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| 翰山
  
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 第1楼  2009-08-30 10:09:17 |  | |  |  |  |  | [前注]:现在反正发的正文也不多,于是我的滥竽文章,也充充数!此文为在文《美国好莱坞电影演员的文化素养》中给加减的回帖。 
 
 
 加减 说:这个问题我可要和翰山抬杠,你所说的是”学历“, 在国外,”学历”不一定和文化素养成绝对的比例。学历在中国等同于知识,在美国,等同于技能;而文化素养则是一个比学历更广义的词,也就是修养和综合素质的体现。
 
 一个人有着博士硕士的学历,等于他或许有一样专门知识或是就业技能,但可能文化素养还很差;反之,一个人或许没有一个大学的学历,但不意味着其文化素养底。
 
 
 回加减,其实在发文时,我也曾经想用诸如,《。。。的文化水平》获《学历水平》等字,在你提意见之后,也曾想换几个字,后来想其实是一回事。而且,这个用法,本来不是一时之想,这是摘自我的另一篇文章,尽管也是有些争议的文章,但是,我想说,这个说法是有依据的。也许我会将把那篇文章亦转于此(《“我不喜欢李鹏的女儿”--中国流行LV》)。  
 回你的问题。你说,“学历”不一定和文化素养成绝对的比例,这个我同意,他们是不成“绝对”比例,比如说,你可以举出若干成功人士的例子,像,Bill Gaiz等,他没有大学毕业,我们不应该假定这样的成功人士的文化修养比一般同龄人还差。  
 但是,我想说,虽然“学历”和文化素养不绝对地成比例,但一般地成比例。就是说,如果你选则1000个大学毕业生和1000个中学毕业生,那么从统计观点来说,或者俗话说,大多数或绝大多数的大学毕业生的文化素养要高于中学毕业生。这一点,可以从常识中得来,不然为什么大家都愿意上大学?  
 那么,什么是文化素养,这个词涉猎的比较广,我们不是专门研究,但可以举例,比如说,知道并能诌几句尼采的,大概多是大学生,而高中生恐怕以知道刘德华德为众。如果你非要叫板,说高中生也有知道尼采的,你举出,Gwyneth Paltrow很可能就知道,尽管她没上过大学。那是因为她从小就生长在一个演艺之家,受到过家庭熏陶,但是对大多数平民子弟,尤其是出生于单亲家庭甚的来说,这种可能性就很小了。所以,我们可以说,“学历”和文化素养一般地是成比例的,但特殊的不一定,或者用你的话来说,不绝对地成比例。  
 所以,我们的观点是基本相同的,你说:“学历”不一定和文化素养成绝对的比例,也蕴含了,你同意我说的,“学历”一定和文化素养成一般的比例!所以,说好莱坞的演员学历低,于是说他们的文化素养低,其实是一回事儿。  
 另外,你的最后一段,“一个人有着博士硕士的学历,等于他或许有一样专门知识或是就业技能,但可能文化素养还很差;反之,一个人或许没有一个大学的学历,但不意味着其文化素养底”,有点儿较真儿。博士硕士的学历是一个专业教育,而大学学历是一个基础教育。如果你说读博士硕士(尤其是理工科的)的和读大学的没有什么本质的差别,那么读大学的和没读大学的,就有本质差别了,--- 还是从一般意义上,从统计意义上,而不是特殊的,绝对的。  
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| 湮兮雨兮
  
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 第2楼  2009-08-30 10:26:26 |  | | | 发表于: 2009-08-30 10:26:26 | [引用] | 
 |  |  |  | 先顶个 | 
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| 加减
  
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 第3楼  2009-08-30 11:34:10 |  | | | 发表于: 2009-08-30 11:34:10 | [引用] | 
 |  |  |  | 应该说,在国内的大环境中,学历和文化素养更成必例些。而在西方社会,或是说在美国,这种比例就不是很大。 
 我上升不到理论高度,但是就我接触到的美国人,学校老师、工作同事,或是亲戚朋友,其“文化素养”远远不能够用其“学历”来衡量。大家在一起,不是聊几何方程,不是聊四大力学, 也不是聊实验室的化学反应式,而是聊文化。所以我说,这种每个人身上渗透着的文化,不是学历所决定的。
 
 再进一步说“玩网”,曾看到过人们在论坛调侃,
 “怎么看不到某某某地方的人在网上啊”
 “某某某地方的人都扎钱眼儿里去了,哪有时间上网玩文化?”
 
 上网或是具体地说北京屯,大家就是因文化而聚在这里的,而不是学历。
 
 也是瞎说两句,轻砸。
 
 
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| 翰山
  
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 第4楼  2009-08-30 12:57:40 |  | | | 发表于: 2009-08-30 12:57:40 | [编辑] [引用] | 
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 加减 说:应该说,在国内的大环境中,学历和文化素养更成必例些。而在西方社会,或是说在美国,这种比例就不是很大。
 
 我上升不到理论高度,但是就我接触到的美国人,学校老师、工作同事,或是亲戚朋友,其“文化素养”远远不能够用其“学历”来衡量。大家在一起,不是聊几何方程,不是聊四大力学, 也不是聊实验室的化学反应式,而是聊文化。所以我说,这种每个人身上渗透着的文化,不是学历所决定的。
 
 再进一步说“玩网”,曾看到过人们在论坛调侃,
 “怎么看不到某某某地方的人在网上啊”
 “某某某地方的人都扎钱眼儿里去了,哪有时间上网玩文化?”
 
 上网或是具体地说北京屯,大家就是因文化而聚在这里的,而不是学历。
 
 也是瞎说两句,轻砸。
 
 
 
 你的有些说法,我不尽同意,但是,我同意你说的,一个人的文化素养,除了学校的作用,还和家庭熏陶,社会影响有很大关联。进而说之,对这些好莱坞影星,就算他/她们大多学历不高,但是在他/她们所从事的工作本身,就是文化事业,就是一所社会大学。所以,凡是拼杀出来的影星,如果还被说成是文化素质不高,应该说有悖于事实。尤其是,有的人已经成为表演艺术家了,怎么还能被说成文化素质不高呢?这大概也是你跟我争论的缘故吧。  
 接受你的意见,把我原来文章的题目更改为:美国好莱坞电影演员的受教育程度  | 
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| fpxjz
  
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 第5楼  2009-08-30 19:02:19 |  | | | 发表于: 2009-08-30 19:02:19 | [引用] | 
 |  |  |  | 俺还是觉得演员重要的是表演能力,好象更是个天份,也许文化素质高会帮助演沙瓮的东西,但演个大众人物好象不一定需要。不知道了,没当过导演,呵呵。 | 
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| 北京丫丫
  
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 第6楼  2009-08-30 19:54:43 |  | | | 发表于: 2009-08-30 19:54:43 | [引用] | 
 |  |  |  | 说的什么呀,顶吧! | 
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| 翰山
  
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 第7楼  2009-08-31 08:09:26 |  | | | 发表于: 2009-08-31 08:09:26 | [编辑] [引用] | 
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 湮兮雨兮 说:先顶个
 谢谢呀!
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| 翰山
  
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 第8楼  2009-08-31 08:12:16 |  | | | 发表于: 2009-08-31 08:12:16 | [编辑] [引用] | 
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 fpxjz 说:俺还是觉得演员重要的是表演能力,好象更是个天份,也许文化素质高会帮助演沙瓮的东西,但演个大众人物好象不一定需要。不知道了,没当过导演,呵呵。
 是,你说得对。而且,美国人的表演能力,就好像是天生的,因为他们自信,在生活中和电影中,都演自己;而中国的演员,必须要靠培养才行,没有哪个演员不是各电影学院或戏剧学院的毕业生!
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| 翰山
  
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 第9楼  2009-08-31 08:12:44 |  | | | 发表于: 2009-08-31 08:12:44 | [编辑] [引用] | 
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 北京丫丫 说:说的什么呀,顶吧!
 谢谢。
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| 新笙
  
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 第10楼  2009-08-31 12:25:18 |  | | | 发表于: 2009-08-31 12:25:18 | [引用] | 
 |  |  |  | 怕你说我没文化,赶紧说自己有高学历(偷笑ing) | 
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| 翰山
  
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 第11楼  2009-08-31 15:12:34 |  | | | 发表于: 2009-08-31 15:12:34 | [编辑] [引用] | 
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 新笙 说:怕你说我没文化,赶紧说自己有高学历(偷笑ing)
 呀,这么点儿的小姑娘,就有这么高的学历,羡慕ing
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| 新笙
  
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 第12楼  2009-08-31 18:20:21 |  | | | 发表于: 2009-08-31 18:20:21 | [引用] | 
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 翰山 说: 新笙 说:怕你说我没文化,赶紧说自己有高学历(偷笑ing)
 呀,这么点儿的小姑娘,就有这么高的学历,羡慕ing
 比高中还高,就是高啊 (窃笑ing)
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| 翰山
  
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 第13楼  2009-08-31 20:44:01 |  | | | 发表于: 2009-08-31 20:44:01 | [编辑] [引用] | 
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 新笙 说: 翰山 说: 新笙 说:怕你说我没文化,赶紧说自己有高学历(偷笑ing)
 呀,这么点儿的小姑娘,就有这么高的学历,羡慕ing
 比高中还高,就是高啊 (窃笑ing)
 这么点儿小姑娘就上高中了?接着羡慕ing
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