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越南战争和自卫反击战的一些故事----给一元们扫盲(第3贴)

(2011-09-22 23:49:54) 下一个

本篇继续上一篇的话题,说说越南战争。关于越南战争,可以看到的资料和影片就多得不得了,所以渔夫照例不讨论战争的细节问题,只说来龙去脉,好让一些一元们明白原委.

越南战争其实是在二战以后东西方两个阵营之间的战争,从最初二战后法国人重返越南,到胡志明被苏联派到越南搞革命,开始时都是小打小闹。

这里先扫过另一个盲区,就是关于雅尔塔会议,有一元认为蒋介石没有资格参加,说明地位低下,这是实话。和美英苏比,是这样的。不过,二战间能有能力打仗的就是苏美英三国,所以只有三个国家有实力瓜分世界,这个世界从来就是凭实力说话的,所以,即使法国也没有资格参加,因为法国在二战中,出的法奸的数量按人口比例来看是世界上最高的,而且,法奸对于法国人的迫害其实比德国人要凶残,范围也大得多。不过法国人在战后刻意隐瞒的这段不光彩的历史,使得世人知道的不多,不过,在英美人眼里,或者德国人眼里,法国人是要次一等了,尽管法国人一直自以为是的。那么就第二阵营来看,蒋介石还是占有极重要的地位的,以亚洲而言,蒋介石应该是最重要的人了,无论苏美都极力拉拢的。而联合国成立时,中华民国是常任理事国之一,就这个而言,你说地位低吗?而且,中华民国几乎是是当时所有国际组织的创始国之一,就这点来看,那一点比毛泽东在世时的国际地位差了?毛泽东在世时几乎与世隔绝了,失去了几乎所有的创始国地位。而中国人当时被称为蓝色蚂蚁。


另外一个关于外蒙独立的问题,到底是谁的责任,其实很简单的,看看外蒙什么时候正式立国的,1950年!中华人民共和国什么时候承认的?1950年。台湾的民国政府一直没有承认外蒙独立,所以把这个脏水全扣在蒋介石的身上,肯定是企图误导。这里也顺便扫过。而且蒋介石的日记已经解禁,如果是想深入了解当时的背景,应该是不难的事情。可惜渔夫身在大陆,就没有这个机会了。当然,还有张学良的东北军不抵抗的事情,现在也很明白了,就是张学良自己做出的逃跑决定,和蒋介石一点关系也没有的。如果有一元们这个也不知道,那么趁此机会扫盲吧。

花些篇幅是因为封网厉害,已经无法正常使用回复功能了。如果有网友觉得罗嗦,渔夫抱歉了。

回到越南吧,二战以后,也是斯大林让中国派人帮助胡志明打仗,因为越南人当时根本打不过法国人,中国派出了大将陈赓,还有韦国清,以及三杨中的一杨去了越南,把法国人打败了,就是那场有名的奠边府战役。但是,当时的中国政府刻意低调的,因为这可是输出革命哪,用现在的官话来说,武力干涉别国内政!所以不要以为就是美苏英法在干这个,我们中国共产党也干这个的。当然,在公开场合,越南共产党把功劳对算在武元甲大将的身上,而中共也就故意不支声了。而这段历史即使在今天的西方的纪录片里,还是说越南人打败了法国人。这段一元们看了应该很高兴的。

不过,法国人因为他们的师长被活捉了,还被带到陈赓面前审问,这样法国人就知道中国人已经进入越南帮助打仗了。现在一元们看到了,最厉害的就是苏联,在背后掌控一切,出头的就是中国,到处冲锋陷阵,如果这样做给中国人民带来好处,那也罢了,可是,越南,就像它自己说的,是一条癞皮狗啊。

在美国判断出苏联企图利用共产主义国家联盟坐大自己的势力范围时,美国人又不得不出手了。美国人很清楚苏联在背后,中国在前头,可是又没有办法说服中国共产党人不要做这个冲头,只能面对面的再次打仗了。

毛泽东在这个问题上好像再次犯傻了。如果要帮越南,也要帮到恰到好处,想南北朝鲜一样的.而毛泽东似乎铁了心要帮到底,即帮助北越共产党彻底掌权,而不是南北分治。我想说到这里一元们应该明白了吧。如果毛泽东像斯大林那样,渔夫也不会说毛那么多的不是了,问题是毛泽东搞得这些事,个个都是后来祸害中国的事情,你是中国人的话,能不愤怒吗?中国那个时候已经自己都揭不开锅了,还要硬挺着去帮助越南,而越南到后来就是理直气壮地跑到中国来要这要那了。我曾经听说一个周恩来的故事,是说周对越南的领导人说,我们已经勒紧裤腰了,我们已经尽了全力了,你们不能再这么要了。这个事情是在后来中越自卫反击战以后中央传达的文件里说的,目地大概是想让大家知道越南是多么的忘恩负义。不过。渔夫听下来就觉得很不解了,那为什么要这样做呢?我们到底是为了什么呢?

最傻逼的一件事就是当时中国把自己研制的最新式武器全给了越南,一元们,你们想想这是不是脑子有问题啊?如果你们觉得这个是正常的,那么你们的脑子真的太有问题了,请一定把后面的看完,可让你们的脑子正常一些。

当时中国研制了一种塑料地雷,(一元们肯定听说过地雷战了),这种地雷用常规的探雷器根本探不出的。不过,中国军方自己也探不出的。所以,拿到越南战场去,自然杀伤力很大了,越南人很喜欢的,要了很多很多。毛泽东就给了很多很多。

当时除了物质,军火外,中国还派了军队去,可是,都是秘密的,不是什么志愿军,去了以后,全部都穿越南的军服,有一个规定,就是这些人要打到营长以上才可以自由回来,要升到营长,意味着你要等前面的班长死了或者升了,你才有机会升,通常要打满三四年不死的话,才有机会全身而返的。可是,至今政府也没有公开说明在帮助越南人的战争中,我们军队死了多少人,而我在西方的所有纪录片里都没有看到关于中国军队参加越战的说明,可见保密工作是做的很好啊。我是认识一个从越南战场上升到团长的人回来后聊起来这件事才知道的。据他说反正也死了很多人,不过当年谁都不敢说什么,问什么的。死了以后,给个烈士就完了,也不会告诉家属因为什么事情死的。

后来,美国因为反战运动,迫使政府结束了越南战争,操盘手就是基辛格了,当然,背后一个很重要的因数是中苏彻底决裂,而且苏联计划入侵中国,给毛泽东一些教训。关于中苏的恩恩怨怨,渔夫会专门开一个帖子扫盲,这里面也是超级傻的故事了。美国人看到越南已经不是当初它认为的那样了,加上国民反战强烈,自然乘势收手了。不过基辛格很厉害的,他把很多武器装备都留在了越南,很多都是可用的很好的,他也没有安排人弄残这些武器,因为他已经预见到中越之间接下来会发生问题的。这个也不是我编的,也是当年中央文件里说的。

越战结束以后,中越就开始发生摩擦了,最严重的一个事件就是驱赶华侨,把华侨所有的财物全都没收,把人赶到大海上,让华侨自生自灭。期间也不知道发生了多少悲剧和惨剧。连联合国也看不下去了,专门组织一个机构,救援这些可怜的华侨。那个时候,很多华侨以为中国政府会出面干预,因为大家都是中国人么。可是,当时的中国政府无动于衷,甚至有些幸灾乐祸的感觉,为什么呢,有些官员私下说,因为被赶的都是南越的华侨,他们不支持共产党的,他们一直和南越政府比较好,所以不是我们的朋友,而是我们的敌人!这个逻辑真的很怪异的,不过这样的事情也不是第一次的,毛泽东做事凡事都是以阶级来划分的,根本不管是不是中国人的,所以那个时代的很多人也是这个德行的。印尼后来血洗华侨也没有见到当时的中国政府放一个屁的,也是同样的原因。

其实,越南也和朝鲜一样,在中苏之间走平衡,从来没有被中国的无私行动感动过,或许他们也是和北朝鲜一样认为是你们中国需要我们,所以给什么都是理所当然的。中越两个共产党做人做到这个份上,也是一种超人的境界了。有意思的是当时的中共对于越南的各种要求都是有求必应,好像真的欠了他们似的,越南说边境线应该这样这样,我们的边防军就退了,可是老百姓就不乐意了,怎么突然间自己在中国过了几辈子的地方变成越南的啦?边防军去帮老百姓的忙,立刻就被越南的边防军开枪射击,打伤很多人,军队上报,要求还击,中央让他们不能还手,让退就退!这也不是我编的,也是当年自卫反击战的中央文件里传达的。让大家听了觉得越南欺人太甚。最可笑和可悲的是,边防军自己建立了一个掩体,因为怕被打冷枪,结果越南人就提抗议,说你们有掩体居心不良,想打仗,结果中央命令前方把掩体毁掉,让战士站在可以被明显看到的地方,让越军可以随时随地打冷枪。结果越南人也不客气,该打冷枪就打冷枪,搞得那些边防军异常气恼。可是,中央政府这个时候都没有说要自卫反击。真正让中央下决心打越南的理由让人要吐血的,就是为了柬埔寨的红色高棉!

关于中国和红色高棉的事情有太多的事情要扫盲了,渔夫以后慢慢贴上来。那可是人间超级悲剧啊。一元们耐心往下看啊。

红色高棉因为在柬埔寨滥杀无辜,把当时的柬埔寨人杀掉三分之一!引起全世界包括周边地区国家的愤怒,全世界都在谴责红色高棉,只有中国共产党独家全力支持这个血腥无比的政权。而越南人在柬埔寨人的要求下,出兵把红色高棉打了个落花流水,结果红色高棉的领导人逃到森林里去了。为了挽救红色高棉,我们国家决定出兵越南,围魏救赵去了。

但是,当时越南和苏联关系很好了,所以中共很害怕苏联来一个螳螂捕蝉,黄雀在后。为了可以打越南而不被苏联打,邓小平决定立刻和美国建交了,并告知美国,要打越南,希望美国帮助制肘苏联,美国当然太高兴了,所有的预期都实现了。美国自然满口答应了,当然中国该付什么代价还是要付的,可是,没有人知道到底是什么代价,反正和我们老百姓关系也不大。

长话短说,开始打越南了,结果遇上前面说的塑料地雷了,军方根本没想到无私供给的最新武器被用来对付自己的士兵了。怎么办呢,军队首长把一个连的人叫过来了,问:同志们,怕不怕死,战士们回答,不怕,首长说,好,现在我命令你们用身体滚过去,为部队开道。你们现在有什么要求可以提。战士们说,首长,我们要求记三等功。首长说,没问题!现在出发。一个连的战士用身躯滚雷,为部队开道,全部牺牲了。一元们,这可是我亲耳听到的报告啊,这辈子无法忘记的。我不知道你们看了什么感想。总该有些触动吧。这可是毛泽东造的孽啊。虽然他那个时候已经挂了,可是想想,因为当年他的所作所为,祸害后来多少无辜人啊。

具有讽刺意味的是,当时对越自卫反击战的总指挥就是当年去帮助越共打法国人的杨将军。这场战争以两边都宣告自己的胜利而结束,中国军队也退回到打仗前的地盘,没有获取一分土地,有没有获取其他的好处,我也不知道,反正就知道把人家的一些设施搞了个稀巴烂,有些损人不利己的做派。反正从此以后,中越两国突然就变成敌国了,自然,越南人肯定也不会提一句当年中国人民和中国共产党是如何勒紧自己的裤腰去帮助他们的,相反,都是中国军队如何为了一个血腥的红色高棉去野蛮入侵越南,当然免不了中国军队的一堆暴行了,就像我们当年说苏联军队如何可恶,沙皇如何抢夺中国的领土一般的。越南的下一代,自然不会忘记中国军队入侵越南又被打回老家的故事了。而我们现在已经鲜有提及当年的自卫反击战了。你如果是从头看到这里的,应该不难理解为什么了吧。

顺便提一下,中国的围魏救赵行动没有取得任何效果,因为,红色高棉在中国开始自卫反击战的时候已经垮台了,柬埔寨的老百姓都热烈欢迎越南军队过来打红色高棉,许多人家都把越南国旗画在自己的门上,这个习俗保留至今!一元们,听到这个有些震惊吗!

现在,越南只是一只蹲在中国南大门的恶狗,而不是可以看护中国的看门狗,毛泽东的所作所为让中越长期兵戎相见,不得安宁了。虽然我们的一些领导人希望画地为牢,井水不犯河水,可是,这世界上哪有那么便宜的事情呢?南海的事情现在够中南海喝一壶的了。只不过这是当年的错误累积到今天,要想顷刻间化解已是不可能的事情了。

综上所述,朝鲜是一只疯狗,你不知道它什么时候会反咬你一口,越南就是一只恶狗,成天虎视眈眈地盯着你,随时准备咬你。这就是毛泽东思想的伟大胜利啊。一元们,看明白了吗?其实,把人家比做狗实在是一种不良行为,可是,为了能让一元们看懂,我不得不用这些党的习惯用语来表达。(如果有朝鲜人,越南人看得懂这篇文章,我就在这里道歉了。)

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billzhhchen 回复 悄悄话 回复紫萸香慢的评论:
谁跟你说要复仇了?你自己想杀回去是你自己的事情,我根本不关心。我说的是预防性保护措施。为预防蒙古人或其他蛮人再次毁灭文明,要把蛮人的力量控制在一定水平之下,或把蛮人文明水平控制在一定程度以上。不要给野蛮人机会让他们做恶。您理解能力有问题但不要随意篡改我的观点,谢谢
紫萸香慢 回复 悄悄话 回复billzhhchen的评论:
两错不等于一正。几百年前成吉思汗杀了人,现在我们要杀回去。如果都用这个思路,世界上几乎每个民族每个国家之间都有历史上的宿仇。在中国国内,秦国灭七国时还杀了不少人,我们要不要找出我们以前属哪国?替祖宗报仇去?
Kelli666 回复 悄悄话 挺同情你们的.当汉奸也有压力,表现好了才能得到骨头。还是做个人吧!
Kelli666 回复 悄悄话 在文学城哥就经常被删贴。到底是跟共党学的,还是共党跟你们学的?
billzhhchen 回复 悄悄话 回复紫萸香慢的评论:
您祖上是不是蒙古人啊?当年蒙古人强大的时候全世界损失至少1个亿人口,有多少家破人亡你知道吗?不计其数!

让外蒙独立,在给它时间发展壮大,等有一天中国国力弱的时候,蒙古再入侵中国,你知道会有多少汉人家庭家破人亡吗?作为一个汉人,宁可让蒙古人家破人亡也比汉人家破人亡强,懂吗你?
紫萸香慢 回复 悄悄话 其实外蒙独立挺好的。我读了席慕蓉的内外蒙游记后,作为汉人的我,对我们民族对另一民族这几十年来的迫害,真是羞愧的不得了。席慕蓉,一个蒙古血统,生在大陆,长在台湾的女诗人,用她一贯清丽优雅的诗笔,用比我们这里绝大多数人更美丽的汉文,向我们慢慢展诉了几十年来饱受人文和自然环境双重蹂躏的内蒙和始终草长林密,白云蓝天的外蒙(虽然也穷)。看完之后,如果你也同我一样有少许仁慈之心,你也得赞同外蒙早去早好,不然也得给蹂躏得面目全非,很多人家破人亡(整“内人党”)。
交流什么 回复 悄悄话 还给别人扫盲?就你?对越作战时你开裆裤还没脱呢。道听途说来的也配说事。
Kelli666 回复 悄悄话 写作手法有点像轮*子
SailingAfar 回复 悄悄话 This jerk, again!
yuan222 回复 悄悄话 五十年代的日内瓦协议,中国欠了越南一笔大债。斯大林是全世界共产主义者的领袖,老毛只是一个小弟弟。斯大林让小弟弟管亚洲的共产主义运动。老毛一直梦想当亚洲共产主义者的头子,进而世界的头子,解放全世界三分之二被压迫的劳苦大众。这些都是老毛援朝,援越,援助印尼共产党,援助阿尔巴尼亚和罗马尼亚,反对苏联的背景。

研究中国共产党的历史,不可忘记毛泽东的私欲和野心。当然毛的粉丝也可以夸之为毛的雄心大志。可惜数千万中国老百姓的性命就在老毛的世界皇帝的妄想中化为齑粉了。
打工的 回复 悄悄话 怎么看楼主都是美国狗, 比美国人还坏.

近代史上, 中国成为一个有影响的国家从毛泽东开始. 老蒋名誉上是二战战胜国, 但东北有苏联的军事基地, 青岛有美国住军, 对新疆和西藏没有实质上的控制, 工业更是差, 仅仅能造步枪, 当然不能连发.一点重工业也没有.

毛是中国的一个标竿, 这就是大国独立. 去掉这个标竿, 中国就是半殖民地.
海外逸士 回复 悄悄话 我認為都是合情合理的。你們信不信我不管﹐反正我是信了。(不指蒙古問題﹐只指
越南自衛反擊戰一事。有誰參加過反擊戰嗎﹖)
老北京人 回复 悄悄话 这哥们儿刚领了CIA发的薪水,数钱数到手脚发软,头脑当然不清醒了。
billzhhchen 回复 悄悄话 骗 子又出来骗 人了!蒙古立国是1924年,1945年民国在苏俄狗的诱骗下,承认了蒙古独立,1949年是新政权在苏俄狗的淫威下再次承认蒙古独立,而且这件事发生在1949年10月,和1950年一点关系没有。拜托,出来混饭票也要有点常识好不好

以下copy从wiki:

Mongolian People's Republic
Main article: Mongolian People's Republic

In 1924, after the death of the religious leader and king Bogd Khan, a Mongolian People's Republic was proclaimed with support from the Soviet Union.
Damdin Sükhbaatar, ca 1920–1922

In 1928, Khorloogiin Choibalsan rose to power. He instituted collectivisation of livestock, the destruction of Buddhist monasteries and the Mongolia's enemies of the people persecution resulting in the murder of monks and other people. In Mongolia during the 1920s, approximately one third of the male population were monks. By the beginning of the 20th century, about 750 monasteries were functioning in Mongolia.[21] The Stalinist purges in Mongolia that began in 1937 affected the Republic by killing more than 30,000 people. Japanese imperialism became even more alarming after the invasion of neighboring Manchuria in 1931. During the Soviet-Japanese Border War of 1939, the Soviet Union successfully defended Mongolia against Japanese expansionism.

In August 1945 Mongolian forces also took part in the Soviet Manchurian Strategic Offensive Operation in Inner Mongolia. The Soviet threat of seizing parts of Inner Mongolia[citation needed] induced China to recognize Outer Mongolia's independence, provided that a referendum be held. The referendum took place on October 20, 1945, with (according to official numbers) 100% of the electorate voting for independence. After the establishment of the People's Republic of China, both countries confirmed their mutual recognition on October 6, 1949.

On January 26, 1952, Yumjaagiin Tsedenbal took power. In 1956 and again in 1962, Choibalsan's personality cult was condemned at the ruling Mongolian People's Revolutionary Party Central Committee plenums. Mongolia continued to align itself closely with the Soviet Union, especially after the Sino-Soviet split of the late 1950s. In the 1980s, an estimated 55,000 Soviet troops were based in Mongolia. While Tsedenbal was visiting Moscow in August 1984, his severe illness prompted the parliament to announce his retirement and replace him with Jambyn Batmönkh.
bigdolly 回复 悄悄话 楼主发的一系列的"扫盲"文章说明楼主自己才需要扫盲。楼主的问题在于身在大陆,想法太过于粪青,不能客观的从民族利益去分析,而只是先入为主,把所有共产党所作的事情都从坏的出发点去想。多读一些资料,多用自己的脑袋想一想再来给别人扫盲会好一些。
brokenprice 回复 悄悄话 邓打越的目的是不让越建立“交趾联邦”。这是必须的。
kitleo 回复 悄悄话 lz在这儿大放阙词,哎。脑子不清醒了。
workforwal 回复 悄悄话 You must work for CIA or peace Corp in charge of propaganda. Shame on you.
铁森 回复 悄悄话 你真是越扫越盲。“看看外蒙什么时候正式立国的,1950年!”

蒙古1911年12月蒙古王公在沙俄支持下宣布“自治”。1919年放弃“自治”。1921年蒙古人民革命成功,同年7月 11日成立了君主立宪政府。1924年11月26日废除君主立宪,成立蒙古人民共和国 (the people's republic of Mongolia)。1945年2月,英、美、苏三国首脑雅尔塔会议规定,“外蒙古(蒙古人民共和国)的现状须予维持”,并以此作为苏参加对日作战的 条件之一。1946年1月5日,当时的中国政府承认外蒙古独立, 随后国民政府表示支持蒙古入联合国。2月13日,中华民国政府与蒙古建立外交关系。從此,中國失去了對外蒙的宗主權。
无名男英雄 回复 悄悄话 老弟,你真会搞笑。你丫刚幼儿园毕业吧?
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