:30

• 你回避了自己提出的議题。你這個"基础假定"對印第安人來說無奈,乃至屈辱。建立在無奈和屈辱之上的自由就不"尊"了。 中间小谢 - ♂ 给 中间小谢 发送悄悄话 (235 bytes) (6 reads) 06/11/2023  17:44:37

• 这段历史只知道一点。一般看法是,1. 所有的圣人都有过去,所有的罪人都有未来。美国也 freemanli01 - ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (1112 bytes) (3 reads) 06/11/2023  20:26:33

• 赞。慈悲才是解药。。 niersi - ♀ 给 niersi 发送悄悄话 niersi 的博客首页 (675 bytes) (28 reads) 06/11/2023  15:11:22 (1)

• 很同意【watch emotion come and go. 但那些不是我. 】如佛教说,情绪属于受蕴,受蕴不是我 freemanli01 - ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) (1 reads) 06/11/2023  17:12:50

• 所以,"一尊"是慈悲,而不是自由。 中间小谢 - ♂ 给 中间小谢 发送悄悄话 (75 bytes) (5 reads) 06/11/2023  18:08:52

• 这两者在最高级上,应该是互相包含的,都是灵魂的属性。即:真正自由的人,慈悲自然显现;慈悲之人,不愿剥夺别人的自由。上帝三 freemanli01 - ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (647 bytes) (10 reads) 06/11/2023  19:07:08

• 自在和普通自由有根本区别。 niersi - ♀ 给 niersi 发送悄悄话 niersi 的博客首页 (153 bytes) (11 reads) 06/12/2023  04:52:44 (1)

• 我确实也早就认识到这个困难了,可说是人类的困难,就是人们分不清“自由”和“任意”的差别,其实是佛教里说的心和意的差别 freemanli01 - ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (522 bytes) (2 reads) 06/12/2023  17:04:25

• 所以,人是需要榜样的,就像基督教说羔羊需要牧人。但是现在人们不明白,试图取消宗教的指引,这也是无知行为。 freemanli01 - ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) (3 reads) 06/12/2023  17:06:08

• 财富如何而来?觉得似乎把问题过于单一化了。当然,自由的可贵怎么说都不过分。-:) 有言 - ♂ 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) (3 reads) 06/11/2023  19:32:04

• 如果按宗教的说法,财富来源,第一是Creation,第二是Recreation。这里把recreation 广义用一下。 freemanli01 - ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (60 bytes) (1 reads) 06/11/2023  21:49:32

• 自由是商业文化 ahniu - ♂ 给 ahniu 发送悄悄话 ahniu 的博客首页 (82 bytes) (3 reads) 06/11/2023  19:50:40

• 其实我觉得,佛教的目的就是自由。解脱:就是解开迷惑,脱离束缚的意思。六祖说:随方解缚 freemanli01 - ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (0 bytes) (0 reads) 06/11/2023  21:47:58

• 呵呵,其实“私产自由”还是大大的迂腐廖。中共发明的“饿饭管制”远超老蒋的渣滓洞和白公馆,老鼻子有效呢。 吃素的狼 - 给 吃素的狼 发送悄悄话 (449 bytes) (3 reads) 06/12/2023  00:26:17

• 圣人启发人的优点,恶人利用人的弱点。两种人周围都有很多人。 freemanli01 - ♂ 给 freemanli01 发送悄悄话 freemanli01 的博客首页 (367 bytes) (7 reads) 06/12/2023  05:52:17 (1)

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