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80,90年代出国未归,现在你后悔了吗?

(2015-07-20 03:39:47) 下一个

对一些人来说,后悔出国未归是必然的,毕竟对第一代来说,文化的认同是个难以逾越的障碍。


对于仅仅乐于自己安乐窝的人来说,美国确实是居住,生儿育女好地方,可对于另一些有远大抱负的人,人文文化则是很大不利因素。早年, 80, 90 年代留美的, 可以说基本都是单位精英中的精英,一个重点院校,能出国的一年就几个人。这些人在国内绝对都是人物,当年回去的,有留洋背景, 院长,校长,根本不是问题。我的同学就是因为在美国呆不下去才回国,回去不久就当了校长。而很多有本事留下的, 却一辈子默默无闻。 现在看来,人各有志, 留在美国确实也没多少可值得骄傲的。回国的出了一批以马云为代表的精英, 事业有成。可90%留在美国的精英们,到如今有几个有像样的成就?

有人说有本事的人在哪里都会有成就, 可我感觉不是,至少不全是这样,这不, 30 年了,当年留美的华人中定居在美国的,谁混出个人样来了?留在美国的学者,有成就的真不多, 更没有互联网领域的归国精英。在美国的本事再大,也做不出来掏宝网。种子再好, 没有土地何用?当然,美国也有很多机遇,到哪里都可以奋斗追求,这里要说的事,第一代移民确实有很多难以逾越的文化障碍, 客观上限制个人才能发挥的余地。美国有得天独厚的自然条件和文化基础,至于后代们,我们已经给他们提供了自由的土壤,已经对得起他们了,好赖就看他们自己的了。

大多数留在美国的 都是经过奋斗才能留下来的,陆续回去的也不少,都是个人的选择,大多数混得都不差,这里讨论的是否早年回国更好一些,都是推设而已, 具体到个人,谁知将来怎么回事,谁能预料自己的未来命运?回顾看起来,很多人留下来并不得志, 至少美欧没有出现马云等这样的狂人,这难道不是时代给他们的机遇?当时90%的出国人员留在海外了,为什么没有出现这样的人物?必须承认,一些决意回国创业的人确实有些眼光。

大家想想,有哪个有名的, 有几个,有多大的 公司 是出国留学在海外创建的?难道精英们都没本事?不是机会均等吗? 别说开餐馆,加油站的有多少。

90% 留学海不归输给10%的海归, 为什么?


话说回来,90 年代就是让我回国当校长当时我都会犹豫。可今天谈海归这话题是另一回事了,当初谁能预料中国的高速发展。后悔无用, 有得有失,全当自我安慰吧。抛开个人得失不说,多少有一些觉得在美国浪费了许多好年华,才智不能充分发挥,最好的时段都在为豁免,绿卡,公民劳神了,事业无长进, 业余没事干,抄股丢钱。上网灌水,蹉跎岁月。

说到底,除了个人因素外,环境,人文,机遇,社会等对事业有成起着至关重要,甚至关键的作用,最重要的是文化等背景的差异和价值观的认同问题, 双向认同的问题(有时候,你再牛,人家不鸟你),我说的是这个意思,很多情况下,人家不给你话语权和机会,土壤不一样,水土不服,得几代人才可改变。

 

 

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阅读 ()评论 (28)
评论
zd3y 回复 悄悄话 回复 'wsnyy' 的评论 :
你和我的感受是相同的, 也说不上后悔不后悔,个人嘛总有得有失。鱼与熊掌不可兼得。
该文的基本意思是我们这些较早出国的人,个人事业相对有所牺牲,错过国内发展高潮而已。一些人陆续回国也是这个原因,各人都有自己的情况,有后悔也有不后悔的,都正常,不必以己感受强压别人接受自己的看法。
zd3y 回复 悄悄话 回复 'icegene' 的评论 :

这句话仅仅是对海龟和海不归而言,意思是海不归在环境限制下, 没有做出像海归们那样杰出的成就。
icegene 回复 悄悄话 “30 年了,当年留美的华人中定居在美国的,谁混出个人样来了?”

看写你父亲的文章跟过来的,那篇文章很令人感动。你的结语感悟写得很好,不过你上面的话与你的感悟不一致,也许就是你说的达不到你父亲的境界。你讲的“环境,人文,机遇,社会等对事业有成起着至关重要”都对,但人对生活的选择不仅仅是所谓“事业成就”,当你踏上这片土地起,你已经可以自由的做个人了,而不必今天装孙子明天扮老爷,也不必时常看着恶心的行为而无处躲藏。
wsnyy 回复 悄悄话 人各有志。或,命运使然。
对我来说,不是羡慕那些在国内的同学做了大官,而是遗憾自己在国外壮志未酬,即没有成就感。许多年以前,就有人开始讨论这个话题。现在就更加清楚。
中国的发展日新月异,这是不可否认的。他们在国内有许多机会。而大多数海外华人没有这种挑大梁做老大的机会。不要说什么好山好水了。人家发达了,直接以投资移民过来,同时还遥控着国内的企业。哪像海外的上班族?可怜兮兮的,还得挣养老金吧。
每个人爱咋想就咋想。这种话题,没有对错。都是俗人,不要充当什么智者。
自我安慰,精神胜利。
nycman 回复 悄悄话 回复 '颐和园' 的评论 : 来留言,顶园姐!

在纽约一住就是25年。虽然人生没有如果,只有结果。但如果从新来过,我依旧初心不改!
蓝天白云915LQB 回复 悄悄话 中国现在好似二三十年代的上海,冒险家的乐园。胆大,敢干可经商,当官。敢露大脸,或者不要脸,可在演艺圈混。就有机会成功,不过露多大脸,可能现多大脸,机会多风险大,好不好因人而异。
蓝天白云915LQB 回复 悄悄话 一元党,先把英文学好,中英文转换都不顺溜,别别扭扭中英文穿插,别人看了照样讨厌。
蓝天白云915LQB 回复 悄悄话 年轻人要谦逊谨慎,不要自己某些方面比别人强,就看不起这个看不起那个,你也有老那一天,不向前辈学习,将来后辈会看不起你。
蓝天白云915LQB 回复 悄悄话 在国内体制内发挥作用的象令计划,薄熙来,周永康,体制外想王菲,赵薇,还有吸毒嫖娼的大明星是不是都让你佩服之至啊?
我是一元党 回复 悄悄话 最讨厌就是有人说我们吃饭没你们吃盐多。工作的时候也是。他们吃盐多的人编的程序Global Variable满天飞,void *满天飞,还看不起我们这些Object Oriented Programming的人。是啊,吃盐多厉害,那微软吃盐那么多,早就把谷歌给竞争下去了。
蓝天白云915LQB 回复 悄悄话 这篇文章写的是八九十年代出国人的情况,现在年轻人出国又是另一回事。对历史对现实深入调查了解一下再说话,好像就你了解国内,自以为是,看不起别人,张口就教育别人,是你爸教的吗?老一辈人盐不都是白吃的,说别人肤浅的人才是真肤浅。
我是一元党 回复 悄悄话 为何我说老人肤浅?因为老人以为缓慢和停滞是等价的,因为老人总是喜欢看大局。而大局的变动本身就是极为缓慢的,三五年看不出端倪的。而你们就以为大局一直没有变化,还是像八十年代一般。
我不说八九十年代出国的人应否后悔。其实根本不用后悔。你选了一个风险低的选项,必定收获也就低。风险不是人人看得到的,而最后结果却是人人看得到的,所以会有人会拿一个本来风险高,但事后证明结果很好的事情,抛出“你是否后悔”的伪命题。这就好像你拿着彩票开奖的结果,和不买彩票的人说:“你是否后悔不花两块钱买这注中奖的彩票?”一样。出国的人追求稳定,而他们获得了他们追求的东西,有何可后悔的?
我是一元党 回复 悄悄话 蓝天白云915LQB 发表评论于 2015-08-03 17:53:09
一元党你对事情有多少了解和分析,张口说别人肤浅,是不是更肤浅呢?个别不能代表大多数,象你父亲能有运气发挥能力的并不是太多,总的来说中国是一个恶性竞争的环境,无论是学术界还是官场,在尔虞我诈的环境下,即使脱颖而出,在淡泊名利的人的眼里没什么值得羡慕的。
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国内现在能发挥能力的人特别多。体制外百花齐放,体制内百家争鸣。体制内姑且不说,体制外依靠互联网创业实现自己的理想的人越来越多。看看《煎饼侠》这部电影,一个网络剧的团队竟然有能量邀请到了诸多明星,拍一个属于自己的电影,还能帮投资者赚钱,即使在国外开放的环境也难以实现。
蓝天白云915LQB 回复 悄悄话 一元党你对事情有多少了解和分析,张口说别人肤浅,是不是更肤浅呢?个别不能代表大多数,象你父亲能有运气发挥能力的并不是太多,总的来说中国是一个恶性竞争的环境,无论是学术界还是官场,在尔虞我诈的环境下,即使脱颖而出,在淡泊名利的人的眼里没什么值得羡慕的。
我是一元党 回复 悄悄话 PS:我一个高中同学是《暴走大事件》创业团队核心成员之一。佩服之极。
我是一元党 回复 悄悄话 想了想,我觉得说回国就要当官的人估计都是四五十岁的人了吧。被国内陈旧思维洗脑已久,也难怪。建议多看看国内现在人们都在做什么。看看youtube上的《暴走大事件》,看看年轻一代的创业者,更新一下自己的脑袋吧。
蓝天白云915LQB 回复 悄悄话 八九十年代出国的人,是被耽搁的一代,无论在国内还是国外,在学术上都再没能力做得杰出,但是在国外的为下一代创造一个好的成长机会。回国的当了官,大概多贪了点钱,这并不是什么值得羡慕的事。
我是一元党 回复 悄悄话 楼下有些人都好肤浅,搞得好像回国就要当大官。我父母当时两个最要好的朋友都出国了,而他们毅然留在国内。现在他们研发的测量设备的质量、性能和价格都远胜于西门子、德州仪器等老牌厂商。即便在美国市场占有率都超过了10%。国内军工亦有使用我们的产品。他们为国家和社会做了贡献,并得到了应有的回报。我也为他们自豪,并为某些肤浅的人感到羞耻。
mikecwu 回复 悄悄话 John Tu 和 Min kao就是留学来的,现在比绝大多数中国老总有成就。
Yahoo! 和 Youtube 的创始人都是华裔,是比较年轻时候跟父母过来的。如果父母不来,他们也不会有这样的成就。
我的中学和大学同学,留在国内的当然头衔不小,但无一不羡慕我们在美国的同学。他们现在的理想就是让唯一的子女来美国留学,然后尽量留在美国。
中国再有成就有怎么样?还不是要花大钱来美国投资移民,或者来美国生孩子?
颐和园 回复 悄悄话 出国30年,从不后悔,人生再来一遍,同样的选择,原因很简单,人不是猪。 楼下的lcxml 和不言有罪等诸君说得好,不赘言。
lcxml 回复 悄悄话 人活一生不是为了钱财地位。
钱财地位是要为我所用让我活得更好的。如果钱财地位不能起到这个作用那么不要也罢。
作者首先要问自己一句话,你到人世走一趟,为了什么?为了别人羡慕的眼光吗?
不言有罪 回复 悄悄话 如果你迷恋名利权色,应该留在国内。如果你珍视自由,平等,宁静,还是国外好。至于什么开多大的公司赚多大的钱,当什么院长校长,去治国平天下,都是读书人为自己迷恋名利权色找的借口而已。
创思 回复 悄悄话
推荐:清华教授:回国还是留美,先想清楚你是哪类人
http://blog.wenxuecity.com/myblog/28015/201508/1762.html
smeagolrocks 回复 悄悄话 不后悔呀 回去看看我同学住的地方 觉得出国真的很值 俺只是一介草民 ,房子有游泳池还有山景 山里还有一个度假屋 冬天滑雪夏天钓鱼 孩子也上医学院了 嘿嘿
蓝天白云915LQB 回复 悄悄话 还有重要一点,这些人的儿女基本出国了,本人也基本面临退休,退下来啥也不是,那失落感也不好受。将来跟不跟儿女?跟,生活不适应,英文不好,寄人篱下,日子难过,留在国内孤苦伶仃,儿女牵挂,两头难受。
哈琦 回复 悄悄话 我出国20多年了。已经一把年纪了,穿上跑鞋就可以跑完一个全马。上星期6跑了一个山地全马。第二天就可以恢复性地跑个4英里。国内有什么牛逼人能这样?
蓝天白云915LQB 回复 悄悄话 在那活的好,不以得到多少钱,当了多大官为准,表面风光,你能知道他们内心的苦吗?我是有亲戚在国内当不小的官的,他说,真羡慕你,我没钱,没豪宅,他有钱有地位,但我有平安,宁静,有选择的自由,不用担心有朝一日被整,不是你洁身自好就没事的,常在河边走不湿鞋是不可能的,国内不是公平竞争的正常环境,越是大老板,官越大精神压力越大,没看一个个跑到庙里让菩萨保佑吗?我相信将来这些人官大,病多,命短,不信走着瞧。不过你要是身在福中不知福,自己看人家在洋那边发财升官,整天闹心,那就是另一回事了。
灜客 回复 悄悄话 塞翁失马,焉知非福。塞翁得马,焉知非祸。人没有活过一定年头,谈论后悔,或者侥幸都为之太早。认识的一个朋友说起一件事,一个能力不如他的同学,留在国内当了大学校长,他是又气又恼。后来又听说这个同学因为受贿进去了。他又感到万幸。因为他的胆子比那个同学要大得多。
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