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能分开CCP和中国人民吗?

(2023-02-09 12:33:44) 下一个

川普总统在任期间,在美海军学院任职的余茂春提出了分开中国共产党(CCP)和中国人民,被川普总统采纳并列入了对华政策。如何分开CCP和中国人民,这是个挑战。魔鬼藏在细节中。

拿最近被闹得沸沸扬扬的德州土地提案,不允许非美籍的华人购买德州的房地产。注意了,入美籍的华人不算在内。我不认为这会有什么美国法律上的挑战。美国跟中国不一样,地方有自己的立法权,前提是不违背宪法。如果禁止美籍华人购买,这肯定是违背了美国宪法,是对美籍华人赤裸裸的歧视,这样的常识错误发生在现在绝对是不可思议的。其实宪法也有矛盾的地方。比如需要在美国出生的才有资格竞选美国总统。人在哪里出生不是个人选择,跟自己的肤色人种一样。据说美国国务卿基辛格曾经就抱怨自己因此没能成为美国总统。改革开放后,这位先生成了中国人民的老朋友。如果他真成了美国总统,美国恐怕要成为中国的殖民地了。

其实你看看外国人在中国有多少类似的购买权?你能随便在北上广购买房地产吗?连TMD在银行里开个账号,买个手机都比登天还难。走后门的不算啊。还有那十年签证,到现在还没有被恢复的着落。不少人现在已经有了Q2十年探亲签证,但被领馆的解释成旅游签证,没有得到恢复。为什么有效的十年探亲签证(Q2)不能用,需要重新申请?我为领馆人员的素质担忧,尤其在那小学生的影响下。还有,这是外交上严重地不对等。美国国务院哪去了?我相信,有了德州的例子,将来美籍华人要想在国内继承财产,购房可能会有问题,因为人家特别喜欢搞外交对等,生怕自己亏了,说到头还是没自信。作为美籍华人有啥好处?需要用你,求你的时候,啥都能做到。大多数美籍华人都是普通人。什么祖国强大了,华人会受到尊重。我根本看不出来。

按理说,美籍华人不是美国政府,也不是地方政府,应该分开对待才是。你有气应该冲着美国政府发,别把老百姓当人质。美国政府和地方政府都不是固定的,是选举出来的。政府不一定都代表人民。当然,在房地产方面,中国也在歧视自己人,比如外地人不能随便去北上广购买房地产,车牌号,而且还对本地人限购。这是他们自己的事情。

余茂春可能出国久了,忘记了CCP总是把老百姓跟自己,国家和政府绑在一起。解放前是党,军队和老百姓,所谓的军民鱼水情。其实忘了提地主和资本家。没有他们哪有打土豪,分田地,公私合营?共产党的钱从哪里来?不能光靠印钞票写欠条吧?对于老毛来说,没有土豪劣绅,小姐的牙床也不存在了。没有阶级敌人,哪来的斗争,毛选也短了一些,没啥好写的。 老百姓也只能给军队提供炮灰而已,钱粮还是来自土豪劣绅资本家。他们有贡献,但绝对不能提,因为阶级斗争需要,这样才能凸显党的存在,毛的存在,革命的需要。

除了这个关系,中国还有大量的国企民企问题。这次气球事件被说成了是民企的气候观测,由于天气的关系,脱轨流浪,“访问”了美国。这让我想起了某首歌里的一片段,不要问我从哪里来,我的故乡在远方。。。 真是民企吗?起码美国人没有相信。现在的关注点是气球打捞检查的结果。如果真有间谍仪器,不清楚外交部如何解释。大概又是不负责任的民企。伟大的国家连民企都管不住。整天都是不可抗拒的力量,这个国家真不好管理。 如果只是气象仪器,美国军方情报机构恐怕会丢面子。 其实如果真是气象观察,那么完全可以公开。可见这又是一次军民不分的例子。

在认识方面,在国内的老百姓也不会这样分开CCP和人民,因为他们从小到大就是这样的教育,也就是说,党,政府,国家都是一回事。 在美国也差不多,有谁分清了CCP党员和普通中国人。前面说的德州房地产提案并非是针对CCP,而是普通的中国老百姓。如何分开两者,提案没有细节,更没有提出。退休的前中共军队官员想在某军事基地附近购买土地被认为是间谍活动。按理说,CCP党员不许入境,拿绿卡,入籍,但实际上又能做到多少?留学生和他们的家长有不少是CCP党员,谁负责调查了?中国政府高官谁不是党员,照样自由进出美国,跟美国政府往来。 可以说,分开CCP和中国人民是说的容易,做的难,德州就是个例子。 即使有背景调查也很难搞清楚土地购买者是否有任何军方,政府的背景,还不如完全不让购买简单。

虽然说中美之间的摩擦表面上是经济有关的,但归根到底还是两国意识形态上的鸿沟,导致了双方的不信任。由于经济上中国得到了不少好处,尤其是改革开放后巨大的美国市场,还有美国的先进技术,使得国内的经济快速增长。 这些年,美国的经济下滑,工作流失,百姓失业率上升,蒸蒸日上的中国成了替罪羊。在这样的背景之下,任何经济往来都有可能会被认为是敌对活动。前面说的退休军官子德州军事基地购买土地就是个例子。同样,一个有军事背景的美国人想在中南海附近买房,恐怕也会引起恐惧,但现在是不可能的。

可以说,从经济往来来说,美国给了中国很多的机会,其中包括可以投资,甚至可以通过投资来移民。这点中国做了多少大家都很清楚的。 中美从来就没有公平的竞争。美国肯定知道的这些差别的,可能在想,中国那么落后,即使给了技术去换市场,恐怕你中国人也赶不上我们,此外,还可以因人工便宜,有巨大的利润空间,同时相信开放后的中国将会成为自己的一员。可是,人家偏偏就是要牢记初心,起码习总是这样想的,提倡的,根本就没有把美国的想法当回事,导致了今天这个无法收拾的局面。

在这样的背景之下,主张两国公平竞争可能吗?比如说,一个不怀好意,老要想着上小姐牙床的,能当朋友一样邀请到家里做客吗?这跟引狼入室有何区别?这听起来像是个死结。出路在哪里?谁会首先让步?这些都是难题。在没有解决之前,美国西方都在琢磨着,把低端制造业转移到其它国家,比如越南,印度。据说印度现在是有史以来发展最快的时代,这得感谢中国。如果中国不再调整改革,二十年后的印度恐怕会超过中国。为什么说二十年,因为印度基础建设比较落后。强大后的印度首先要解决的问题是中印边界纠纷,还有印巴边界纠纷。有西方美国在后面撑腰,还有他们需要依靠印度的制造业,印度将会是中国的头号敌人。

总的来说,要分开CCP和中国人民是不可能的。余茂春的说法只是学术界理想的情况,实际上是行不通的。

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阅读 ()评论 (40)
评论
busboy 回复 悄悄话 的确,一般用黄人黄皮这种词语的,不是自卑就是5毛。

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侃-侃 发表评论于 2023-02-11 10:19:45
回复 'diaoerlang' 的评论 :

黄人们明明混得不错,部长、大使、议员都有,宪法规定本地生黄人也能选总统。天天念叨白黑黄,不能不让人怀疑是自卑惹的祸。
diaoerlang 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : 用狂妄自大来掩饰内心自卑,这在简中圈里是司空见惯了,从名流大佬到韭菜瓜众,从墙内的到润出来的概莫能外:)
侃-侃 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 :

黄人们明明混得不错,部长、大使、议员都有,宪法规定本地生黄人也能选总统。天天念叨白黑黄,不能不让人怀疑是自卑惹的祸。
diaoerlang 回复 悄悄话 虽说白人永远不会信任黄皮,可国内各地美领馆门口照样天天大排长龙,像司马南这类反美标杆人物嘴上高喊亡我之心不死,可还是跑去美国置业投资,战狼粉红自大自卑的天性一览无遗:)至于中美关系,瓜众韭菜只自求多福,三年多了,十年签依然在未定之天。
dong140 回复 悄悄话 同意渥太華鬱金香網友
渥太华郁金香 回复 悄悄话 可惜白人永远不会任黄皮的,无论如何效忠。何必那么偏激呢?中美友好相处才是最重要的
diaoerlang 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : 所以说,把老余划入三点水之列,那赵小兰骆家辉们该情何以堪,总不能高兴时把他们捧成华人之光,不高兴时就打翻在地,这实在有违常理有违逻辑。
diaoerlang 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : 她有着蓝营老一辈典型的家国情怀,只是到下一代这种观念就淡薄了,而且价值观的差异,与前辈祖家肯定是渐行渐远了。
xiaoxiao雨 回复 悄悄话 good topic. they are not independent of each other. so there is no way China will become a democratic country.
侃-侃 回复 悄悄话 最烦五毛西滩这种胡扯蛋,整天把一张二皮脸露出来给人抽。

回去查查墙国《国家情报法》,“任何组织和公民都应当依法支持、协助和配合国家情报工作,保守所知悉的国家情报工作秘密。”仅凭这一点,美国立法机构区别对待墙国公民就有充分的法律依据。
西岸-影 回复 悄悄话 中国土地是国有,不仅外国人不能买,中国人也不能买,这是对所有人平等的,不存在歧视问题。
但如果美国仅仅是针对中国人,或者是针对具体国家的人而不能买,那就是形成歧视。
这个概念在美国是常识。
两个国家之间有很多事是不能比较的,因为法律不同,这是国家这种形式存在的原因。但基于美国宪法精神的政治正确的原则,你不能因为局部而概括整体,比如因为中共如何,因此中国人就如何。也不能单独把什么人挑出来对待,比如中国人不能买土地,但其他国家的人可以买。
违反任何其中一条,依据美国宪法,就是形成歧视。
我发觉很多评论这个问题的人似乎是从来没有在美国接受过反对歧视的培训,这些训练课在大公司是强制的。
重复一遍,在美国,政治正确的原则是基于宪法第十四修正案的延伸,不仅仅限于美国公民,而是任何合法生活在美国的人。
两个现象是典型的表现歧视,第一就是generalized,黑人犯罪比例高,那么所有黑人就都是坏的,这是典型的generalized的概念。
第二就是singling out,你是穆斯林,因此你就是有恐怖分子的嫌疑,你就需要被区别对待。
很显然这两个概念是联系在一起的。
Wafik 回复 悄悄话 CCP的成員都是百姓。中國的內部上升機制有多條綫路,想要向上爬,入黨是第一步。另一方面,如果你優秀,黨就會給你伸出橄欖枝,想要得到升遷的機會你不可能拒絕這個橄欖枝。
區分CCP和中國百姓就是一杆子打翻一船人。
中共這三十年來小錯不斷大錯沒犯。美國這麼推戰台海都還沒打起來,還是因為中共有定力。
很有新意 回复 悄悄话 “余茂春可能出国久了,忘记了CCP总是把老百姓跟自己,国家和政府绑在一起。” 恰恰相反,他完全淸楚不能把政党、政府同人民混为一体,这是基本常识、逻辑。
euslisu 回复 悄悄话 华人其实是边缘人,两边都不认,别自作多情靠边了。入公民宣誓后坚信自己是美国人,自从在加油站被人指着鼻子骂 go back to your country ,这个信念就破灭了。好好夹着尾巴生活,保持一颗良善的心,做个真正的人。
侃-侃 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 :

陈香梅这种是典型的“外来的和尚会念经”,没有享受过CCP“自己人待遇”的“高等华人”,在统战手腕面前找不着北的傻瓜被利用者,当然也说不好是不是她们自己也享受着“利用与被利用”带来的特权好处。

作为润出来的普通华人,就言行一致,效忠和维护自己的新国家吧!
侃-侃 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 :

自觉自愿做CCP铜墙铁壁的“人民”,就不需要跟CCP分开。
被CCP刀枪逼着做人质的“人民”,应该也可以与CCP分开。

依然有不少人稀里糊涂,明明已经宣誓成为美国公民、加拿大公民了,还琢磨着“有气节的中国人”,不知道这个定义是什么。余茂春一个美国公民,为美国利益出谋划策,推行美国价值观,明明是言出必行的实践者。你可以说余茂春是CCP最仇恨的敌人,但余跟“汉奸”一分钱的关系也没有。
diaoerlang 回复 悄悄话 回复 '渥太华郁金香' 的评论 : 此一时彼一时,像陈香梅后来就成了爱国不分先后的典范,可当初冷战年代她是华府china lobby急先锋,力挺退据台湾的委座,再往前推,她在蓝营做喉舌时与陈纳德拍拖,许多进步爱国青年还都吐槽拍砖呢,可谁能想到当年进步爱国青年的下一代又都润去美国争相融入主流了,这就是历史与现实的吊诡无奈之处:)
USOH007 回复 悄悄话 在许多具体问题上应该是可以分开的,如申请入境美国时的CCP党籍申报、民企与国企投资等。对政策的可操作只能针对具体问题来分析,仅泛泛而谈是很难达成共识的。
GoBucks! 回复 悄悄话 非常感谢大家的评论留言。

分割中共和普通老百姓只是学术上的思维,现实是非常难做到的。作为美籍华人,大家需要利用法律来维护自己的权利,但在特殊的情况下,比如中美关系恶化,美籍华人肯定会受到影响,维权是非常重要的。
替补球迷 回复 悄悄话 把"某某党或某某政府与人民分开"这种说法不是什么新鲜东西。中共早年就提出要把日本人民和他们的军国主义政府区别开来;要把美国人民和美帝国主义区别开来。。。总而言之,这种提法是想说,人民都是好的,而政府是坏的。其实,你根本区别不开,日军炸了珍珠港,日本民众男女老少都上街狂欢;美国打伊拉克,民意测验表明超过80%民众都狂热支持。所以国家间真有大事了,敌对了,你根本分不开对方谁是党谁是人民,就好比你跟对方发生冲突了战争了,你说当官的都是坏人,当兵的都是人民所以都是好人。。。傻吧?
把某某党和人民分开这种想法,当个口号喊喊可以,别当真。尤其是到海外生活多年还把这个当真了,说明肯定是不愧为受党教育多年的惯性思维终生都很难改掉了,唉!
清漪园 回复 悄悄话 老毛的两个“凡是”很精辟:凡是敌人反对的我们就要拥护;凡是敌人拥护的我们就要反对。文城网友政治立场从白到黑各个色素皆有,找对自己的敌人就知道自己要反对什么、拥护什么了。
diaoerlang 回复 悄悄话 回复 '渥太华郁金香' 的评论 : 把余茂春与汪精卫并列,也太抬举老彭的师爷了:)这是两个完全不同性质背景人物,汪在蓝营位高权重,向来不满老蒋一尊地位,趁抗战低迷投靠日本人另立中央做一尊,而把移民归化的老余也算作汪逆同类的话,那么与老余同属象党的陈香梅赵小兰该算什么?当下在华府担任兵部侍郎贸易钦差的华人台侨后代又算什么?逻辑上都说不通嘛,简单类比,简中圈里以融入主流为傲的肯定要大呼冤枉翻毛腔了:)
渥太华郁金香 回复 悄悄话 如果中美真开战成敌,有气节的中国人,回中国,回中国就得抱着死在自己人手上也不悔的心态。而流在中国以外的华人也会被排斥的,所以华人是可怜的,我觉得还是不要有中美冲突啦!
渥太华郁金香 回复 悄悄话 余茂春和汪精卫一样的,他们为可怜的华人留了一个后路,我理解他俩,虽然他俩可以为苟且偷生的人带来点好处,但有气节的人还是会骂他们都是汗奸的。我觉得还是和平好
渥太华郁金香 回复 悄悄话 余茂春和汪精卫一样的,他们为可怜的华人留了一个后路,我理解他俩,虽然他俩可以为苟且偷生的人带来点好处,但有气节的人还是会骂他们都是汗奸的。我觉得还是和平好
大阪书生 回复 悄悄话 余茂春的说法只是学术界理想的情况,实际上是行不通的。
?能全盘否定尼克松访华吗?能把中美建交扫进历史垃圾堆吗?CCP代表中方!所以,学术也无法立论,但可以假装当回事争取预算,花钱嘛,没有人不愿意的。批判土共和将土共剥离是完全不同的性质,不是傲慢,就是装傻。
smithmaella 回复 悄悄话 反来复去扯,就说了一句话:分开是不可能的。没有说到尼马点子上。为什么不可能,因为CCP有枪。而一个社会的共识由拿枪者决定的话,那拿枪者亦不安全。
pandax 回复 悄悄话 在中国绝大部分党员没啥权力,其实也是被欺压的韭菜,美国只针对有一定官衔的共产党员就行了。
友梨江莉 回复 悄悄话 --- 在这样的背景之下,主张两国公平竞争可能吗?比如说,一个不怀好意,老要想着上小姐牙床的,能当朋友一样邀请到家里做客吗?这跟引狼入室有何区别?---

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同感。
每次在电视里看到老拜登口吐莲花说什么我们与中国的关系是竞争关系时心里就想骂这老贼。
你自己相信你这忽悠美国人的鬼话吗?

警察老大要和强盗头子竞争?竞争什么?怎么个争法?
一方订规矩,维持规矩和监督规矩的施行,惩罚不守规矩的,保护守规矩的。
另一方是千方百计的破坏规矩,想干什么干什么,对自己有用能占便宜的规矩就利用,对自己有限制和不利的一概不守。我就是规矩,规矩得由我来订。

强盗头子的目的就是干死警察,然后就再没人能限制他约束他,为此他没有不用的手段,看看警署里有多少被强盗的金钱美女麻翻的内鬼?拜老头自己的宝贝儿子从强盗那里拿了多少年钱?

气球的事什么时候才告诉自己的子民?不是包不住了会说?
自己被人强-奸后把对方裤衩给没收了,却让自己的保镖队长追着给人家打电话,说对不起我扒了你的裤头?
强盗拒接电话,你还替强盗藏着掩着,你有病吧?谁奸了谁啊?

作警察的怂成这副德性,强盗不欺负你奸你,弄谁?

这世界,太特么荒唐!
irisin2021 回复 悄悄话 CCP不早就说CCP和普通百姓不同,“不要把自己混为普通百姓”。
556517 回复 悄悄话 需要不需要分开和具体怎么分开是两个不同的问题,也不能因为难以区分而否认分开的必要。
ahniu 回复 悄悄话 匹夫有屁,人民。
东方明月- 回复 悄悄话 人民是没有定义的。中共嘴巴里的人民是中共选举产生的,其他人都是人民的敌人。余茂春说的人民完全不是一个概念,他心中的人民多数都是中共嘴里的人民公敌。
大号蚂蚁 回复 悄悄话 自己分才容易分清楚
Gilgen 回复 悄悄话 余茂春的说法意在保护广大在美华人。但这些人不领情,老是自觉往口袋里钻。
华府采菊人 回复 悄悄话 问题在于国人其实并不在意党不党的, 心目中还是那个皇上是谁, 谁就是代表。
所以那个余茂春还是没明白,关键谁是皇上,叫什么党压根儿没关系
diaoerlang 回复 悄悄话 这个分开论估计还是受了毛主席老三篇的启示:第一要把美国人民和他们的政府相区别,第二要把美国政府中决定政策的人们和下面的普通工作人员相区别:)可在现实里中国人民不吃这一套,连润出来的海华都觉得分开论是在自作多情:)
菲儿天地 回复 悄悄话 这篇文有很多可以讨论的点,我要先好好思考一下。
flypacific 回复 悄悄话 别把chinese people翻成"人民“,你就能理顺点了
Firefox01 回复 悄悄话 Good question! Miles Yu should have the answer but I guess that it is confidential before the CCP regime becomes non-existent. It is like a propaganda game such that the non-CCP members are worry-free and the burden is left on the CCP members, similar to a psychological warfare that the CCP having a hard time.
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