【鼻子红了注】这是我读到过的比较有趣的一篇长贴(续拼)。现转于此与大家分享。
作者:早起不拾粪
提出问题:生命的出现时偶然的吗?生命是脆弱的吗?
想想吧,如果太古地球上有适合生命存在的条件,生命是不是一定出现?答案是肯定的。因为生命太顽强,无孔不入。生命一点也不脆弱。人们发明太多的工具就是为了抑制生命现象的出现,比如抗生素,消毒剂以及避孕套。
地球在逐渐冷却之后生命现象必然出现。而单位时间整个地球为生命提供的资源是相对固定的,比如日照时长,水,食物等等。生命开始出现多种形式时,竞争出现了。
多种生命形式同时争夺有限的资源,于是自然界开始制定它的“宪法”:
1食物链的建立,为生命多样性提供了不同层次的生存空间。对于同一位置不同物种的生命形式必然出现对食物的竞争性掠夺。
2生物种群存在的基本目的就是物种的延续,具体到生物个体,捕食和繁衍后代就是个体存在的基本目的。李耳说:食色性也,指的不单单是人,而是所有物种个体的基本活动属性。
3进化出了不同物种的本色:遗传物质,也就是通常所说的DNA或RNA。
于是生命得以稳定的延续。
为什么我们看到自己的孩子被感亲切?为了保护TA哪怕自己健康受损甚至牺牲自己的性命?这不是人性,是所有动物的属性。因为自己的孩子体内有一半自己的基因,只要这个孩子能存活,自然界宪法千百万年来赋予我们的神圣而且唯一的使命就得以完成——生命顽强的延续下去了。
有人较真会问,那为什么我对自己弟弟的孩子也感到亲切,也愿意为他付出很多,虽然不及对自己的孩子?答案很简单,因为这个孩子身上有你1/8的基因,理论上讲,你有8个侄子时,你的基因就完全可以传下去了。另外兄弟之间也会为对方做出牺牲,是因为对方有自己1/4的基因。这些知识成为后来的亲属之间器官移植成功率保证的理论基础。
我曾经问过一个四个孩子的母亲,为什么要生孩子。她没有给出什么英雄母亲之类的豪言壮语,只是说,“我想有自己的孩子,不知道为什么。”众网友,你们现在知道为什么了吧?是因为基因,这个生物大分子是生命的载体,也主宰着生命的进化。它要传递下去。
一个人要想把自己的基因完全传递下去,至少要生2个孩子,想想计划生育为什么不得人性?因为它违反了自然宪法。
两个生育期的异性见面,相互审视,相互审美。他们在审查什么?他们在挑剔对方的基因是否优秀,与自己的基因结合而产生的后代是否有更大的机会活下去。简而言之,就是判定对方和自己结合后自己基因传递下去的几率。
比如原始审美观中,女性喜欢高大,肩宽,国字脸的男人。并声称,这样的男人给人以安全感,可以托付。其实她的本能筛选出的男人必须肌肉发达(高大),有搏斗能力(肩宽),下颌角大,咬肌发达,有撕咬能力(国字脸,)。这样的男人可以给自己带来食物,保护自己免受侵害,使自己的基因能传递下去。
而男性欣赏的女性外形,看看满街道的隆胸广告,提臀美容手术。嫩肤产品广告就知道男性看重的是女性的生育(有时限性,因为女性的生育期只有400个月)和哺乳能力。这是几百万年进化来的,绝不是这几年升职后,有钱后,变坏后才进化来的。
下一个问题,个体生存与个体繁衍后代之间如果有冲突,那个优先?自然宪法规定,繁衍优先。看过探索频道描述大马哈鱼的记录片的人一定对大马哈鱼整个种群一路不畏艰辛,回到出生地产卵的故事印象很深。大马哈鱼在路上甚至要跳跃7米高的瀑布,这个时候是北美棕熊的节日,他们有太多的食物了。而大马哈鱼产卵之后就地死去。这是自然宪法规定的。哪怕一生只交配一次,它们也遵循。为什么?还是基因决定的。
上面也提到了,为了孩子父母会甚至会放弃自己生命。这也符合自然法则:繁衍优先于生存(个体)。
我始终信奉一句话:人对事物认识的越深刻,对事物的影响力也就越大。这是我给医学生上第一节课时讲的第一句话。我们对人体的认识程度决定了我们对人体的影响程度。对于众多没有医学基础知识的网友来说,人体是神秘的,对人体发生的不同状况也是束手无策的。
但是有了上述知识做背景,我们就可以粗略的了解人体的发生和疾病甚至癌症的发生的机制了。因为学术界没有对癌症的成因提出过统一的解释,所以我可以把我的理论在告诉我的学生,以及众位网友了。
从一个受精卵发育成一个人,一共经历266天,或者38周,也就是9个月时间。
在这期间,前8周医学上成为胚期,这期间受精卵从一个细胞开始分裂,到第4-6天时已经达到上百个细胞。此时本身从输卵管壶腹部移动到子宫腔内,并钻入子宫内膜下。
上图显示胚泡腐蚀子宫内膜,并逐渐钻入子宫内膜的过程。
请大家一定要记得这个图,后面我们要讲到新生命的邪恶性以及肿瘤的发生,都与上图有着紧密的联系。
这是大约怀孕4周时,胚泡已经钻入子宫内膜的标本。
上图是显微镜下胚泡植入子宫内膜的标本。
接下来,受精卵进入到温暖,安全并富含全面营养的子宫内膜后,开始高速发育,大约在第8周时,人的基本系统器官,形态就差不多长成了。
上图是第3-4周时的人胚,正在发育神经系统,如果此时遭受某些病毒感染,或者药物损伤会导致神经系统发育异常。
这张就是前神经孔发育时未闭合,而分娩出的无脑儿。这个新生儿只有脸,没有脑,所以出生后不能存活。
这是从第5-8周时人体的发育过程。
第52天时,人体还有尾巴。
请注意第56天时,因为人体的肚子还太小,所以肠子是在腹腔外发育的。
这张是实物图,标号就是周数。
看看第8周,基本已经成人形了。
从第9周到第38周,医学上称为胎期。就是人体逐渐长大,各个器官,系统发育更加完善。
在早期发育的过程中,如果出现某些刺激因素导致胚泡或原条发育异常,就会出现各种畸形,其中最好的“畸形”是双胎。
这是双胎形成的示意图。但是双胎也有双胎的风险,比如连体。
好了。有了上述知识做背景,我们来探讨一下新生命的邪恶性。
第一条:新生命是自私的。
新生命从还未诞生时,就已经表现出了它的自私本性。
成年人都知道育龄期女性有生理周期,也就是月经周期。
那么为什么子宫内膜每个月要出现周期性剥脱出血?这些不都是营养吗?
这些的确是营养,而且是丰富的营养。
既然是营养为什么会被抛弃?
原因很简单,因为不新鲜了。
女性为了迎接新生命的到来,花了一个月时间,充分堆积营养,增生血管,提供新鲜的血液,等待受精卵着床,就是上面提到的胚泡钻入子宫内膜。而卵子从卵巢排出后,只存活24小时,如果没有遇见精子,卵子就死亡了。
想想看吧,女性的身体花了近一个月的时间准备好的营养,就为了那一天接待受精卵,如果卵子没有受精,这些营养就全部抛弃了。
这就好比,一个母亲为了让孩子吃到可口而新鲜的饭,做了一大桌子菜,但是她不知道孩子何时回家。只好天天做,孩子如果没回来,就把已经做好的菜全倒掉。
只为孩子进门坐下就能吃到饭!
这种貌似很不划算的策略,正是自然法则规定的,繁衍优先于生存。
所以女性长期不惜浪费大量的营养,为后代做充分的准备。
大家说,新生命是不是自私的?
新生命出现以后,自私本性暴露的更是无以加复。
我们都知道的基本常识,胎儿是通过脐带和母体相连的,母体为胎儿提供所有的营养和血液。母体为了胎儿甚至专门提高心肺的功能,还要忍受怀孕带来的种种不便,比如妊娠后期会压迫输尿管,导致生理性积水,孕妇甚至会为妊娠患上高血压和糖尿病(都是为胎儿提供营养而付出的代价,当然科学界对此还有争论)。这个孕妇在生下孩子之后,这些病才能自动恢复。但是有数据显示,妊娠期患上糖尿病和高血压的妇女在更年期后更容易患上糖尿病和高血压。
这难道与怀孕没有关系吗?
胎儿获取母体的营养,根本就不考虑母体是否营养充足,它只管没心没肺的长,所以有的孕妇会出现贫血,会出现缺钙,这些症状都是胎儿生长的代价。
新生命最自私的表现就是孕妇的早孕反应。
这个早孕反应,许多人都知道,但是不知道原因,只知道有喜了。
呵呵,这个有喜了,我来解释原因。可能牵扯到的话题稍微远了点。
在远古,我们人类按性别是有社会分工的。
男性是以狩猎为主,前面讨论男女原始审美观时,说过的,男性善于奔跑,搏斗,撕咬,那外形一般健硕,下巴宽大。女性就喜欢。
那么女性是以采集为主的。
即使我们进化到今天,我们的血液中依然流淌着祖先的习惯。
比如男性买东西,喜欢直来直去,买完东西就回家。
男性最不能理解,也不能忍受的就是女性漫无目的的逛街。
其实我们男人的祖先遗传给我们的习惯,狩猎一样的购物;
而女性的祖先给她们遗传的习惯,是采集一样的购物。
采集怎么可能有明确目标?所以男女最常见的矛盾往往集中在逛街上。
呵呵,有恋爱经历或已婚男女们,回味一下,是不是这个理?
那么女性在远古的森林中闲逛,在审视各种可以吃的东西,比如虫子,果子,叶子,根茎等等,不可能有明确目标。这个看似清闲的工作有着一个风险,也导致后世的一个有趣现象。这个风险就是中毒。
女性在尝试各种可以进食的东西时,不可避免地会中毒,比如毒蘑菇。那么进化这么多年,女性的肝脏解毒功能就比男性强大的多。
喜欢喝酒的爷们儿都知道这么个有趣现象,那就是真正的酒仙一定是女的。
我可是见过把白酒当水喝的女同胞,我甘拜下风。
唉,谁让咱的祖先没有进化出这个本领呢?
好了,言归正传。
这种貌似很不划算的策略,正是自然法则规定的,繁衍优先于生存。
所以女性长期不惜浪费大量的营养,为后代做充分的准备。
大家说,新生命是不是自私的?
哈哈,楼主,你说反了,这只能证明母体生命的无私。而新生命并没有要求母体生命一定要这么做,因此也谈不上什么自私。
前面提到,怀孕前8周各个器官,系统初建,容易受到外界因素的影响,比如那个无脑儿。
而女性怀孕早期的工作又是采集,尝试各种食物,那么这个中毒的风险就可能影响到新生命。
于是新生命就“命令”母体产生早孕反应,早上去采集时,什么都不想吃,从而避免了胎儿中毒的风险。
这就是有喜了的原因。
我们看,新生命为了自己的健康,不惜命令母体不进食,但是这丝毫不会影响到胎儿的生长。
等到新生命的脏器基本发育完成,早孕反应就消失了。
这是的孕妇却变得超级能吃,体重迅速增加,像一座肉山。
诸位看官,别以为这是孕妇是为自己。
还是为了这个自私的新生命。
因为我们是哺乳动物,孕妇此时已经被新生命命令大量堆积营养,以等待新生命诞生后,自己的身体成为新生命的粮食。
新生命的邪恶本性第二条:掠夺性
上面提到新生命自私自利,也就罢了,更邪恶的是新生命的生长,获取的营养是通过掠夺而得到的。
有网友会问胎儿只有脐带和母体相连,怎么能掠夺母体呢?
很简单,靠内分泌激素。这个武器是胎盘。
我们知道胎盘是母体与胎儿进行物质交换的场所,其实胎盘还是一个内分泌器官,能够分泌大量不同种类的激素。
我国古代民间就有吃胎盘改善健康状况的说法,其实这在自然界是普遍存在的,比如绵羊食草,但是吃掉自己的胎盘。
其实这大约一斤多肉能有多少营养?
但是里面的激素可是很多很全,对女性可以养颜,增加皮下胶原蛋白含量,呵呵。不过还有个风险,也许会发胖。慎用啊。
那么胎儿的营养获取,不必考虑母体的营养状态,直接夺取,比如钙,胎儿的骨骼建立,就是通过内分泌溶解了母体骨骼中的钙,再转移到胎儿建立了胎儿的骨骼。
所以我们知道,高龄产妇,和多胎产妇,最容易引起骨质疏松症。为什么?就是因为自己的钙被夺走了,年龄大了重新补充不足或者被多次洗劫导致的。
其它营养成分也是一样,氨基酸,脂肪酸,多糖等等,都是直接吸取母体的。
请大家设想一下,这种掠夺式的生长方式象什么?
是不是有点意思了?
新生命邪恶性第三条:疯狂性
前面的知识我们知道,新生命从一个受精卵长成一个完整的人只用了266天,大约3500克左右。
这种生长速度,不是飞快,只能用一个词形容:疯狂。
上图就是我们称为水泡状胎块。
就是胎儿长成一堆水泡了。俗称:葡萄胎。
这是怎么回事?机理我就不讲了,只是告诉大家,原因就是这个新生命长得太快,太快了。都长成癌症了。
哈哈,完整看帖的看官,看到这里,有没有点感触呢?
再设想一下,如果哪位脊背上出现了这么一个细胞,在266天里扩大了几万亿倍,而且不顾及宿主的营养和健康状态,自私而疯狂的生长。。。
这是神马?
新生命邪恶本性第四条:欺骗性
关于这部分的论述,又需要补充点背景知识了。
请各位看官略有耐心,跟着我了解一下我们的免疫系统。
列位看官,还记得第一次欺骗妈妈时自己多大?
忘了?
呵呵,我知道,就是在娘胎里。
我们从单细胞生物进化成现在这么个精密机体,用来相当长的时间。
而在进化的过程中,我们的机体一直在坚持不懈地进化出抵御外来入侵者的能力。
而体外的生命也在坚持不懈地试图侵入我们机体内。现在我们有了科技,有了抗生素,但是和机体免疫能力相比,我们的科学技术就是小孩玩具。甚至细菌也不屑于我们自吹自擂的科技。
君不见,所有的抗生素,要不了几年就药效下降了。
如果我们的免疫系统象我们人类的科学技术这么不堪一击,
唉,我们早就灭亡了。
我想说的是,我们的免疫系统和免疫功能,其精细程度,功能细分程度以及有效性方面实在是奇迹。
想想看,有几个病原体逮空钻入皮下,免疫系统迅速发现,调动免疫细胞,赶往战场进行杀灭,事后打扫战场,开总结会议,讨论如何避免下次敌人的入侵,一般会排出巡逻队,拿着上次入侵者的照片四处巡逻,一旦发现与照片相符的坏分子,立刻变身成为杀手,投入战斗,剩下的跑回总部报告战情。(免疫记忆功能,我们打乙肝疫苗就是根据这个原理)
那么,免疫系统是通过什么识别敌我呢?
这个问题,比较复杂。
我想举个简单例子加以说明。
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回帖人: 偷闲看客 | 只看此人 | 不看此人 | 2012/6/25 11:10:56 跟帖回复: 第 108 楼
很棒啊!呵呵
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回帖人: 素顏 | 只看此人 | 不看此人 | 2012/6/25 11:10:59 第 109 楼
呐,一个得了癌症的男性,当他的身体向他报告怀孕,不会感觉奇怪喵?
还是在远古时,男性本来就有这功能?
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回帖人: 早起不拾粪 | 只看此人 | 不看此人 | 2012/6/25 11:15:06 引用回复: 第 110 楼
转至第109楼第 109 楼 素顏 2012/6/25 11:10:59 的原帖:
呐,一个得了癌症的男性,当他的身体向他报告怀孕,不会感觉奇怪喵?
还是在远古时,男性本来就有这功能?
接着看嘛,别着急。
最终你会明白癌症是怎么回事。
现在才说到一半,呵呵,淡定,淡定。
我们都在学校读过书,知道校徽,校服之类的玩意儿。
设想一下,校门口的保安为了保证本校学生安全在校内读书,必须时刻警惕阶级敌人进入校园捣乱破坏。那么他怎么辨认谁是本校生,谁是坏分子呢?
靠的就是校服和校徽(我只是举例子,如有漏洞,请别挑刺儿)。
每个学生都有统一的校徽,校服,比如大家统一带绿帽子(校服)入校,如果混杂了一个带红帽子的主儿,保安一眼就能认出来,冲上去,把他揪出来审查,如有图谋不轨,就地正法。呵呵,我们的校园真安全。
我们每个人身体的免疫系统都是依据这个原理建立的。
这个绿帽子就是MHC(主要组织相容性复合物)。每个人的MHC都是不一样的,因为MHC的组成分子排列的可能性非常大,以至于我们近70亿人中,除了同卵双生,就不可能找到一个和自己MHC完全相同人。
我们身体中基本上每个细胞表面都有这个帽子,都是统一分子排列方式,也就是样式是统一的。
那么免疫系统只需辨认这个帽子,就可以识别敌我。
上图是卵巢排卵,卵子受精,受精卵分裂形成胚泡并进入子宫腔内的示意图。
早期的人就是个泡泡,我们叫胚泡,最终我们个体是从这个泡泡中的一群细胞中张出来的。
这群细胞就叫内细胞群。.
上面这个图就是我们的免疫细胞识别出了癌细胞后发动对癌细胞的攻击。
为什么识别出癌细胞呢?
因为癌细胞的MHC发生了突变,和原来宿主体内存在的MHC不一样了。
比个例子,保安发现一个学生的帽子上多别了个万字徽章,就此判断,这个小子被纳粹洗脑了。
必须干掉。
不错,娓娓道来,引人入胜.可惜有只苍蝇嗡嗡嗡.
这张是实物图,标号就是周数。
看看第8周,基本已经成人形了。
这时候人体实际大小相当于一个半花生米。
好了,我们接着聊,看到一早上就上万点击率,我的虚荣心也小小的膨胀一下下。
有个不情之请,希望喜欢本帖的众位猫友,点击个加关注。谢谢!谢谢!
您的举手之劳再满足一下作者小小的虚荣心吧。再次表示感谢!
先回复121楼这位的问题。
葡萄胎的成因确实不详,整个癌症的发病不也是不详么。
虽然葡萄胎不是癌症,但是已经和癌症非常像了。
摘抄百度的知道贴给你解释(原谅楼主偷懒,当然也还有知识欠缺)
葡萄胎的真正发病原因不明。病例对照研究发现葡萄胎的发生与营养状况、社会经济及年龄有关。病因学中年龄是一显著相关因素,年龄大于40岁者葡萄胎发生率比年轻妇女高10倍,年龄小于20岁也是发生完全性葡萄胎的高危因素,这两个年龄阶段妇女易有受精缺陷。部分性葡萄胎与孕妇年龄无关。 通过细胞遗传学结合病理学研究证明两类葡萄胎各有遗传学特点。完全性葡萄胎的染色体基因组是父系来源,即卵子在卵原核缺失或卵原核失活的情况下和精原核结合后发育形成。染色体核型为二倍体,其中90%为46,XX,由一个空卵(无基因物质卵)与一个单倍体精子(23,X)受精,经自身复制恢复为二倍体(46,XX),再生长发育而成,称为空卵受精。其少数核型为46,XY,这是两个性染色体不同的精子(23,X及23,Y)同时便空卵受精,称为双精子受精。部分性葡萄胎核型常是三倍体,80%为69,XXY,其余是69,XXX或69,XYY,来自一个正常卵子与双精子受精,由此带来一套多余的父方染色体成份;也可由于一个正常的单倍体卵子(或精子)与减数分裂失败的二倍体配子结合所致。
提醒一点,完全性葡萄胎是父系来源的。
就是这个病是男的带给女的。
好了,我们既然已经知道了免疫系统识别敌我的基本原理,就可以接着往下讲了。
前面提到了,胚泡是腐蚀子宫内膜然后钻入其中的。
也就是说相当于咬破母亲的身体,然后寄生在母亲体内的。
我们还知道每个人的MHC是不同的,胎儿的MHC和母亲一定是不同的。
那么设想一下,一个带着不同帽子的人混在学生里进入校园,保安愣是视而不见,这是为什么?
一个MHC与母体不同的生命,入侵到母体内,疯狂生长,掠夺营养,干着不人道的恶劣行径,而健全的母体免疫系统竟然能容忍这个丑恶现象长达9个月。是母体的免疫系统失职吗?还是罢工了?
都不是,免疫系统此时的功能是正常的。因为怀孕期间,孕妇有皮肤感染,甚至阑尾炎发生,免疫系统会像平时一样高效,保护母体的健康。
那为什么单单放过了胎儿?
因为胎儿采取了欺骗策略,从分子层面就欺骗了母体,让母体的免疫系统容忍了胎儿的存在。我们把这种行为称为:免疫逃逸。
但是这个骗局不会长久,随着胎儿的长大,母体的免疫系统慢慢的回过味了。似乎认识到寄生在母体身上这块7、8斤重的肉不是自己的,而是溜进来掠夺的。而此时胎儿也建立了自己的免疫系统,这两套免疫系统会在胎盘出发生交汇,大家互相不服气,都想灭掉对方。
胎儿还很小的时候,母体的免疫系统占有强大的支配地位,胎儿就靠着欺骗,苟且偷生。等到自己越长越大,自己的免疫系统也开始跃跃欲试,妄图攻击母体。于是母体的免疫系统终于醒悟了,这是个祸患呐!
于是我们知道很多孕妇发生胎儿溶血现象,为什么?因为母体的免疫系统开始攻击这个外来者了。就这一点,结合历史来看,母体的免疫系统比国民党聪明多了。
我们有时还能观察到一个现象,小夫妻想要孩子,总也怀不上,查来查去,都正常。于是跳大神的,烧香的,玩各种幺蛾子。
其实有部分原因是女的免疫功能强大,新生命扼杀了。
怎么办呢?坚持避孕一段时间,让免疫系统那些记忆细胞退休后,免疫系统对受精卵不再起疑心了,就有可能怀上了。
呵呵,生命现象是不是很神奇?
那么随着妊娠的继续。胎儿的抗原性越来越强,母体的免疫系统越来越清醒。
此时的胎儿在母体内就不那么滋润了,双方的矛盾越来越尖锐,而母体此时也开始发动宫缩。。。
瓜熟蒂落,新生命逃出生天了。
恭喜!
一个新生命哇哇坠地了!
所以,我们来到这个世界,母亲为我们每个人付出了巨大的牺牲。
我们靠着欺骗,掠夺者母亲,疯狂的生长,母亲牺牲了健康,带给我们新的生命。
甚至自己出钱在医院把我们生下来。
看到这里,我请问诸位网友,我们有什么理由不孝顺?
好了,新生命终于诞生了。我们来总结一下新生命的基本属性:
自私,疯狂,掠夺,欺骗。
请问,这还不算邪恶吗?
上述邪恶属性,如果没有节制,那算是什么?
癌症!
对了,我们就是以癌症的方式诞生的,
只不过我们细胞内有良好的调控系统可以控制住这种邪恶,
出生后邪恶性逐渐消退了。
为什么我们在母体体内时,可以疯狂生长?
而出生后就变得温文尔雅多了呢?
这里又抬出了基因。
控制我们疯狂生长的是癌基因,ONCOGENE。另外还有端粒,端粒酶,CASPASE家族,APOPTOSIS等等细胞的分子机制,现在的研究还没有完全弄清楚,但是大概的轮廓是有了。
总之,科学家现在就在这里不停地突破,但是生命太精密了,我们甚至有了人类基因组计划,还是不能完全表述出生命的机制。
就好比,当年人们发现了一种生物分子,叫肿瘤坏死因子。
听听,多动听的名字,缩写TNF。这种分子在实验室的研究中可以杀死一切癌细胞。
甚至有人据此宣称人类攻克癌症了。
但是,一旦应用的临床,癌症还没杀死,病人往往先受不了了。
这次发现ONCOGENE,又让科学界着实YY了一把:
哈哈,我们既然找到了癌基因,癌症还能有了跑?
结果人类再次败下阵来。
虽然我们有办法关闭癌基因,但是发现,当所有癌基因关闭后,细胞就死亡了。
这就更加验证了我的观点:我们是以癌症的方式诞生的,我们的生长需要癌基因提供的帮助,我们离不开癌基因。
那么,到底我们的细胞是如何调控生长或者死亡呢?
实际上,我们的每个细胞都有本领来关闭让自己疯狂的癌基因,我们称为基因沉默SILENCE。
就是说,在母体内,每个癌基因都是清醒着,孜孜不倦的工作着,导致我们欺骗,掠夺,疯狂生长。
但是我们出生后,绝大部分癌基因睡着了,维持我们机体正常生长,科学家估算大约只需要5个左右的癌基因就够了。
于是我们伴随着大部分癌基因的沉默,我们的生长也优雅了起来。
提醒一点,有些组织的端粒酶一直是活的,癌基因也一直是活的,比如造血系统的干细胞,它们终生疯狂生长,大约只需要120天,我们全身的血液就可以换一遍。这完全得益于造血干细胞的疯狂。
我们现在终于明白了:
其实我们体内每个细胞都曾经疯狂过、欺骗过、掠夺过。。。
其实我们体内每个细胞内都有癌基因。
其实最初我们就是以癌症的方式生长的。
细胞正常不正常,癌症有没有,其实取决于你是否把沉睡的癌基因给吵醒了。
那么,什么因素会吵醒那些沉睡的癌基因(另有一说,基因突变)呢。
污染,射线,毒素。。。
看看那些长寿的人们,生活得地方山清水秀,是因为他们的癌基因很少被吵醒。
而城里的癌症发病率越来越高,也就很好解释了。
据估计,成年人每天大约产生3000个癌细胞。
是不是都会长成癌症呢?
不会,因为我们有免疫系统。它的功能之一就是免疫监视。
如果有细胞胆敢出现疯狂迹象,会迅速遭到杀灭。
来看看我们体内的功臣:免疫监视细胞:上图是面纱细胞和树突状细胞。
它们的功能就是监视体内细胞是否发生变异。
比如病毒钻进细胞开始复制,这个细胞表面的MHC就会发生给变,甚至病毒蛋白质外壳也会引起这两种细胞的警惕,汇报到总部后,经研究决定,杀灭这些被寄生的细胞。于是出现了自己的免疫系统开始攻击自己的细胞。
有人就是这么解释乙型肝炎的。
而且我们还知道,用糖皮质激素可以降低免疫功能,所以可以治疗乙肝。
我们从出生开始,经过调控,大部分癌基因沉默了,有少数坏分子想捣乱,也会及时遭到免疫系统的无情打击。
我们的机体于是在相当长的一段时间内保持相对稳定,也就是我们通常所说的健康状态。
但是随着时间的推移,我们的器官和系统会老化,功能会逐渐减退,另外唤醒癌基因的因素越聚越多。
等到有一天,有个细胞内的癌基因激活了,而且想起了它早年行骗的经历。
采用免疫逃逸的办法逃避免疫系统的监视和追杀。
于是这个细胞会疯狂生长
这个细胞还让主体免疫系统误认为是自己人
这个细胞不再优雅,不再顾及宿主的营养状态和健康
在很短的时间内聚集成团,亿万倍的快速扩增
这个细胞把它当初的手段又一一使出时,
癌症发生了。
好了,贴子到这里就告一段落了。
如果觉得不过瘾,我们可以接着讨论。
希望大家看过帖子,
至少从内心再次感激自己的母亲。
至少有个人宣称他能治好癌症时,我们可以淡定的笑笑。
我的目的也就达到了。
谢谢大家!
声明一点,贴中的图片来源于人民卫生出版社出版的医学本科组织学教材,版权归人家所有。但创意是不才,我的。
是的,我们以癌症方式诞生,我们就会以癌症的方式死亡。
有些之所以到死都没得癌症,只是说明他活的不够长,或者他接触到唤醒癌基因的因素积累的不够,或者是他的癌基因不太容易唤醒。
请楼主能不能讲讲癌症的激发因素和治疗途经?
这个问题有点大了,比如前列腺癌,在欧美发病率第一位,死亡率第二位的疾病。
很多病理学家证实,新生儿的前列腺标本和前列腺癌的标本不容易区分,但是新生儿一般不会的前列腺癌。
至少可以说明一点,癌症是一直伴随着我们的。
那么如何防止癌基因被唤醒呢?
尽量吃绿色食品,生活在环境干净的地方绝对是个好办法。
但是随着年龄增长,我们会衰老,机能会下降。
这时候我们就需要辅助手段了。
那手术治疗癌症,有多大的效果?
手术治疗的对象主要是实体癌,也就是聚集成堆的癌细胞。
可以确定的一点是,发现的越早,效果越好,对于中晚期癌症,手术可以切除病变,但是对于扩散的癌细胞就无能为力了。
于是现在研发出来免疫治疗,也就是激发自己身体的免疫系统重新认出癌细胞的嘴脸,发动攻击,杀灭病灶。
关于免疫治疗,人们想了种种办法,但是完全根除的办法还没有发明出来。
如果有兴趣,我们再接着讨论,这里就不一一介绍了。
更重要的早发现,早治疗,这个是医疗思维的转变。
早年NIH的研究经费主要划拨给研发治疗手段上。
现在主要划拨给研发预防手段上。
这个转变对我们普通百姓来说,也有重大意义。
不要等到病了,再去医院,平时就要检查保养。
就像一部车子,你只管开,不保养,等到大修时,基本报废了。而平时注意保养,还能正常使用很久。
有朋友可能会问到癌症的血液供应问题。
就是为什么正常机体会向邪恶的癌组织提供粮草,而且不惜牺牲宿主的身体?
是的,我们见到的晚期肿瘤病人,营养状态极差,消瘦,但是癌症却一直疯狂生长,而我们机体却甘愿被掠夺和剥削。
关于这个问题,也可以用新生命邪恶性的理论来解释。
就是说癌症出现后,机体以为这是新生命,古老的自然宪法又起作用了:繁衍优先于生存。
但是这次不是繁衍,而是无序无控的生长,我们的机体被骗了,为这个邪恶的新生物不停地提供营养。
第 192 楼 随机漫步lxw 2012/6/25 15:01:48 的原帖:
不同意楼主的部分说法:免疫系统为什么不攻击胎儿?很简单,胎儿是女性身体自然长出的,免疫系统并不认为是”非己“。认为胎儿对免疫系统有欺骗性纯粹胡说八道。如果孕妇免疫系统对胎儿做出外源物的判断,那么是不是对于胃里的食物也会做出外源物的判断。为什么免疫系统不对癌症做出攻击,一样的道理,免疫系统认为那是身体自然长出的,就是”自己“。
癌症其实很简单,就是干细胞在不受限的情况下生长,变成了癌症干细胞。人体的形成和修复,以及替换都是有干细胞发动的。人之所以长成人的样子,而各组织发挥各自的功能,都是依赖,干细胞在调控信号的作用下分化的。这个调控信号决定着干细胞如何分化、何时分化,以及向那个方向分化,一点没有调控信号,那么干细胞有可能不受限的持续分化,这样就形成了癌症。
免疫系统注定对癌症没有作用的。
注意体内,和体外的概念。
胃肠腔内,从拓扑学上讲,实际上是体外。
而子宫内膜却实实在在是体内。
按照你的说法,孩子的器官可以无任何限制地移植给母亲,因为是从母亲体内长出来的。
事实上,母体和胎儿的血型都可以不同,更不要说MHC了。
你说干细胞怎么会变成癌细胞呢?
我修PH.D时研究的就是干细胞。这是一类相对惰性的细胞,只是起着一个补充修复作用的细胞,更多的情况下,细胞周期停止在G0期。
目前有关于肿瘤干细胞方面的研究工作,但是还没有提取细胞表面Marker。
只不过肿瘤干细胞理论也能解释大部分肿瘤的发生和发展以及转归。
在开贴之初我就说了,这个贴只是我一家的观点。
还有比较新的是肿瘤与免疫系统的边际学说。
欢迎继续讨论。谢谢。
疯狂的马车在逐渐减速,到青春期又有一次加速。之后就是平稳下降。
25岁以后,身体每年新陈代谢率下降1.5%。
婴儿的生长在两岁之后就趋于静止了。基本上外形和功能改变不大。
当然其他动物不是如此,比如老虎4岁时就能娶妻生子了。
我们的基因调控在这时,起着决定作用。
第 201 楼 723动车 2012/6/25 15:26:22 的原帖:
如果按照楼主的学说理解,可以说癌症基本上不可能征服,因为它是以生俱来的,征服了癌症人类也就灭绝了
你适合学医啊,悟性够高。
征服癌症,实际上只要杀死生命就可以了。
这能叫治病吗?
看看现在治疗癌症的手段,都是手术规模再大些,用药再毒些。
你说这个方法有指望吗?
为什么不从预防下手?
上图是胎盘的结构示意图。
我们知道分娩时,胎盘和胎儿是一起娩出的。
如果胎盘有部分残留在子宫内,会导致产后出血。
问题是如果出血控制住了,而胎盘残留没有清除干净。
大家猜猜会发生神马事?
这个胎盘100%变成癌症!
怀孕实际上就是怀癌症,稍有控制不良,就可以变成癌症,葡萄胎如此,绒毛膜癌又何尝不是如此?
癌细胞当然会继续生长。
我的观点是癌细胞疯狂生长。支持的证据是端粒酶再次激活,补长了端粒,为细胞无限制分裂提供了遗传学保证。
正常的生长端粒是持续缩短的,当端粒缩短到影响基因功能时,我们的大限就到了。所以死亡也是设计和调控好的。
癌细胞不接受这种调控,并且恢复了幼稚时期补长端粒的本领,所以永生化了。
这也紧扣着我开贴时所说的,生命很顽强,无孔不入。
预防难度大不是操作层面上的,是意识方面的,包括政府教育,百姓自查等等。
美国人结肠癌死亡率逐年下降不是癌症不狠了,而是纤维结肠镜检查普及了,绝大多数癌症在癌前病变期,比如息肉阶段,就被干掉了。而花费要小很多,患者生存质量也高 很多。
看看那些挂着粪袋的病人,怎么社交,怎么工作,怎么晒日光浴?
第 216 楼 潜水为主 2012/6/25 16:01:33 的原帖:
受教了。请教一下胎儿早期的免疫欺骗和后期同母体免疫系统斗争的具体过程?
不敢当,医学上把胎儿叫半抗原,意思是对所有的免疫系统都具有天生的欺骗能力。会让宿主的免疫系统对它的攻击性降低。
后期胎儿越长越大,抗原性也越来越强,母体终于对胎儿发动攻击了,这个具体表现就是宫缩。因为把异物排出体外恰恰就是免疫活动。
第 219 楼 随机漫步lxw 2012/6/25 16:04:08 的原帖:
在没有看到端粒酶是否激活,也能够观察到癌细胞在生长。其实癌细胞是不是永生,只需要肿瘤干细胞是永生的就可以支持,干细胞能够自我更新,就可以接受癌症的永生了。按照欧卡姆剃刀原则,不需要更负责的理论去解释这个现象。希望我的看法没有打扰到你。对于基因,遗传这样的术语,我认为只有那些被证明为单基因决定的性状才有对基因讨论的必要,其他多基因决定的性状根本没有讨论基因的必要。就像有人说脱发是基因决定的,但是根本不知道那个基因片段决定,所以说脱发基因根本没有意义。
同意你的观点,癌细胞的特征之一就是幼稚化,而且分化越差,恶性度越高。这就类似受精卵生长,和后期细胞分化后生长一样。肿瘤干细胞是新的学说,也适合于我的学说。这一点,你不反对吧?
转至第221楼第 221 楼 小蒜拌豆腐 2012/6/25 16:06:41 的原帖:
突然有一疑问,如果人体不因为其他疾病或意外死亡,是不是最后都因癌症死亡?
BINGO!
你又答对了!
只要我们活的足够长,癌肿终究会出现。
我们知道了自然宪法规定了繁衍优先于生存(我当然有相关证据,这里就不展开说。如果大家有兴趣,以后我另开新帖讨论衰老,生育等等生命问题)。
那么新生命既然优先,它也很挑剔。前面的叙述我们知道,女性堆积的营养稍微过期就弃之不用了(联想咱们的乳制品公司,唉!)。因为新生命要承载传递生命的重任,所以它对周围环境和营养也非常挑剔。宫内节育环就是根据这个原理,改变了宫内的化学环境或者物理环境,这样新生命就会放弃植入,着床。我们人就达到了节育的目的。
但是这种方式真的不是好办法,因为改变女性宫内环境,虽然可以避免怀孕,但是对女性本身的伤害比较大,常见的症状有腰痛,经血过多,内分泌紊乱等等。
生育也是个有趣的话题。如果大家有兴趣,我可以开新帖探讨生育的问题,比如生男生女是谁决定的?比如如何达到优生优育?比如自然界是如何筛选我们人类的优秀后代的?
还可以一并探讨疾病的产生,衰老的基本机制等等。
这位仁兄的观点也是正确的(但是不确切)。血管疾病一定会出现是和衰老,过度营养等因素密不可分的。我们身体寿命最长的器官是肝脏,它可以超过主人的寿命。其他器官的寿命大约在20年左右达到鼎盛,之后开始衰老。血管病变是可逆的,已经有美国人拿自己做实验成功了,具体案例我之后再给你详细讲解。
我这个理论是个思维模型,但是比较难以论证。因为癌症的发生机制是个公认的难题。
我这个模型的出发点是这样的:如果基因突变引起细胞疯狂生长,而且不死亡,正常细胞本身就应该具备这种品质。就好比一个人能跑出马拉松的成绩,而猎豹不能。科学家估计人类长跑能力起源于远古时期长期跟踪受伤野兽。也就是说,必须有这种基因才可以通过锻炼出成绩。正常细胞之所以癌变,一定是本身具有疯狂增生的潜在能了,于是自然就联想到胚胎发育,多方收集证据,逐渐完善这个思维模型。如果你能够提供好的思路加以论证,在下感激不尽哪,这也许是我们改变医学史和发展方向的契机(有点狂妄哈。)
美国FDA已经批准一个药品上市了,这是全球唯一经过试验和临床证实,可以延长生命的药物。
其实也是一种激素。
你以为领导人都长寿是他们的基因真的比别人好么?
是他们获得的资源比别人多。
第 257 楼 R 2012/6/25 19:45:46 的原帖:
作为猜测和思维模型,有关注的的必要。 但是,科学(即经典实证意义上的 science )承认猜测和思维模型是整个科学的一个步骤,并不接纳停留在猜测水准的思维模型是就是科学。
这个思维模型给我们提出了一个命题,这个命题必须回答如下两个问题:
1 致癌因子的生物、物理结构是什么?
2 唤醒因子的生物化学结构和相互作用动力学是什么?
搞清楚,包括大量可重复的实验验证了才能是被认为是Science。
到目前为止,仅仅是一个思维模型,如果仅仅停留在这个水平,价值有限。切忌不应根据思维模型进行治疗,那是伪科学,是中医的伎俩。
严谨!我对你前面提出的问题已经跟帖回复了。再啰嗦两句,1 导致癌症的因素不是单一变量的,往往是多因素重叠,分析时确实比较困难,比如说年龄因素,在同一种导致基因突变的因素,作用于不同年龄的人体,结果可能是不同的。2 基因的敲除,插入等等分子生物学手段能够使人类检测任何单一基因的表达和功能。但是基因突变和突变诱因之间的变量关系,这个模型很难建立,因为即使有了变量关系,也只是在实验室内单一种类细胞的变化。而在人体内,细胞之间还有交流和通讯联系,这使得检验单一因素的动力学在人体内几乎不可能实现。而在体外又太容易实现,从而缺乏实际应用价值。
就像我前面提到的TNF,在实验室杀伤肿瘤细胞效果卓著,但在人体内根本就不能用,外源性TNF输入体内后,患者会出现强烈的濒死感。从而拒绝再次应用。
太悲观了。
现在医学界有个新词,叫做携癌生存期。大富豪巴菲特发现患上前列腺癌,他现在追求的就是延长携癌生存期。从我的理论来看,这种观念是正确的,想通过外力,暴力彻底杀灭癌细胞,代价是身体健康更大的伤害。
现在的医学观念一直在转变,其中之一就是容忍癌细胞的存在,但是严密监视,控制并发症,尽量减小癌症疯狂生长对身体的伤害。只要它不疯狂,存在就可以容忍。
这其实也是对癌症久攻不下的无奈之举。
第 266 楼 sdwftjm 2012/6/25 20:22:00 的原帖:
一位老太,吃饭总觉得有东西挡一下,去医院检查,发现食道癌自愈,留下一块死肉,切除后出院。
这种情况的确存在,这也为某些神医提供了素材。
那么为什么肿瘤已经发生又会停止生长呢?
具体机制确实不清楚,不过我想,既然从胎儿疯狂生长,到后来癌基因沉默,这个过程既可以重复,当然也是可逆的。也就是说,从疯狂到平静存在,从平静到疯狂是癌症,那再从疯狂到平静,似乎也是可能的,但是要难得的多,因为大多数情况下,各种细胞和基因调控手段失灵了,完全回复到平静,基本上是奇迹。所以癌症自愈者有,但是罕见。
因为随着年龄增长,器官会衰老和退化。你知道我们重要的免疫器官胸腺,在我们多大时开始退化吗?20岁!也就是说能产生T细胞(胸腺依赖免疫细胞,细胞毒作用,是杀伤抗原的主力)的大本营,在我们20岁时就被脂肪组织替代了。免疫监视功能,免疫清除功能下降,而癌细胞又在不停地诞生,结果会怎样?
这个解释够清楚么?
第 287 楼 冰铁剑 2012/6/25 22:14:16 的原帖:
谢谢楼主,讲的非常精彩。
能否再讲讲,放射线即能杀灭癌又致癌的原理吗?谢谢!
好的,我试着讲讲。
放射线有很强的穿透能力,一般阿尔法的粒子大但是射程短,贝塔射线最具有杀伤力,而伽马短小细碎。
细胞的生长就是细胞合成蛋白质,细胞分裂扩增的过程。这个过程中所有细胞内生命活动都受到基因的调控。而基因的物质形式就是DNA,脱氧核糖核酸,这种物质也随着细胞的分裂而复制增殖。合成DNA的小分子叫核苷酸,它在体内代谢废物就是尿酸。我们体内拥有四种不同的核苷酸,它们之间不同排列的方式就构成了基因的多样性。
核苷酸在组装成DNA时,是以一条DNA为模版(DNA 是双股链,相互缠绕,展开就是两条链)进行合成的,如果此时有贝塔射线干扰,会导致DNA链装配错误,这个小错误就像蝴蝶效应一样逐级放大,最终导致细胞癌细胞灭亡。
你会问,那对正常细胞不也是有影响吗?
是的,对正常细胞也有杀灭作用,不过,你如果完整看帖,就应该知道,癌细胞比正常细胞长得快得多,DNA复制活动也频繁的多得多,所以放射线对癌细胞的杀灭作用要比对正常细胞强得多。
根据这个原理,你就会明白,我们体内长得最慢的正常细胞,对放射线的耐受力最强,比如神经系统,很少听说人放疗后会变傻,对吧?但是我们也知道放疗后会脱发,会腹泻,会贫血。。。这些症状或者副作用出现皆是因为这些细胞生长的也比较快,所以放射线对它们产生了杀灭作用。
至于放射线能够导致癌症的原因,原理也是一样的,小剂量,长期的射线照射,比如长期暴晒,会引起基因装配错误,这种错误通常导致细胞死亡,但是也可能导致细胞疯狂,就是调控或抑制癌基因的基因或分子失效了。
那么杀灭癌症和导致癌症的界限或影响因素在哪里呢?
就是放射线的剂量,大剂量照射,我们称为放射病。对细胞是摧毁性的损伤。
而小剂量照射,细胞可能不会迅速死亡,但是基因会发生突变,从而诱发癌症的发生。
怎么样,解释还满意吧?
你知道我们在实验室把正常细胞(带有某种分泌功能的细胞)和肿瘤镶嵌在一起,形成了杂交瘤。
这种细胞既能给我们不停地工作,分泌我们想要的物质,比如抗体,又可以永远不死(理论上)。
这个技术早已广泛应用于医学研究和临床治疗领域了。其中的一个著名产品就叫单克隆抗体,是一种非常纯粹的抗体蛋白质。在研究领域应用非常广泛。
至于你说的之中情况,理论上是成立的,但是如何万无一失的调控,就是关键难点了。
第 301 楼 竹林鼾声 2012/6/25 22:52:32 的原帖:
这么说,生命与癌症是一个硬币的两面,或者说是一块磁铁的两极,而手术无论如何的切除,都不能切掉另一面或另一极。除非,把硬币和磁铁完整的销毁?
你的比喻很是恰当啊。
西方的宗教认为人都是有原罪的,人生是赎罪的过程,这导致他们的思维更理性,更自省,他们认为除了道德,法律更不可缺少。
而我们普遍认为人是善良的,所以只要道德就够了。
兄弟的思路虽然有些跑题,也很是和我对脾气。
良性肿瘤还是受到调控的生长,它的生长受到限制,比如它不侵润,不转移,虽然也欺骗,也疯狂。但是疯狂程度远不如恶性肿瘤,再者它的掠夺性也不强。
而恶性肿瘤是不受任何限制的生长,不接受宿主的任何调控,只是从宿主那里不停地掠夺,更加疯狂的生长。你如果看了我前面的内容,有张图描述的是胚泡进入子宫内膜过程的,这和恶性肿瘤的侵润转移方式一样的。
第 308 楼 cxzw6384 2012/6/25 23:19:08 的原帖:
比如一两公分的恶性肿瘤,长在肺里并不影响呼吸,长在胃里并不影响消化,长在直肠并不影响排泄,为什么那么快就会死亡?
如果它始终是一两公分大小,也不会有大碍。致命的是它转移到大脑了,而我们的颅腔又是封闭的,这么快速长大的细胞出现在颅腔里很快就会形成脑疝而致命(良性肿瘤如果原发长在大脑里也存在致命的风险,原理是一样的)
食道癌的发生机制尚不清楚,诱因主要有不良饮食习惯,比如河南林县是世界著名的食道癌高发区。当地人喜食腌制品,或者滚烫的粥。长期的恶性刺激最终唤醒了癌基因。。。
如果术后已经15个月了,那证明手术室成功的。对于70岁的人来说第二个好消息就是患者年龄已经比较大了,癌细胞的凶恶程度相对会低很多,相反年轻人同样病理分级的肿瘤预后就不如老年人。
如果病理分级,分期还较好,那你可以放心了,只要改掉不良的饮食习惯,坚持定期检查,治愈的希望还是很大的(癌症的治愈就是指生存5年以上,并不是癌症消失)。
如果病理分级,分期不好,也就是恶性度高,还是中晚期,除了定期检查,应该定点专门的医生对病情十分了解,与之建立长期的联系。保证复发时,第一时间进行治疗。
我觉得人既然已经得癌,就必然最后会因癌而死(除非有意外事故先死了),既然已经知道会因癌而死,那么2年3年与5年又有何区别!所以我觉得消极治疗是最好的办法。
当然,有人会认为要花大钱去放化疗,才能心安理得,这个我能理解。因为在这种情况下,谈癌色变,有谁会想到最高的治疗性价比呢?
你说的现象是对的。但是从另一个角度讲,也看的出新生命对母体的挑剔程度。一个女性从初潮开始,每月排一个卵,400个之后,就丧失生育能力(绝经),其根源也是新生命对生长环境非常挑剔,宫腔老化,就彻底放弃不生了。
你误会我了,肿瘤不是胎儿,而是以胎儿生长方式生长,而且还不完全一样。胎儿生长始终受到调控,而癌症就像脱缰野马。
胎儿有重大缺陷时自然流产,这应该人类种群进化的结果。否则人类岂不是会一代不如一代?
细胞凋亡又称程序性死亡,是机体调控细胞生长的方式之一。这很有点哲学味道在里面。因为生命的生长是通过调控死亡来完成的。这是细胞死亡的基本方式之一,是主动死亡,与坏死不同,主动就意味着接受命令而自杀,癌细胞正是不接受命令,也不自杀,只会坏死。从而变得疯狂。
调控凋亡的分子机制非常繁复,我前文中提到的Caspase家族蛋白,还有CD95,Bcl-2,P53野生型等等。总之如果细胞不凋亡,那就能永生了,如果再不受控制疯狂生长,那就进化成癌症了。
凋亡的英语Apoptosis,源于希腊语,意思是树叶从树上落下的样子。
检查是必要的,至于做不做根治或激进(英语是一个词radical)治疗,那可以再商量。我们可以选择拒绝干预,但我们不应该选择拒绝了解。
要提醒一点:如果你从小在父母身边长大,他的生活习惯会影响到你,你父亲患了这个病,你就要避免那些不良的饮食习惯。
在这两年中,肿瘤就没闲着,一直在掠夺你父亲的身体,所以他会持续消瘦,另外最后你还是没检查癌症已经转移到哪里了。晚期肿瘤病人,医学上有个专门的词叫:恶病质,或恶液质。说的是机体被长期掠夺而补充不足,导致患者极度营养不良,最后多脏器衰竭而亡。
第 360 楼 samip 2012/6/26 8:58:45 的原帖:
请问楼主,抽烟是不是致癌的一种诱因?
严重是。
关于吸烟,我深有感触。
但年做外科医生,你懂得,烟不离手。
后来戒烟之后感觉超好。
戒烟的帖子,我的主贴里有,建议你去看看,对你也许有帮助。
第 395 楼 samip 2012/6/26 12:48:25 的原帖:
再请教楼主,食用胎盘是不是对提高免疫力有一定帮助?
是的,一定有帮助。但是是间接帮助。
怎么讲呢,就是说如果你服用了胎盘,其中的大量激素会促使你的机体发生一些变化,比如蛋白质摄入比以前有效,也就是我们常说的正氮平衡。这样你的体重,肌肉含量,肝脏合成蛋白的能力与产量也会增加(因为胃口好转而使摄入增加)。这时候作为蛋白质的抗体合成一定会增多,我们的免疫力就会有一定程度的提高。
第 385 楼 随机漫步lxw 2012/6/26 12:19:59 的原帖:
科学理论必须要经过试验验证,沉睡的癌基因,验证过吗?
实验室里早有证明,经典案例:P53,P53野生型
第 389 楼 随机漫步lxw 2012/6/26 12:28:51 的原帖:
是的,对正常细胞也有杀灭作用,不过,你如果完整看帖,就应该知道,癌细胞比正常细胞长得快得多,DNA复制活动也频繁的多得多,所以放射线对癌细胞的杀灭作用要比对正常细胞强得多。
这句话没有道理。
为什么你说这句话没道理?
癌细胞要分裂就需要DNA的复制。而放疗阻止了DNA的复制,是不是就阻止了癌细胞的分裂?癌细胞不知道自杀,但是会坏死。蛋白质合成过程也受到阻止,细胞就会坏死。而正常细胞这方面活动要缓慢的多。放疗对正常细胞的杀伤力不是就小得多吗?
或者你有不同观点,也探讨一下不妨。
肿瘤之所以能疯狂生长,其根源有三:
细胞内基因发生变化了(癌基因被唤醒),
细胞逃避了免疫系统的追杀,
免疫系统自己识别能力或杀伤能力下降。
这三个根源的分子机制很繁杂。
新开发的免疫治疗方案,也基本上是围绕着这几个方面展开的。
比较经典的研究方向是DC的研究,就是树突状细胞,提高这类细胞的识别能力和报告能力,从而让免疫系统识别肿瘤细胞。目前已经有相关的肿瘤疫苗生产出来了。
前段时间百时美公司治疗黑色素瘤的新药要进入中国市场,他们在美国做的三期,四期临床试验和毒理学报告时我翻译的。
这些新药都是生物制剂,效果很好。机理就是提高了免疫系统的识别和杀伤能力。
第 409 楼 shdp99 2012/6/26 13:48:23 的原帖:
楼主如果你的思维模型确立。
那么请你再往前展望一下按你的思维模型对癌症的治疗方法有那些?
我在前面的帖子中也提到了,其实目前治疗癌症的手段越来越多,但是依然没能攻克癌症。
手术切除在提高生存率方面并不是总可靠,演员傅彪就是例子。
化疗和放疗的副作用比较大,也不能彻底杀灭癌细胞。
生物免疫治疗是个方向。
我设想未来的肿瘤治疗应该是手术切除一小部分肿瘤,在实验室里利用这些肿瘤生产出针对个人肿瘤的瘤苗激发免疫系统对剩余肿瘤组织的攻击。这是单对这个患者的,因为他身上的肿瘤细胞比如肝癌,表型和标志物与别人的肝癌不一定相同。所以,制药公司应该是单独为个体制造药物。
治疗方案一定是个体化的,因为细菌感染时普遍,所以可以规模生产抗生素治疗感染。肿瘤是个体化的,怎么可能有一种药把每个人肿瘤都治疗?
个性化方案是一个方向。
终极治疗手段是教育癌细胞转向正常。
或者教会(调控)癌细胞接受指令,自动开展自杀-凋亡。
凋亡的概念,前面和一位网友讨论过。
只有调控癌细胞主动自杀,才能一最小的代价消除癌症。
第 412 楼 骆驼王 2012/6/26 13:56:05 的原帖:
能不能介绍下如何增加生男孩或女孩的几率,很多家庭都想儿女双全的好
这个法律不允许啊。
我们在遗传学上有优生优育的策略。其中的一小部分就是避免伴性遗传病而选择性妊娠。
只是这个话题不适合公开讨论,我句话的意思是,医学上是由办法的,而且是有理由的。
第 404 楼 WDELE 2012/6/26 13:27:22 的原帖:
请教楼主:1、唤醒,在这里很重要,其机理过程是怎样的?化合?化学?刺激?
2、免疫系统功能下降会导致癌症吗?如果是,说明免疫系统是可以抑制癌症的?还是免疫系统有选择的识别?
3、癌细胞为什么不可控?癌细胞是一种简单细胞吗?如果可控的话,对人体有积极作用吗?
2,免疫功能下降会导致癌症风险上升,器官移植的病人,必须抑制自己的免疫功能防止排异。但是换癌症的几率比正常人大得多。
3,癌细胞是一种返祖细胞,像胚胎时期的细胞一样,生长疯狂,而且细胞内自杀调控的机制都失调了。
如果可控当然对人有积极作用,但是对人体,还要看研究进展到哪一步了。
另外肿瘤干细胞学说也是一个新领域。深挖下去,应该能出不少成果。
第 420 楼 shdp99 2012/6/26 14:35:13 的原帖:
虽然人类的科技在不断发展,但从哲学上讲一个种群是不可能长生不老的。
可以不断进化,最好的适应它所生存的环境。但是不可能长生不老。
医学科技的发展可使我们人类的平均寿命大大延长。但个体最后的死亡是必然的,不可避免的。
物种的延续就是靠个体死亡来完成的。
生建立在死上,有点玄乎的味道。
但是这是事实,我将要开新帖探讨疾病的本源,其中关于个体死亡就是决定人类种群延续的基础。
第 434 楼 ayoug 2012/6/26 21:14:22 的原帖:
终于跟上大部队了!
超好的科普帖,讲解细致而详尽,大受教益。
本人超级医盲,问楼主一个有点“二”的问题:
母亲03年患子宫内膜癌,手术后需化疗。由于要连续做25天,我们想住院化疗,以免舟车劳顿。医生不同意,理由是怕传染给其他人。我立时大疑惑:“怎么会传染?”那是妇科肿瘤专家,她支吾说是金黄色葡萄球菌传染。
回家我开始扫盲。更令我疑惑的是扫盲的结果,原来金黄色葡萄球菌是广泛存在于生活之中的,而引起子宫内膜癌的是人乳头瘤病毒!也就是说,真正怕传染的是人乳头瘤病毒而不是什么金黄色葡萄球菌!进而我认为,妇科的癌症是可以传染的!因为我们都知道病毒是可以传染的。
我不知道我这个结论对不对,如果不对那是从哪里开始错的,希望得到解答。谢谢!
这位仁兄,你提出了一个有趣的问题。
癌症是不是会传染。
我想讲个科学故事,了解了这个故事之后,你就会明白你母亲的病情;同时也会了解中外科技的差距了。
话说上世纪末,世界首富成了年轻新秀比尔盖茨。他靠着信息技术发家,在本世纪初,他宣称成立比尔盖茨慈善基金会,并进军生物技术领域。他有大笔的钱,招募了大批生物学和生物技术人才,成立的委员会专门评估各项有希望造福人类的生物技术,并对有希望的苗子进行投资。
花开两朵,各表一枝。
早在1976年,一个美国科学家,在研究宫颈癌时发现,宫颈癌的患者都有HPV感染的病史。
HPV就是人类乳头状瘤病毒,这种乳头状病毒一共有70多个亚型,其中有几种是人类能被感染的,被起名叫人类乳头状瘤病毒。
他想知道到底宫颈癌和HPV之间谁是因,谁是果。于是进行了长达三十多年的研究工作,主要是搜集证据,实验室试验等等,终于在几年前,他因为这项伟大的研究工作获得了诺贝尔生理或医学奖。
这项研究的成果就是HPV感染是导致宫颈癌的原因。
这项研究非常伟大,因为干扰因素太多,太多,需要一一进行排除,最后只留下罪犯HPV。非常不容易。
当然在他获奖之前,他的研究成果在全世界已经广泛地传播开来(诺奖的评审是看对世界的影响,并不是新颖,所以有滞后)。
比尔盖茨委员会发现,当时世界上诊断HPV感染的手段非常落后。
通常检测HPV的时间太长,病人根本无法等待(大约要15天上下)。对于有固定私人医生的西方还好办,对于缺医少药的发展中国家,病人往往会不来取结果,导致病人流失,疾病扩散。
于是比尔盖茨指定发展中国家的两位老大中国和印度的科学家进行一项科技竞争,要求是在保证特异性和准确性(这两个指标在逻辑上是相互矛盾的,即特异性强,误诊率就低,但是漏诊率就高,特异性差,误诊率高,但是漏诊率就低。所谓误诊就是没病诊断成有病,漏诊就是有病诊断成没病)双高的情况下,把诊断时间缩短在4小时内。
悬赏1200万刀!
好大一笔钱呐。啧啧。
5年后,双方递交答卷。
裁判比尔盖茨宣布中方获胜!赢得1200万刀!
中方医学界一片欢腾,欢呼雀跃,这不是钱的问题,只是荣誉,这是国威!呵呵。。。
但是仅仅几个月后,美国药业巨头辉瑞制药(就是研发和生产伟哥的那个家伙)就宣布,他们成功的研制出HPV的疫苗。可以通过主动免疫(注射疫苗)预防HPV的感染。
紧接着,美国政府宣布,在美国新出生的女婴,出生后必须注射HPV疫苗,政府买单。
并预测,在未来30到50年内,宫颈癌将会从美国本土绝迹。
现在我们看看吧,
当我们才研发出较为可靠的疾病诊断手段时,美国已经研制出该病的疫苗了。
我们还要为治疗花费时,这个病就会在美国绝迹了。
为了保护辉瑞的知识产权,美国政府包销该产品。
其他国家,哼哼,掏钱吧。
连邻居加拿大打这个疫苗的费用大约是400加元。
什么时候到中国?
十年以后,
为什么?
因为十年后专利保护期过了,我们就可以仿制了。
你非要现在就打,请去美利坚,记住带上钱。
这就是差距!
故事讲完啦,稍有伤感吧。
下面我和这位网友探讨关于HPV的一些知识。
HPV感染,是一种常见的传染性疾病,传染性非常强。
近期临床表现是皮肤上产生疣状赘生物,远期可以导致宫颈癌。
这位网友提到的是子宫内膜癌,宫颈和子宫内膜的组织类型是不同的,一种是鳞状上皮(复层扁平上皮),一种是单层柱状上皮。
而HPV感染并寄生在复层扁平上皮的多边形细胞层的细胞内。
所以不知道是医生诊断子宫内膜癌合并HPV感染呢,还是这位网友没记清楚。
我们接着讨论。
我在前面的帖子中也提到了,其实目前治疗癌症的手段越来越多,但是依然没能攻克癌症。
手术切除在提高生存率方面并不是总可靠,演员傅彪就是例子。
化疗和放疗的副作用比较大,也不能彻底杀灭癌细胞。
生物免疫治疗是个方向。
我设想未来的肿瘤治疗应该是手术切除一小部分肿瘤,在实验室里利用这些肿瘤生产出针对个人肿瘤的瘤苗激发免疫系统对剩余肿瘤组织的攻击。这是单对这个患者的,因为他身上的肿瘤细胞比如肝癌,表型和标志物与别人的肝癌不一定相同。所以,制药公司应该是单独为个体制造药物。
治疗方案一定是个体化的,因为细菌感染时普遍,所以可以规模生产抗生素治疗感染。肿瘤是个体化的,怎么可能有一种药把每个人肿瘤都治疗?
个性化方案是一个方向。
生物免疫治疗开展很多年了。把病变部分的切除部分灭杀培养然后重新植入体内,利用患者自身的免疫力攻击剩余的肿瘤组织。
我碰巧曾经跟二军大的主任聊过。除了应对皮肤癌,其他类型的癌症治疗效果很差。用不严格的语言来说:聊胜于无。没什么统计意义。
HPV男性携带者占整个男性人群的70%。
大部分男性携带者不发病,只是携带病毒。
原因是免疫系统足够强大,一旦出现变异细胞,就会被免疫系统追杀掉。
但是病毒的DNA已经整合到人体细胞DNA中了,所以我在临床上见过很多老年人发病的。
初期感染疣状赘生物形成后,在医院接受治疗,一般手术切除或激光烧灼,外用阿昔洛韦软膏等药物,6个月不复发,视为临床治愈。
楼主如果你的思维模型确立。
那么请你再往前展望一下按你的思维模型对癌症的治疗方法有那些?
转至第413楼第 413 楼 早起不拾粪 2012/6/26 14:07:07 的原帖:
我在前面的帖子中也提到了,其实目前治疗癌症的手段越来越多,但是依然没能攻克癌症。
手术切除在提高生存率方面并不是总可靠,演员傅彪就是例子。
化疗和放疗的副作用比较大,也不能彻底杀灭癌细胞。
生物免疫治疗是个方向。
我设想未来的肿瘤治疗应该是手术切除一小部分肿瘤,在实验室里利用这些肿瘤生产出针对个人肿瘤的瘤苗激发免疫系统对剩余肿瘤组织的攻击。这是单对这个患者的,因为他身上的肿瘤细胞比如肝癌,表型和标志物与别人的肝癌不一定相同。所以,制药公司应该是单独为个体制造药物。
治疗方案一定是个体化的,因为细菌感染时普遍,所以可以规模生产抗生素治疗感染。肿瘤是个体化的,怎么可能有一种药把每个人肿瘤都治疗?
个性化方案是一个方向。
转至第454楼第 454 楼 少数派权利3 2012/6/26 23:54:17 的原帖:
生物免疫治疗开展很多年了。把病变部分的切除部分灭杀培养然后重新植入体内,利用患者自身的免疫力攻击剩余的肿瘤组织。
我碰巧曾经跟二军大的主任聊过。除了应对皮肤癌,其他类型的癌症治疗效果很差。用不严格的语言来说:聊胜于无。没什么统计意义。
是啊,在体内和在实验室内的结果往往差异非常大。
这个难题如能攻破,癌症也就好收拾了。
接着上面的聊,
虽然临床治愈了。
宿主有没有传染性,这个问题没有人回答得清楚。
所以女性的HPV感染是不是男性传染的,现在也没有百分之百的定论。
刚才讲到了传染性非常强,比如你在公共浴室或泳池,不慎用了HPV感染患者用过的湿毛巾擦身,就可能感染。
最夸张的是我一个朋友在会所健身房,用了一名患者用过的衣柜,两个人一前一后都来找我看病。诊断HPV感染。
我不认为我朋友会隐瞒个人史,而且他是个有洁癖的主儿。
致癌因素是多方面的,相信不会有一个大一统的理论。我无意干扰楼主的注意力,但是理论直觉通常会提醒我们:寻找一个根本性的系统性的方案往往是徒劳的。基于某种假定之上的体系也许是无意义的。
女性感染了HPV主要表现实在宫颈和肛周出现疣状赘生物。治疗方案同上。
远期会患宫颈癌(不是100%发病)。
这种癌症总体放疗效果比较好,也有发展很快,恶性度很高的。比如全球实验室都在用的Hela细胞就是上世纪60年代美国一个黑人妇女的宫颈癌细胞,因为繁殖力超级强大,在全球生物学,细胞学实验室流传。研究人员喜欢用它来检测抗癌新药,癌症某些特征等等。
所以,随着知识的深入,传统思维观念有可能被颠覆:比如宫颈癌时传染病。这位网友看到这个结论有点不敢确定,但这就是事实,有人还因此获了诺奖。
还有,I型糖尿病也是传染病,大家相信吗?
英国科学家已经证实了。详细内容如果大家有兴趣,我们可以探讨。
其实,我的这个帖子也是想从颠覆的角度重新看待我们目前所处的健康状态
谢谢!
转至第458楼第 458 楼 少数派权利3 2012/6/27 0:07:01 的原帖:
致癌因素是多方面的,相信不会有一个大一统的理论。我无意干扰楼主的注意力,但是理论直觉通常会提醒我们:寻找一个根本性的系统性的方案往往是徒劳的。基于某种假定之上的体系也许是无意义的。
是啊,我这个帖子主要探讨的是癌症发生的机制,对于致癌因素讨论的不多。主要是这方面的学术成果乏善可陈。
目前已知的致癌因素(明确因果关系的,即:有因则可能有果,没有因,一定没果)全球公认的一共两个:
HPV导致宫颈癌。
包皮过长导致阴茎癌。
这是迄今为止,人类唯一可以明确预防的两个癌症。
巧了,都在裤裆里。
转至第461楼第 461 楼 少数派权利3 2012/6/27 0:19:38 的原帖:
请教一下楼主:我们所命名的“癌症”本质上都是同一回事吗?还是仅仅是看上去类似的一种现象?
病理学上对癌症有着明确的定义。通俗地讲就是身体的正常细胞由于各种因素诱导,基因发生突变,细胞以疯狂速度生长,同时细胞的形态出现明显的幼稚化。最重要的一点细胞不会主动死亡,而正常组织细胞是接受命令,听从安排主动死亡的。我们称为凋亡。
这样的细胞群会对宿主产生致命的影响。如果这类细胞最初来源于上皮组织,我们称为癌症,比如皮肤癌,胃癌。如果来源于上皮以外的组织,我们称为肿瘤。对一般人,没有必要强求两个词的细微区别。而且目前有肿瘤这个词有词义泛化的趋势。
癌症实际上描述的是这群细胞的生长特性和形态学改变。
不同细胞如果癌变了,它们的生长特性和形态学改变趋势是一致的。
但是也有差别,比如良恶性,比如病理分级,恶性程度。
还有些现象也比较奇特,目前人们还无法解释。
比如胃溃疡可以恶变成胃癌。
但是离它不远的十二指肠球部溃疡却绝不会恶变。
这单单用致癌因素似乎解释不通。
另外还有组织用不得癌症。
目前,还没有更多的证据证实其他癌症是病毒引起的。
包括乙肝病毒和丙肝病毒,
虽然患乙肝和丙肝患者有相当一部分会得肝癌,
但是还有一部分不得肝癌,
也有从无得过乙肝或丙肝的人照样会得肝癌。
只是有不少证据指向病毒感染会增加患癌症的风险。
乳腺癌与病毒感染的关系,目前还没有权威性的统一认识。
医学界倾向于把乳腺癌看做是一个全身性疾病,
因为有病理学家证实,早在癌肿直径小于1.5厘米时,就已经发生了转移。
通过对这种癌症的研究发现,乳腺癌细胞对雌激素很敏感。
也就是说如果降低身体内雌激素的浓度,癌细胞就会大批坏死。
根据这个研究成果结合对人体内分泌系统的认识,人们开发出了抑制卵巢分泌雌激素的抗癌药,抑制原理比较复杂,我们只知道结果就好。
这个药的治疗效果是很有说服力的。但是对晚期患者疗效就差很多。
这是个很有意思的问题,相信许多网友同问。
这个问题,我们依然用拟人的方式来探讨。
癌细胞的邪恶性在病理学上是用幼稚程度来表示的,即细胞分化越差,恶性度越高。分化最差的正常细胞就是受精卵。医学上称全能干细胞,也就是说它一点没分化。
受精卵发动生命的开端,以疯狂的速度掠夺着宿主,它有一个保证,那就是它的未来是会离开宿主的(被生下来)。所以它寄生在宿主体内时可以毫无顾忌地肆意掠夺。
假如有寄生生命打算永远寄生在宿主体内,它一定会做些有益于宿主的行为。否则宿主死亡,寄生生命也会死亡。
在自然界我们称为共生。
我将要发帖讨论我们身体内的寄生生命,当年原始海洋的一个平常事件,导致了后世地球的重大改变。也导致了人类的生老病死。此话按下不表。
回到这位仁兄的问题,当正常细胞癌变了之后,它模仿它祖先受精卵的行为方式,但是它无法复制它祖先的宿命和被生下来的途径。
虽然癌细胞是不停地掠夺宿主,直到宿主死亡,而这它们无法逃离宿主,也随即死亡了。
细胞分化是细胞成熟的标志,一般我们把阻止细胞分化的因素都归纳在致癌因素里。
这里我提醒一下随机网友,化疗主要是针对分裂快的细胞。比如癌细胞分裂快,生长迅速。人体内正常细胞的生长速度是不同的,比如我们整个消化道上皮组织,完全更新一次的时间只有72小时。而我们消化道内表面积有200多平方米。骨髓更快,头发也是一样。
化疗在攻击了癌细胞的同时,也捎带攻击了骨髓,消化道,发根的毛球。导致化疗的副作用。
你对化疗的理解上有些偏差。
你指的是全反式维甲酸方案吧?
医学界从来都说缓解或完全缓解,哪个大家宣称治愈?
所有的癌症都可以治疗。
关键是(套用一句很俗的广告词):看疗效!
探索癌症机理的目的肯定是治愈而不是治疗或缓解。
你说的很对。胎儿根本就是无意识的,也不懂得为了自己的生存去控制母体,掠夺母体。是自然进化的过程,让母体为胎儿做出了牺牲,而且胎儿也只有这样的方式才可以承载人类这个物种的繁衍。
我之所以这样描述,是为了加深印象,以便让大家好理解。
关于早孕反应,已经有网友提出质疑。母体因为怀孕内分泌发生剧烈变化,这个变化的过程中,会出现晨起呕吐的现象而且是大多数。你提到的困和饿也许存在,但我们讨论任何大样本问题应该尊重样本分布吧?至少这个现象属于正态分布。我们讨论90%范围的现象,至于两边的5%,不用我说,您也知道讨论这个的意义。
话说我们自然界动物的共同祖先,在远古的原始海洋中的一个单细胞生物。我给它命名叫:安希斯特。
此时大气中二氧化碳比较多,阳光普照,温室效应比现在明显多了。在这温暖的海洋里,小安童鞋已经构建好了生命的基本形式,物质基础,甚至遗传机制。
当然它还有很多同类,大家幸福快乐的荡漾在大海中。
但是大海并不总是那么友善,海里也不光有我们祖先的阶级兄弟姐妹。还有险恶的细菌。这些细菌的生命级别没有我们祖先高,却亡我之心不死,总想侵入到小安童鞋们的体内,过着不劳而获的剥削生活。
小安童鞋也在细胞内构建了一套免疫工具来对付外来入侵者。这套工具叫小干扰RNA。这个装置相当有效,一直存在于细胞体内,直到几十亿年后的2005年才被美国科学家发现,并于第二年获得诺奖。
小安和童鞋们有个最大的缺陷,就是能量的获取效率太低,吸收到细胞内的能量物质主要是碳水化合物和蛋白质,但是那时候小安想把糖变成能量采用的方案是糖酵解,这个方案利用率低,产生的废物多。
对不起,纠正一下,前面提到想入侵小安体内的是病毒,那时的小安和细菌也差不多。
小安童鞋在细胞内创造性地进化出了能量货币ATP,是一种能量流通形式。光,热等都可以由电池发出,那电池就是一种能量流通形式。在细胞内各种耗能的部件,基本上都接受ATP。没有ATP,就没有新生命。
有一天,小安童鞋遭到了几十亿年前每秒钟都要发生几十亿次的事件,坏分子入侵体内了。这是一件在当时最最普通的事件,但是这个事件造就了我们地球从此走向新的方向,造就了自然界的新物种,最终成就了万物之灵,人类。
同时也埋下了隐患,我们当时的祖先小安童鞋,如果不那么急功近利,我们就不会以这一种新的形式衰老和得病了。
这次入侵小安体内的是一个细菌,这个细菌比病毒的生命级别高,当然比不过小安。但是小安童鞋对这个入侵者没有以往的有效手段,这次,入侵者如愿以偿地找到了安乐窝,寄生在小安体内。。。
小安病了,这个细菌在小安体内开始复制和分裂,小安也在做最后的挣扎。
这时候,细菌吸收了多糖,用它自己的酶系统分解产生出了大量的ATP,当然时间有点长,小安接受到ATP后得以顽强地活下来了,而且越活越旺。因为这个细菌给它提供了额外的ATP。
后世的生物学把这种现象叫共生,就是两个物种生活在一起互惠互利,而不是乙方剥削损害另一方的寄生。
这个细菌我们后世就给它也起了个名,叫 线粒体。小安童鞋后来有后代了,分裂成两个小小安,而这两个小小安体内都有线粒体,这使得这两个小小安象的了葵花宝典似的打遍天下无敌手,所有的同类都竞争不过他们,因为他们能用同样的原材料产生更多的ATP。最终海洋中的细胞形式的生命由遭寄生线粒体的种群统治了。
那么线粒体是如何分解能源物质的呢,
它借助了一种毒气,把能源物质降解的更彻底,于是产生的能量就更多。这种毒气叫Oxygen。
呵呵,原来,是氧气。
氧气对任何一种生命形式都是毒气,因为构成生命形式的物质在氧气的毒害下都会变质,也就是氧化,蛋白质如此,脂肪如此,甚至非生命形式的钢铁也是如此。
氧气,你可真毒啊。
那个细菌线粒体利用当时大气层中还不是主流的氧气,投机取巧产生了更多的能量,骗取了宿主小安童鞋的容忍。虽然短时间内小安童鞋分裂得快,占的份额大,最终统治了原始海洋,但是自己体内的各种部件由于依赖更大量的ATP不得不忍受氧气的毒害。毒气的毒害导致部件结构和功能的衰退。
于是当时的高等生命进入了一个奇怪的悖论中:一方面我们依赖毒气活着,一方面我们最终死于毒气的中毒。
列位看官,
现在总算知道,我们成天叫嚣着抗衰老,为什么总伴随着一个口号:抗氧化。
不是学医的看官可能也想过,我们不是要依赖氧气吗,为什么还要补充维C,维E等等抗氧化呢?
殊不知我们的祖先由于与线粒体形成了共生关系,小安童鞋由单细胞进化成多细胞,进而进化出器官和系统,这时候细胞生命已经不可能离开线粒体了。
我们生命的所有运动形式,比如吸收,蛋白质合成,转录翻译,DNA的复制等等,没有一处需要氧气。我们细胞内唯一需要氧气的器官就是线粒体。甚至我们细胞液中还保留着我们古老的糖酵解机制,以备不时之需。比如百米赛跑,运动员是不呼吸的,这时候耗费的能量就来源于无氧糖酵解,虽然效率低,废物多但是能快速提供。所以百米赛跑后,运动员要大喘气,腿上会产生乳酸,产生酸胀的感觉,这些垃圾还需要另一套处理系统来清除。这套系统发达的人,我们通常说TA耐力好。
缺乏锻炼的人,一运动就会胳膊发酸,就是清除机制不锻炼,不发达导致的。
氧气不但会导致细胞膜变性,蛋白质变性,最可怕的是导致DNA的变构。但是我们没有办法,为了线粒体,我们甚至进化出了呼吸系统专门为它们提供氧气。
目前人体内平均每个细胞有500到1000个线粒体,这些线粒体有着自己的遗传物质,它们仍然自己合成自己的部件,自己分裂和增殖,与我们人类的遗传系统保持独立。
后来我们人类进化出新的繁殖方式后,线粒体也与时俱进,成为伴性遗传。那就是
每个人体内的线粒体统统来自于TA的母亲。因为精子在进入卵子时,把线粒体鞘(为精子提供游动动力的装置)留在卵细胞外了。
我们的机体在与毒气氧斗争的过程中,也进化出了抗氧化的机制,其中著名的就是超氧化物歧化酶,简称SOD。
这是我们机体自带的抗氧化装置,用来清除线粒体在耗氧造能过程中产生的自由基。据称自由基是导致细胞膜变性的主要杀手,其实氧气是我们衰老的终极杀手。
要想不衰老,请停止呼吸。
嘿嘿,真是悖论。
衰老与氧化的机制,想必列位看官已经清楚了吧
欢迎讨论和拍砖。
之后我们再讨论疾病。
很多人认为孩子的身体素质取决于母亲,我猜想,这句话从某种角度讲是对的。
因为母亲把线粒体遗传给了孩子,而线粒体是提供能量的主要场所,如果母亲遗传的线粒体不强,数量不足,那么孩子的细胞获得能量的效率和数量就会不足,从而导致孩子的体质不如那些细胞内线粒体含量高的孩子。当然这只是猜想。
醉爱清风笑
主帖6粉丝0关注2..简介:没有任何简介.加关注发私信...醉爱清风笑
请教LZ两个问题。
看过一些科普文章,说人体成纤维细胞分裂极限数约为50次,分裂周期约2。4年,所以人的自然寿命约120岁。接下来,本人的问题来了:
1、这个成纤维细胞到底是个神马东东?除了这个东东,人本其它细胞是不是分裂周期和极限数各不相同?有没有神马规律?
2、理论上,延长寿命的办法之一是延长细胞分裂周期,所谓延长细胞分裂周期,应该就是减慢新陈代谢速度对吧?(比如适度节食就能因减慢代谢而延长寿命。)问题是,现在各种抗衰药或保健品大多强调促进新陈代谢,他们的意思我知道,是想说活力增强了,或者说代谢自由基的能力增强了,但这样一来岂不同时也是缩短细胞分裂周期了(意味着短寿)?真心不懂,困扰已久,盼LZ解惑。.
====================================================
你提的问题相当专业了。还说不懂哈。细胞都有分裂极限次数。这个极限的控制阀就是端粒。端粒是染色体末端的一长段毫无基因功能的碱基(也就是DNA)。
最初科学家对这个端粒的意义也不清楚。后来研究清楚了DNA的复制过程才明白的。具体过程牵扯到冈崎片段,核糖体等很专业的概念,这里我就不啰嗦了。我只是告诉你,我们的染色体复制时并不能100%完全复制,而是子代DNA比母版要短几个碱基。而端粒就是预留的空余碱基,也就是说,随着复制次数的增多DNA会不断缩短,当缩短到影响正常有功能基因的复制时,细胞的大限就到了。所以我们出生时的寿命是确定了的。就是端粒的长度决定的。小日本就开发出一种技术检测脸上皮肤细胞端粒的长度来判断人皮肤的衰老程度。
那么癌细胞为什么能无限增值呢?因为癌细胞内有种酶叫端粒酶,这种酶能把缩短的端粒补长,一次就补6个碱基。不要小看这补充的6个碱基。每次缩短的DNA都能延长,那么细胞呢?
永生了。这就是癌细胞不会老死地原因。我们在出生前绝大部分体细胞的端粒酶都是活的,出生后只有少数细胞是活的(包括造血干细胞,精原干细胞,他们都需要无限分裂),其他细胞内端粒酶都睡着了。
现在的保健品说这个那个功效,都不会说到这个端粒酶上,因为激活端粒酶,虽然可以不衰老,但是等于激活了癌症。
第 739 楼 谁逗谁 2012/10/30 10:47:43 的原帖:
等到有一天,有个细胞内的癌基因激活了,而且想起了它早年行骗的经历。
采用免疫逃逸的办法逃避免疫系统的监视和追杀。
于是这个细胞会疯狂生长
这个细胞还让主体免疫系统误认为是自己人
这个细胞不再优雅,不再顾及宿主的营养状态和健康
在很短的时间内聚集成团,亿万倍的快速扩增
这个细胞把它当初的手段又一一使出时,
癌症发生了。
_______________________________
负反馈是稳定,正反馈就是毁灭。多深刻的道理啊!
不过,体内有正反馈机制的。比如钠离子通道,这个不常见,说个常见的例子,排尿,当第一滴尿进入后尿道时,作为信号传入脊髓,而产生正反馈加速排尿,更多的尿进入后尿道,更加速了排尿。这个就是典型的正反馈。所以排尿一旦进行,中途中断很痛苦,也很费劲。对吧?
据我所知,有部分细菌厌氧,但是细菌粗略讲有细胞壁,这和动物不同,而接近植物。巧的是有理论认为植物的单细胞祖先也遭到了寄生者的入侵,这个小安的堂兄叫叶绿素!这个理论据此解释植物的寿命由于用氧少而长寿,但生长缓慢,和动物走上了不同的进化道路,而且最终相互依赖。
你问的好,线粒体也需要能量,就是它自己自造的著名的三羧酸循环。为宿主提供额外能量换取寄生的合法地位。这种氧化过程同样损伤着线粒体自己的膜和脊。所以线粒体最终也被氧气毒死了,后面你分析的也都对。我们进化到今天,已经无法离开这个寄生者了。
楼上的如果能提供灵芝中主要成分的单体,最好是拿到结晶单体,然后又有上述临床观察数据。可靠程度会高很多,尤其是得到全球权威机构的认可。中药不受待见的原因就是没有人从事这部分基础研究,成分很多,影响因素更多(包括炮制和萃取方法),阻碍了中药在现代科学领域的延伸。
一个例子:胸腺肽是一种提高免疫力的药物,是从猪的胸腺中提取的,方法是把胸腺磨成浆,用半透膜过滤。这个药只有在中国被称为药,在国外叫肉汤。但是有效果。
国外的工作就比较细致,他们分析这个肉汤中各种蛋白质和多肽,并且提取了单体结晶,通过临床观察,确定了各个单体的作用,于是他们就开发出了胸腺五肽,胸腺18肽,胸腺21肽等等药物。这些药物在治疗肿瘤,病毒感染(艾滋病,非典)中发挥了很大作用。
而我们始终停留在肉汤的境界。
第 853 楼 aardvark 2012/11/16 20:08:21 的原帖:
肺癌、肝癌,等同于死亡通知书。
然也!早期发现就成了关键中的关键。
鼓励定期体检怕有人又说我是体检中心推销员。
但是健康是自己的,请看看我的拙作<我们为什么的病?>。
第 856 楼 black1866 2012/12/8 16:34:08 的原帖:
家父食道癌上段门齿20公分,现在做放疗,你认为靶向的效果怎么样
我在贴中提过,就是肿瘤的治疗会向个性化方向发展,其中靶向治疗就是一个已经进入临床阶段的治疗措施。
首先需要取得肿瘤标本组织,用DNA测序仪监测标本的突变基因,目前可以检测的目标基因有几十个,同时也就筛选出了对化疗药物敏感的化疗方案。这项新技术在美国已经进入临床应用阶段,国内还在探索中。根据我掌握的资料,通过个性化测序筛选出的治疗方案可以更快更有效地对抗特定人体内的肿瘤细胞,并且把化疗副作用降至最低。
因为以前的化疗是拿药一个个试,配伍组合,试出效果时,肝肾功的代价已经付出了。用这个检测办法进行筛选就避免了这种情况的出现。所以在确定化疗方案前,花万把块钱做这个检测,我个人认为是划算的。
另外,肿瘤有不同发展阶段,还请你综合考虑患者的承受力,尊严,经济和生命质量。
参看楼主的拙作<美国医生老师查房时说的。。。该不该挨砍?>
关于核废料处理的资料我没有完整收集,所以不能给你准确的建议,不过有一条,你可以参考:放射科医生都有个卡,专门收集身体累计辐射剂量的,相信你们也有。这个卡如果显示辐射超标,你就应当向单位提出交涉,让对方给以补偿。
医院里的放射医生是通过带薪休假的方式补偿的,好像是一年只上8个月的班。
总之,放射线肯定会引起肿瘤,你还是多多保重!
第 883 楼 云飞扬_ 2012/12/8 22:18:52 的原帖:
继续请教:
我个人以前一直认为,癌症是由于基因突变引起的,辐射,有害化学物质以及不良情绪如抑郁是诱发基因突变的诱因。这与您“唤醒癌细胞说”是不是有冲突?另外,我认为基因突变具有两面性,并不是所有的基因突变都是不好的,核辐射如果能诱发基因突变,那么这个“突变'可能是癌症,但是也可能是好的突变,比如:使人体的某些器官变得更加强壮,或者智力上变得比常人更优秀。。。
你说的非常对,基因突变不都是有害的,也可能会产生有益的结果。
问题是,谁愿意拿自己去冒险,让自己的基因突变?
所以从策略上,没人愿意让自己遭受辐射,毒害和病毒感染。
第 893 楼 black1866 2012/12/9 13:43:00 的原帖:
我现在早上每天跑步半个小时,然后做双杠和俯卧撑什么的,我烟酒都行,我作为遗传的家族要注意什么,还是顺其自然?
从吃上注意,多吃绿色食物,少吃油炸或含激素高的食物。
从住上注意,尽量避免装修房屋,或者新装修的房屋至少晾上半年。少添置新家具,禁止染发。
从行上注意,目前的运动量可以,但是避免吸烟,有关吸烟的问题,我有专门的贴子,如不嫌弃,可参阅。
最后要保持心情舒畅,千万不可生闷气,有憋屈一定有诉说(跟葛优似的,教堂都装不下。呵呵!)
定期全身体检。
你尊重你的生命,你的生活就会少很多遗憾。
肿瘤的个性化治疗是个趋势。我之前已经提到了。你的这个问题是普遍性问题,从统计学上讲,对适用人群当然是有效的。但是具体到个人,需要筛选突变基因,以决定这个病人身上的癌细胞是不是对这类化疗药敏感。
第 925 楼 ctrcawt 2012/12/28 14:02:01 的原帖:
请问楼主,有个事不明白,为什么男人也有乳房。
因为男的是以女性躯体为模版,突变而来的,所以身上有女性身体残留的一些印记。奶头和乳房就是一个例证,还有一种先天性疾病,叫雄激素不敏感综合症,是指男性体内细胞表面缺乏雄激素受体或受体变异,那么这个男性在外形上完全长成女性。这也是证据。
可以这么说,从胚胎发育的角度看,世界上是先有女人后有男人。和圣经说法有些冲突。
纪念一位医生。
前天下午,原西某医院肝胆外科H主任去世,享年78岁。
这个医院在西安,西北,全国,全军久负盛名。患者如过江之鲫,在这家医院作外科主任犹如众星捧月,然而人死如灯灭,尘归尘土归土。犹如落叶,一切重返宁静。毕竟我们都将离世,但是每个人的最后一天很关键,一生是善,是恶都在这天接受审判。安详者,彷徨者,恐惧者都在这天演绎出一生的善恶。
我们两家是世交,在此追忆几件事情以为悼念。
儿时,毛搞军区换防,印象他家是从重庆随部队调动来西安的,两口子都是军医。那时我家成份不好,但是他没有顾忌这些与父亲交往。那时每家都是家贫如洗。我家孩子多,经常做一大锅汤面条,他家孩子少,就一个,来串门也没预约什么的,经常来了就吃剩面条,他太太称最爱喝我家的剩面条。
他祖籍是福建人,从小家里穷,第一次穿鞋是当兵,后来在部队学医。他回忆第一次在部队里看白毛女,对饺子产生了无限的热爱,后来随部队来到北方,在饭店看到卖饺子。一口气要了100个,那店小二劝他少要些,吃不完,他却认为是店小二怕收不到银子,结果剩了一堆。
我的急性阑尾炎就是他做的手术,当时我上高中,在该院确诊,被告知没有床位。我父亲半夜敲他家的门,他来到急诊确诊后,立刻给手术室打电话通知准备手术包和麻醉,手术在半小时后开始,切下的阑尾化脓已经五分之四了,也就是说再晚就会穿孔。当时如果转院,如果等床位,会因病情延误引起穿孔甚至死亡。7天痊愈出院一共花费28块钱。此时我就有了从医的念头。他也不折不扣的是我的救命恩人。
医生后来的收入越来越高,他家的房子也越来越大。我们两家的走动还能续存的原因是苦难的日子一起捱过的回忆。过了外科医生黄金十年(35-45),象轮回,年轻的一辈来到聚光灯下,比如他们科的岳某强教授与我同岁,单从技术上早已超越老一辈,岳的肝移植手术全军都数得上。但是为人却不象老人,傲气许多(当然是有资本的)。小老百姓是无论如何攀不上这样的朋友了。我甚至亲眼见证对某副市长也不是很睬。H对人谈笑风生,和蔼可亲给我留下了很好的回忆。
人生如戏,一位堂堂的肝胆外科H主任,也得了胆结石。
在自己科室,由自己同事给自己做手术时,竟然没有做胆总管探查!这种低级错误就这么发生了,二次梗阻性黄疸出现,急诊抢救手术时,输血又染上了丙肝!继而演变成肝癌,化疗栓堵等也没什么决定性意义,前天下午永远地离开了。
H主任在肝胆科工作了一生,最终死于肝癌。一生救人无数,却毁在同事的医疗差错中。一生抢救急病输血无数,却因自己用血染上丙肝。他用自己的一生诠释了善,他用一生讽刺了我们的医疗制度!
癌家族是基因问题,这是肯定的。至于AFP升高出现在孕妇和肝癌患者血中,是不是能说明肝癌就是新生儿的问题,你自己就能得出答案。所有的癌症都出现有类似新生命的某些邪恶特征,肝癌一般还伴有类似胎儿的AFP升高。
增生是病理学的名词,是指细胞数量和基质增加,一般是对刺激的反应。比如损伤的修复,但是如果是病理性的,就称为疾病了。息肉是增生出的组织的一种称谓。
有科学家作实验把愤怒人的血清抽出,不作处理注射到裸鼠腹腔内。两个对照组用情绪平静者血清和生理盐水。结果证实愤怒者的血清可以杀死小鼠。后来人们发现,愤怒者血液中肾上腺素和去甲肾上腺素的含量比正常情绪的人高,另外在紧张时也会出现。这种激素对人体起着临时刺激作用。作用原理是收缩中枢血管,扩张外周血管。人在愤怒恐惧时,血液这样调配给四肢更多的氧气和血液供应,以便逃跑或搏斗,所以我们看见人吵架时,刚开始脸胀的通红,接着就气白了,实际上这是做好搏斗准备的信号。
这种激素对人体是有害的 ,尤其是代谢废物短时间大量堆积。本来造物主给我们这个激素是让我们有机会逃离危险。之后需要长时间的代谢才能使机体恢复。如果一个人长期处于紧张,愤怒,焦虑的状态,他的血液就是毒液。器官患癌症也就有可能了。
PS,我亲眼见过由于过度紧张导致心脏瓣膜穿孔的例子。
楼主狂妄地预言,十年之内,本楼主今天所讲的将会逐步得到验证,成为突破肿瘤研究死胡同的新方向。而且会诞生许多新的治疗方案。目前,肿瘤的个性化治疗已经在全球展开。原理就是对突变的肿瘤测序,从而筛选出最有效的放化疗方案,避免患者挨个试药。挪威是全球第一个把个性化治疗方案立法的国家。美国从12年2月开始临床研究与应用。中国从12年4月建立了863项目,二十家医院成立了个性化治疗联盟。这个突破源于新技术,半导体高通量测序仪的诞生。
是啊,数学学得不够好,不过生物学还凑合。
举例,如果你的基因是100,那有50来自母亲,有50来自父亲。来自父母的基因混匀了产生的你。如果你有兄弟,他是不是有一半与你的基因相同?而你的兄弟如果有儿子,那你的兄弟有一半传给他儿子,所以当他有四个儿子时,这四个儿子所包含的全部基因有你的一半。如果你有另一个兄弟,刚好有与你另外50相同的基因,也有四个儿子,那么这八个侄子就囊括了你个人完整的基因。
目前的干细胞治疗,免疫治疗都在进一步探索中。以目前的科技水平,还没有办法彻底铲除HBV。所以,你的注意力不要放在如何治愈上,谨防上当!而是应该放在如何保肝护肝,防止从迁延期转为活动期。
感觉你思路上有些钻牛角尖。
第 974 楼 black1866 2013/1/22 10:42:28 的原帖:
我有个朋友年纪很轻只有39岁就心肌梗死,装了2个支架,他以后的生活有什么注意吗。应该是长期吃药吧?
这么年轻,估计是恶劣的生活习惯加上基因缺陷共同产生的结果。已经放了支架就要服用抗凝药物(有支架表面可持续释放抗凝药,不过很贵),定期复查,改掉不良生活习惯。然后祈祷基因不要再次捣乱。
第 1024 楼 tanhua2439 2013/1/29 15:42:08 的原帖:
两岁宝宝上次种的甲肝疫苗是国外的,这次是甲肝疫苗国内的可以混合打吗?没敢继续打,想问一下楼主?就这样听医院的继续混合打完或干脆不打?
是哪种类型?灭活的效果好,一针就可以。如果是减毒的而且剂型是液体的是需要两针。
你先了解上次打的是那种?什么剂型?
另外,甲肝可以痊愈,没有后遗症。而且终生免疫。个人认为,可打,可不打。根据个人条件定。
思考1青霉素仅仅有杀菌作用,发现者获得诺贝尔奖。如果青霉素还能治疗前列腺或者痔疮或者癌症,我不知道地球上还有神马荣誉能配得上弗莱明?2越是所谓包治百病,包好的,越有可能是人血馒头。3目前为止,没有任何权威机构给予这个草全面的评价。4动不动就宣称能拯救全人类的,基本上都已经破产了。比如:XX主义。
信与不信,请自己判断。
第 1046 楼 算盘 2013/3/13 5:30:43 的原帖:
我有胃炎 ,怕幽门螺杆菌传染,,带孩子去检查.结果吃了C14.
对13岁的孩子?这是哪家医院的医生?如果在北美,怕是不但执照吊销,还得吃官司坐牢。
我外甥女在多伦多咳嗽厉害,跑到医院要求拍片。第一次,医生同意,但是没什么阳性结果,症状也没有减轻,第二次家长再次要求拍片子时,医生严词拒绝:儿童一年之内如果接受X光照射检查达到两次以上,主诊医生面临诉讼!不得已回国继续检查。
由此可见对儿童实施有害检查在全球各地都是受到限制的。
前不久深圳新生儿巨结肠案件(就是院方诊断巨结肠,需手术,一共十万,家长在其他医院用几毛钱的石蜡油治好了,后控告该医院,此后在武汉确诊的确是先天性巨结肠。该案当时轰动全国)中,一个月内新生儿接受了八次腹部拍片,我当时就惊了。
至于对你孩子的影响,无法有效判断。只能祈祷。
第 1049 楼 算盘 2013/3/13 18:52:37 的原帖:
谢谢回复 ,不知这个D还要作恶到什么时候?
补充一点,C14的放射性非常弱。尿素C14是检查幽门螺旋杆菌的无创伤检查方法之一。一般儿童与孕妇禁用。
最近武汉同济妇产科,同办公室45岁以上4个女医生集体患甲状腺癌。院方抵赖由于工作疏漏导致医生超量接触放射线,据传医生有罢工行为。
另,我刚查询了资料FDA批准了该项检查,考虑该机构的权威性,我估计我错怪了那位内科医生,你也不必过分担心了。
哎,学识疏浅。惭愧!抱歉!
肿瘤转移的机制可以形象的比喻成陆海空。
陆,就是从癌肿的边缘向正常组织内入侵,入侵方式极象陆军部队进攻,从战略图上看也象螃蟹爪子,所以,crab(螃蟹)也有肿瘤的意思。
海,指癌肿脱落细胞顺着血液或淋巴液的流动,迁移到远离癌肿部位定居,再发展成另一个癌肿。目前学术界对这种转移方式是在肿瘤生长的哪个阶段出现,还存在争论。有科学家认为,乳腺癌在癌肿直径小于1cm时,就已经出现血行转移了。所以主张把乳腺癌一开始就作为全身性疾病来对待。以前日本科学家认为胃癌(在日本高发,所以日本对胃癌研究很权威)发生后只要没有突破黏膜下层,就算长的再大也是早期。只要突破该层,哪怕很小的癌肿,也算晚期。当然现在的分型和观念已经完全改变了。
空,指有空间的部位,比如腹腔,如果在高处比如胃,十二指肠患癌症,癌细胞是可以空投降落在盆腔如膀胱,直肠,子宫,卵巢等部位。
第 1106 楼 sunce30 2013/5/13 12:35:48 的原帖:
大概70几天前免疫系统发现了癌细胞,几乎就要完全消灭了,这时候外部病毒攻入体内,癌细胞趁机欺骗免疫系统,咱们都是一家人,应该一起打病毒。免疫系统结果上当了,打完病毒累得惨兮兮的,回头发现癌细胞这时候已经完全疯狂长成肿瘤了,如今已经扩散全身60多天了,肿瘤还在疯狂掠夺宿主,宿主已经奄奄一息了。请问该如何治疗。
哈哈。有时候,我们就好像这艘载满乘客的大船,一些乘客发现问题担心船沉没,有说船有裂缝修修吧,有说有暗礁调整方向吧,船长大怒:“快封上那些乌鸦嘴,不听话的扔进海来喂鱼!”于是船上只剩下赞美声:有说这是我见过最好的船,有说航线非常正确。而船员们私下纷纷锯大船木料造小船把家属送走
乔布斯案例的报道,不足为据。因为是个案,而且只是推测。
营养均衡最重要。这是始终是我的观点,偏素食比偏荤食的生活模式,在世界范围内观察,的确要好。但是纯素食,除了得癌症的乔布斯,以及他们那群有信仰的某某主义者,没人说好。
你患了两种病,却接受的是媒体的建议,和曾经世界首富的个案经验。
我不认为你的思维方式是有效的。
第 1151 楼 远山的诱惑 2014/1/9 8:54:55 的原帖:
这几天细细拜读了早起先生的科普大作,受益匪浅,感触颇深。前女友三年前得了宫颈癌,属于腺癌,恶性程度很高,发现的时候属于中期,马上做了子宫和卵巢切除,遗憾的是去年复发,到现在已经是全身扩散了,其实在复发后也曾努力,托人联系过安德森和纪念斯隆.凯瑟琳两家医院,但由于种种原因拖延一直未去成,到后来这两家医院都表示也没有好的办法。所以我想请教楼主,美国的这些名牌医院目前对癌症的治疗水平到了什么高度,和国内的差别在哪里?
肿瘤的起源目前还没有统一的结论(我的也只是一家之言)。所以在治疗肿瘤方面科学家,医生基本上是没有太多底牌的。因为根本不知道癌症的“出牌规律”。但是美国人的科研精神是超越所有民族的。他们可以组织全国的医师医院共同参与科研,同样也有许多伟大的患者在得知医生的底牌出完之后,仍然没有胜算时,自愿把自己交给医生和科学家进行临床试验(就是国内常说的“小白鼠”)。
在全国的患者与医生医院联合起来进行探索时,新的资讯和方法总是在不停的展现和创立。最终全美国顶尖的医生和科学家建立了一个组织,这个组织定期汇总肿瘤的各方面资讯,传播给不同领域,不同地区的医生,让他们更新自己的知识储备,同时也验证或参与新开展的临床试验。
随着这个组织慢慢的发展壮大,目前这个组织在肿瘤治疗方面定期发布的资讯已经成为全球医生治疗肿瘤的法典。当然这是个不断更新和进步的法典。也是全球最权威的组织,这就是NCCN。
中国人口基数大,生活环境恶劣,所以肿瘤最多,按理说,我们的经验和创新应该最多。但是我们的科研院所一盘散沙,专家们忙着沽名钓誉,熙熙攘攘。患者对死亡的恐惧和对医生的不信任导致了我们的肿瘤治疗方面毫无建树。只能跟着人家转,自己从来对这个世界没有像样的贡献。15亿人口啊,这么多年没一点贡献,想想看也真不容易。
这就是差距。
我在本帖第二季里已经提到了NCCN,并且有贴图的。前两天翻译阴茎癌的临床指南。其中明确提到,由于工业发达国家阴茎癌稀少,没有办法进行大规模的临床对比和回顾性研究,从而无法给出阴茎癌的治疗原则。并衷心希望阴茎癌高发的地区建立完备的临场试验机制为世界做出贡献,但是国内(阴茎癌发病应该算是高发地区)有没有人做这个工作,我就不得而知了。
另外,个体化靶向治疗在未来将是肿瘤治疗的基本思路,我在帖子中也预言了。
小干扰RNA,有可能会是肿瘤治疗的新突破。以后有机会给大家介绍少这个技术概念。我当年做PHD时就采用的这个技术,而且就在我通过答辩的那年,发现这个现象的两位年轻的美国科学家因此获得了诺贝尔奖。你可以多多关注。
第 1156 楼 乌江东去 2014/2/22 12:54:49 的原帖:
哪位好心人帮楼主弄个整理版吧,太值得收藏了。楼主能有一个完整版的话,给个链接吧。
不好意思,没有完整版。其实是楼主与广大网友互动过程中一点点抽丝剥茧展示出来的。没有各位网友参与的版本不能叫完整版。
谢谢夸奖!
癌症的新解释:
是一种炎症。。。
是与瘢痕形成类似的机制。。。
待楼主查查相关资料,再贩卖给大家。
第 1160 楼 亚哥 2014/6/26 18:45:01 的原帖:
早起先生还来此楼吗?本人想得到您的帮助:我腹部皮下很早就发现两个硬块,都说是脂肪瘤,没有什么关系,但最近越来越多了,不知应如何检查或治疗 ?
自查:手摸软硬,硬的不好。手捏活动,活动的好,粘连的不好。
检查:B超,彩超等。
活检:最准确,是个小手术。
其他:体重是否减轻?是否长期低烧?
一般是良性的脂肪瘤,不用理它。
恶性的是脂肪肉瘤,需要立即去医院。
第 1165 楼 沙粒沙粒沙粒 2014/7/11 14:17:14 的原帖:
看了一天终于把所有的帖子全看完了。精彩、科普、欣赏和由衷的佩服。接下来我会看你的其他帖子,呵呵。顺便请教个问题。我3年前急性心梗在Icu抢救了41天,医生几次都认为救不过来准备放弃,但最终我还是从鬼门关走了回来。为此我很感谢医务人员所作的努力,医生说是我的生命力强和心理、身体素质好。我心脏4分之1已梗死了,因为室壁瘤长的位置不好,也不能做搭桥之类的手术。后一直中药调理,现身体日渐康复。听一位医生说现在美国已研究出了一种药,打到坏死的心脏部位,这药能激活这块坏死部位的细胞,使这地方重新活过来(大概就这意思),还说我省XX医院已在小白鼠身上做试验了。你是细胞学方面的专家,你知道这回事吗?若有,有哪些利弊呢?很想听听你的高见。谢谢。
谢谢捧场!
对你幸运康复,表示由衷地祝贺!
你听到的传说不是药物。是间充质干细胞,这个实验在美国FDA批准下实施,两例患者都是到了临终阶段,其中一例成功,一例失败。之后被FDA叫停了。但是为全球医生或科学家提供了新思路与方向。
对于心梗后心功能尚可的患者,不建议接受这类实验。
对于预后比较差(也就是无药可救)的患者,要充分尊重本人的意见。
我相信这个方向是对的。只是需要时间。