国好莱坞电影演员的受教育程度

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翰山 发送悄悄话 我的群组 第1楼 2009-08-29 16:06:11		美国好莱坞电影演员的受教育程度 [编辑] [引用] [前注]：不知大家注意没有，一个有意思的现象，就是： 好莱坞的演员，大多是受教育程度不高。他们绝大多数没有大学学历（有的是少数，可以数得出来，如Jodie Foster）。就和中国的“北漂”一样，他们也是一大群人集聚在好莱坞附近，而最后能成名的，真是一将成名万骨枯，出来的大概也就势１％。 反之，中国的影星，大多是毕业于电影学院，至少有大学学历。他们应当是更有文化。没有受过培养教育的影星，反而是少而又少。 这是我在文章《美国的典型本色女演员 Meg Ryan 》中的一段话，支持我上面的观点，也引录如下： “这篇文章，我们是说《美国的典型本色女演员 XXXX》。那么，什么是本色演员？记得若干年前，一天晚上看电视，美国新闻，有一个镜头，是采访一个在监狱里生活了三十年的男子的报道，那人穿了一身红囚衣，坐在摄像机前，侃侃而谈，比咱们中国的部领导坐在话筒前讲话都来得自然，极像好莱坞大片中放的镜头！就是说，在美国，生活中的人物，包括那些在监狱中生活了三十年的人，一个个都像极了演员。这其实，就是生活中的本色演员。他/她在生活中，在演他们自己。 “有意思的是，中国人，如果被弄到摄像机前，一个个地都扭捏做作，不像演员，而那些‘像’演员的人，都是经过专门训练，比如毕业于北影，中戏，北戏等等。这是一句插话。” 以下是我今年上半年在准备一篇类似题目的文章时所做的笔记，记录下来美国影星那些可数的受过高等教育的人，在此与大家分享，也希望大家能补充。 Meryl Streep – Yale, 耶鲁大学戏剧硕士, MFA Adam Sandler – NYU, BFA Tommy Lee Jones，哈佛大学英国文学专业毕业 Jodie Foster，耶鲁大学文学院， B.A. Matt Damon, He attended Harvard University from 1988 to 1992 but did not graduate. Brad Pitt - University of Missouri, 进入密苏里大学主修广告美术设计。在只差两星期就毕业时，他收拾起所有的东西，装上他的破车，奔向好莱坞寻找成为影星的梦想。 George Clooney - Northern Kentucky University, He attended Northern Kentucky University from 1979 to 1981 and, very briefly, the University of Cincinnati, but did not graduate from either.[ Reese Witherspoon - Stanford University, She attended Stanford University as an English literature major.[16] After completing one year of studies, she left Stanford to pursue an acting career. Richard Gere – University of Massachusetts, 李察基尔凭体操奖学金进入马萨诸塞州立大学，但是仅仅学了两年的哲学，深受艺术家庭影响的李察基尔就退学，开始了自己的演艺生涯。 Meg Ryan – NYU, 她进了康涅狄格大学读新闻专业,… 不久，她中断了学业，开始专业表演生涯She went on to study journalism at the University of Connecticut and then at New York University, while acting in television commercials to earn extra money. Her success as an actress led her to drop out of college a semester before graduating.
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湮兮雨兮 发送悄悄话 我的群组 第2楼 2009-08-29 16:13:58		发表于: 2009-08-29 16:13:58 [引用] 盲顶
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笑拈青莲 发送悄悄话 我的群组 第3楼 2009-08-29 17:00:34		发表于: 2009-08-29 17:00:34 [引用] 打着太阳伞顶~
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加减 发送悄悄话 我的群组 第4楼 2009-08-29 18:53:30		发表于: 2009-08-29 18:53:30 [引用] 这个问题我可要和翰山抬杠，你所说的是”学历“， 在国外，”学历”不一定和文化素养成绝对的比例。学历在中国等同于知识，在美国，等同于技能；而文化素养则是一个比学历更广义的词，也就是修养和综合素质的体现。 一个人有着博士硕士的学历，等于他或许有一样专门知识或是就业技能，但可能文化素养还很差；反之，一个人或许没有一个大学的学历，但不意味着其文化素养底。 再有就是面对镜头，我曾写过一个贴说这个问题，这个和从小受的教育方法有关。美国学校里搞 Presentation， 所以人们从小就锻炼了在人前讲话的能力；另一方面，这里是鼓励为主的教育方式，嘲笑别人被认为 Mean； 而在国内，学校不提倡presentation； 并且被嘲笑是普遍现象，所以人们的潜力就被限制了或是没有被培养挖掘出来。
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七荤八素 发送悄悄话 我的群组 第5楼 2009-08-29 19:01:57		发表于: 2009-08-29 19:01:57 [引用] 看杠头的:))
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fpxjz 发送悄悄话 我的群组 第6楼 2009-08-29 19:56:31		发表于: 2009-08-29 19:56:31 [引用] 这事情搞得很学术了，要我看够拿个文凭了，嘿嘿，我也先端个板登旁听下。不过，加老师的话听起来很有道理。
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翰山 发送悄悄话 我的群组 第7楼 2009-08-29 20:17:07		发表于: 2009-08-29 20:17:07 [编辑] [引用] 湮兮雨兮 说: 盲顶 你也就是盲顶德份儿，--- 那字儿你也认不得几个呀？！
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翰山 发送悄悄话 我的群组 第8楼 2009-08-29 20:17:29		发表于: 2009-08-29 20:17:29 [编辑] [引用] 笑拈青莲 说: 打着太阳伞顶~ 这是怎么说的呀？！
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翰山 发送悄悄话 我的群组 第9楼 2009-08-29 20:18:17		发表于: 2009-08-29 20:18:17 [编辑] [引用] 加减 说: 这个问题我可要和翰山抬杠，你所说的是”学历“， 在国外，”学历”不一定和文化素养成绝对的比例。学历在中国等同于知识，在美国，等同于技能；而文化素养则是一个比学历更广义的词，也就是修养和综合素质的体现。 一个人有着博士硕士的学历，等于他或许有一样专门知识或是就业技能，但可能文化素养还很差；反之，一个人或许没有一个大学的学历，但不意味着其文化素养底。 再有就是面对镜头，我曾写过一个贴说这个问题，这个和从小受的教育方法有关。美国学校里搞 Presentation， 所以人们从小就锻炼了在人前讲话的能力；另一方面，这里是鼓励为主的教育方式，嘲笑别人被认为 Mean； 而在国内，学校不提倡presentation； 并且被嘲笑是普遍现象，所以人们的潜力就被限制了或是没有被培养挖掘出来。 居然还有来抬杠的，先打倒，回头再回复。
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翰山 发送悄悄话 我的群组 第10楼 2009-08-29 20:18:58		发表于: 2009-08-29 20:18:58 [编辑] [引用] 七荤八素 说: 看杠头的:)) 搬个凳子给七爷坐！
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翰山 发送悄悄话 我的群组 第11楼 2009-08-29 20:21:59		发表于: 2009-08-29 20:21:59 [编辑] [引用] fpxjz 说: 这事情搞得很学术了，要我看够拿个文凭了，嘿嘿，我也先端个板登旁听下。不过，加老师的话听起来很有道理。 啊呀，一休小师傅，你怎么不做分析就轻易听信她人所言呢？动动大脑，要不，你先来写一篇反击回帖吧！
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fpxjz 发送悄悄话 我的群组 第12楼 2009-08-29 20:25:10		发表于: 2009-08-29 20:25:10 [引用] 翰山 说: fpxjz 说: 这事情搞得很学术了，要我看够拿个文凭了，嘿嘿，我也先端个板登旁听下。不过，加老师的话听起来很有道理。 啊呀，一休小师傅，你怎么不做分析就轻易听信她人所言呢？动动大脑，要不，你先来写一篇反击回帖吧！ １，没呀。我向来也认为人的智慧，素养和文凭不成正比，呵呵。当然你说文化素养，还具体到各国演员，我就搞不清楚了，还是先旁听。
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翰山 发送悄悄话 我的群组 第13楼 2009-08-29 20:31:03		发表于: 2009-08-29 20:31:03 [编辑] [引用] fpxjz 说: 翰山 说: fpxjz 说: 这事情搞得很学术了，要我看够拿个文凭了，嘿嘿，我也先端个板登旁听下。不过，加老师的话听起来很有道理。 啊呀，一休小师傅，你怎么不做分析就轻易听信她人所言呢？动动大脑，要不，你先来写一篇反击回帖吧！ １，没呀。我向来也认为人的智慧，素养和文凭不成正比，呵呵。当然你说文化素养，还具体到各国演员，我就搞不清楚了，还是先旁听。 看来我是少数！那也要把反对意见打倒！
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北京丫丫 发送悄悄话 我的群组 第14楼 2009-08-30 07:19:13		发表于: 2009-08-30 07:19:13 [引用] 顶。
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翰山 发送悄悄话 我的群组 第15楼 2009-08-30 08:29:24		发表于: 2009-08-30 08:29:24 [编辑] [引用] 加减 说: 这个问题我可要和翰山抬杠，你所说的是”学历“， 在国外，”学历”不一定和文化素养成绝对的比例。学历在中国等同于知识，在美国，等同于技能；而文化素养则是一个比学历更广义的词，也就是修养和综合素质的体现。 一个人有着博士硕士的学历，等于他或许有一样专门知识或是就业技能，但可能文化素养还很差；反之，一个人或许没有一个大学的学历，但不意味着其文化素养底。 回加减，其实在发文时，我也曾经想用诸如，《。。。的文化水平》获《学历水平》等字，在你提意见之后，也曾想换几个字，后来想其实是一回事。而且，这个用法，本来不是一时之想，这是摘自我的另一篇文章，尽管也是有些争议的文章，但是，我想说，这个说法是有依据的。也许我会将把那篇文章亦转于此（《“我不喜欢李鹏的女儿”--中国流行LV》）。  回你的问题。你说，“学历”不一定和文化素养成绝对的比例，这个我同意，他们是不成“绝对”比例，比如说，你可以举出若干成功人士的例子，像，Bill Gaiz等，他没有大学毕业，我们不应该假定这样的成功人士的文化修养比一般同龄人还差。 但是，我想说，虽然“学历”和文化素养不绝对地成比例，但一般地成比例。就是说，如果你选则1000个大学毕业生和1000个中学毕业生，那么从统计观点来说，或者俗话说，大多数或绝大多数的大学毕业生的文化素养要高于中学毕业生。这一点，可以从常识中得来，不然为什么大家都愿意上大学？ 那么，什么是文化素养，这个词涉猎的比较广，我们不是专门研究，但可以举例，比如说，知道并能诌几句尼采的，大概多是大学生，而高中生恐怕以知道刘德华德为众。如果你非要叫板，说高中生也有知道尼采的，你举出，Gwyneth Paltrow很可能就知道，尽管她没上过大学。那是因为她从小就生长在一个演艺之家，受到过家庭熏陶，但是对大多数平民子弟，尤其是出生于单亲家庭甚的来说，这种可能性就很小了。所以，我们可以说，“学历”和文化素养一般地是成比例的，但特殊的不一定，或者用你的话来说，不绝对地成比例。 所以，我们的观点是基本相同的，你说：“学历”不一定和文化素养成绝对的比例，也蕴含了，你同意我说的，“学历”一定和文化素养成一般的比例！所以，说好莱坞的演员学历低，于是说他们的文化素养低，其实是一回事儿。  另外，你的最后一段，“一个人有着博士硕士的学历，等于他或许有一样专门知识或是就业技能，但可能文化素养还很差；反之，一个人或许没有一个大学的学历，但不意味着其文化素养底”，有点儿较真儿。博士硕士的学历是一个专业教育，而大学学历是一个基础教育。如果你说读博士硕士（尤其是理工科的）的和读大学的没有什么本质的差别，那么读大学的和没读大学的，就有本质差别了，--- 还是从一般意义上，从统计意义上，而不是特殊的，绝对的。
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翰山 发送悄悄话 我的群组 第16楼 2009-08-30 08:36:08		发表于: 2009-08-30 08:36:08 [编辑] [引用] 加减 说: 再有就是面对镜头，我曾写过一个贴说这个问题，这个和从小受的教育方法有关。美国学校里搞 Presentation， 所以人们从小就锻炼了在人前讲话的能力；另一方面，这里是鼓励为主的教育方式，嘲笑别人被认为 Mean； 而在国内，学校不提倡presentation； 并且被嘲笑是普遍现象，所以人们的潜力就被限制了或是没有被培养挖掘出来。 这段，我们一致，我说的是现象： “在美国，生活中的人物，包括那些在监狱中生活了三十年的人，一个个都像极了演员。这其实，就是生活中的本色演员。他/她在生活中，在演他们自己。” “有意思的是，中国人，如果被弄到摄像机前，一个个地都扭捏做作，不像演员，而那些‘像’演员的人，都是经过专门训练，比如毕业于北影，中戏，北戏等等。这是一句插话。” 你说的是原因。 而最主要的原因，就是美国人生活得更自我，自信；而中国人生活得更群体，兼信（需要别人的认同）。
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翰山 发送悄悄话 我的群组 第17楼 2009-08-30 12:59:14		发表于: 2009-08-30 12:59:14 [编辑] [引用] 加减 说: 应该说，在国内的大环境中，学历和文化素养更成必例些。而在西方社会，或是说在美国，这种比例就不是很大。 我上升不到理论高度，但是就我接触到的美国人，学校老师、工作同事，或是亲戚朋友，其“文化素养”远远不能够用其“学历”来衡量。大家在一起，不是聊几何方程，不是聊四大力学， 也不是聊实验室的化学反应式，而是聊文化。所以我说，这种每个人身上渗透着的文化，不是学历所决定的。 再进一步说“玩网”，曾看到过人们在论坛调侃， “怎么看不到某某某地方的人在网上啊” “某某某地方的人都扎钱眼儿里去了，哪有时间上网玩文化？” 上网或是具体地说北京屯，大家就是因文化而聚在这里的，而不是学历。 也是瞎说两句，轻砸。 你的有些说法，我不尽同意，但是，我同意你说的，一个人的文化素养，除了学校的作用，还和家庭熏陶，社会影响有很大关联。进而说之，对这些好莱坞影星，就算他/她们大多学历不高，但是在他/她们所从事的工作本身，就是文化事业，就是一所社会大学。所以，凡是拼杀出来的影星，如果还被说成是文化素质不高，应该说有悖于事实。尤其是，有的人已经成为表演艺术家了，怎么还能被说成文化素质不高呢？这大概也是你跟我争论的缘故吧。 接受你的意见，把我原来文章的题目更改为：美国好莱坞电影演员的受教育程度
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翰山 发送悄悄话 我的群组 第18楼 2009-08-31 08:04:58		发表于: 2009-08-31 08:04:58 [编辑] [引用] fpxjz 说: 翰山 说: fpxjz 说: 这事情搞得很学术了，要我看够拿个文凭了，嘿嘿，我也先端个板登旁听下。不过，加老师的话听起来很有道理。 啊呀，一休小师傅，你怎么不做分析就轻易听信她人所言呢？动动大脑，要不，你先来写一篇反击回帖吧！ １，没呀。我向来也认为人的智慧，素养和文凭不成正比，呵呵。当然你说文化素养，还具体到各国演员，我就搞不清楚了，还是先旁听。 在美国，生活中的人物，一个个都像极了演员。而中国的演员，基本上都是毕业于各个电影学院，戏剧学院。
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翰山 发送悄悄话 我的群组 第19楼 2009-08-31 08:05:26		发表于: 2009-08-31 08:05:26 [编辑] [引用] 北京丫丫 说: 顶。 谢。
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