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【早年在诗坛关于文学艺术的讨论】

(2006-06-16 22:41:59) 下一个
 二瞒:    请教,你说的诗和艺术有什么区别么?如果没有为什么要用一个词? 

 红豆豆: 
红豆指的是作为艺术的诗。有些“诗”不是作为艺术而存在的。 

二瞒:  
好,说明诗并不都是艺术。但作为艺术的诗跟其他艺术有何区别? 

 红豆豆:   
用文字。红豆以为: 散文,小说都不是艺术。 

 二瞒:  
这个定义么,如果只是一个人下的,就流行不起来 

 
红豆豆:   泰戈尔的散文是艺术,叫诗。朱自清的不是,是些可伶的酸文。

二瞒:
    
你好象在说,用文字写的艺术作品,就是诗。那什么叫艺术呢

红豆豆:   
 
鲁迅的《狂人日记》是白话中最好的自由诗。

二瞒:    
所以来李宏志实乃艺术大师 

 红豆豆:   
宗教是一种超理性,不是非理性。李先生(红豆不关心他)

二瞒:    
那么毛片呢?

红豆豆:   
 
它们具有实用性。那些完全没有实用性的就可能是艺术。 

二瞒:    
这倒怪了。鲁迅的狂人日记好像实用性更大。

红豆豆:   
 
批判性不是实用性。红豆完整地想过,那天完整地讲讲。

二瞒:   实用指的是什么?人们想看诗和想看毛片,
引用这句话显然错了

红豆豆:   
 
还有,含蓄并不是诗的主要量度

二瞒:    
同意。何必那么含蓄。但应该有韵律

红豆豆:   
 狭义诗应当。广义诗,红豆以为是一切作为艺术的文字。

二瞒:    
比如书法?

红豆豆:   
 
《红楼梦》是文学,不是艺术。这里不按传统分类。

二瞒:    
你真是一个狂人。我甘拜下风

红豆豆:   
 
艺术(品)是非实用的,引起人的非理性感受的人为作品。

红豆豆:     
所以,现在一致认为:行为艺术是一种艺术。晚安!

二瞒:    
什么就“所以”啊 , 继续讨论“艺术'

红豆豆:   
 
非理性"傻乐"是否是非理性,有待讨论。 

二瞒:    
有待讨论的东西很多。但我知道酒精应该能让人非理性吧 

 红豆豆:   
你非常会举反例。但酒依然是实用品。

二瞒:    
为啥红楼梦不是诗而狂人日记是?《道德经》算不算? 

红豆豆:   
 
《狂人日记》引发非理性感受。《道德经》当然不是艺术。您是东北人吗?喜欢追根寻底。 

 
二瞒:   是东北人。东北人写的红楼梦啊?

红豆豆:   
 
红楼梦是消遣文学中的上上品。四古典都是消遣文学。

 二瞒:   
诗不是消遣的? 

 红豆豆:   
严肃诗大多不是。琼瑶,王朔都是消遣性的。

二瞒:    
你说是政治课上强行灌输的? 

 
红豆豆:   中文白话中最有艺术性的文字(节选) 

 二瞒:   
可是我毫无非理性感受 

 红豆豆:   
似乎我们对“非理性”的理解不一样。傻乐不是非理性。 

 
二瞒:   傻乐是理性? 

 红豆豆:   
傻乐是生理性:猴子也会傻乐.红豆讲的体系中,猴子没有非理性. 即艺术是人类智慧的非理性部分。科学和文学是理性部分。但文学有 

 二瞒:   
你这不是白说么?用非理性解释艺术,用艺术解释非理性 

 红豆豆:   
“非理性”,在这里指包括潜意识的含智慧的纯感性。 -红豆豆- (0 bytes) (0 reads) 2004-12-08

二瞒:
   
猴子还会哭呢。你能不能一气儿说完,到底啥叫非理性

红豆豆:   
 
红豆应当用(包括潜意识的)的“纯感性”代替“非理性”一词。 但“纯感性”在这里又不包括猴子的感性。即含有智慧的纯感性。

二瞒:  
含有智慧的纯感性。猴子也有些智慧的。 
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