鬼谷雄风
有所思，有所感，从历史的时空中来，再回到历史的时空中去。
周恩来在政协全国委员会召开的关于建立壮族自治区问题座谈会上的总结发言纪要
1957年3月25日
一
这次座谈会开得好，收获很大，各方面的意见都听到了。大家都想把建立壮族自治区的工作做好，都讲出了自己的意见。意见有些出入，这是不可免的，因为各人从不同的角度看问题，意见总是有出入的。我们不能希望在这次会议上就能在一切有关问题上，都取得一致意见，可是在基本问题上，即在壮族必要建立省一级的自治地方的问题上，在合的方案比分的方案为好的问题上，绝大多数人的意见是一致了，这就是很大的成功。在个别具体问题上、乃至部分基本问题上，少数人的意见还有出入，也正是反映了社会各方面对这个问题的不同认识和看法。我们说这次会议在大的方面意见一致了，这是不是可以认为建立壮族自治区的工作从此就完全顺利了呢? 不是的，这个工作才开始，现在只是在我们几十位在座的人中间作了讨论，将来还要拿到广大人民群众中去讨论，并且要进行宣传教育，等到把广大人民群众对论的意见集中起来，经过国家权力机关审核批准，才能付诸实施。我们一定要经过从上到下，从下到上的酝酿，只有把工作作的成熟了，才会收到好的效果。
二
现在我想就会议的内容讲几句话。由于此次座谈会上所讨论的是一个关于处理民族问题的方针问题，就不能不从原则上和历史上说一说。
广西境内，有苗、瑶、侗、壮好几个少数民族。民族问题很复杂，过去我们对少数民族的情况了解的也很少。在汉族史书上记载的少数民族的名称，几乎都在字上加个“犬”旁，说他们是“非我族类”，宣扬汉族至上。直到民国初年编的《辞源》上，还是那样写的。这就是大汉族主义的表现。我国有些少数民族原来是居住在中原的，后来汉族逐渐发展，就把他们逐渐挤到边疆。汉族人口多，居住地区的地理气候条件好，经济文化也比较先进，处在有利的地位，而先进的总是占便宜的，汉族就是这样逐步地得到了发展。在历史上也有些少数民族进犯过汉族，引起过汉族的抵抗。在史书上这叫做“异族入侵”。异族入侵是坏事情，但在客观上也产生过好的后果，这就是经济战争造成了民族杂居，民族杂居以后，由于互相通婚、文化交流等等原因，使各民族的长处容易结合起来。“杂种”是个不好听的字眼，但是它也像自然界一样，把汉人的种族提高了。汉族在长期的历史发展过程中，不断吸收了其他民族的优点，不断和其他民族混合，它不但没有衰落下去，反而更加发展了。这就是说少数民族侵入汉族地区以后，对汉族的影响在客观上还有它的好的一方面。例如满族不过几十万人口，但是统治中国长达200多年，正说明它是一个有本领的民族，是值得佩服的。可是到后来，西方资本主义侵入，它抵挡不住外国的侵略，它腐化了，汉人再不能忍受它的压迫了，才起来打倒了清朝的统治。清末，鼓吹革命的文章，例如邹容写的《革命军》，现在读起来还会感到痛快淋漓，当时人们把满族说得坏些，这是可以理解的。可是，今天再那样看待满族就不完全合适了。过去统治中国的是满族中的统治阶级，而不是满族整个民族，即使谈到满族统治阶级，他们有坏的一面，也有好的一面。今天我国的版图这样广大，就是从清代继承过来的。我国地大物博、人口众多，应当承认清朝对此是有贡献的。清朝有些政策对人民也是有益的，在清代全国人口增加了，就是一个证明。我们这样提并不是要肯定清朝统治阶级一切都对，首先侵入就不对。不过，除了不对的以外，其次也做过一些好事。这样就不至于理解偏了。清朝被推翻以后，情况变了，在北洋军阀和国民党统治的时代，汉族占了统治地位。国民党不承认少数民族，只提“边疆问题”，并且在政治、经济、文化上压迫少数民族，这样就加深了民族隔阂。旧统治者是永远不能够解决民族问题的。现在，我们已经完成了民主革命到了社会主义时代，我们要彻底实现民族平等。我国的实际情况是：汉族无论在政治、经济、文化乃至军事各个方面都占绝对优势。例如在军队中，汉族军事工作，人员占绝对多数。汉族中各方面的人才也很多，少数民族的人员就比较少。我们汉族要经常注意到这种情况。历史上有些少数民族进犯过汉族，这是不对的，但是已经成为过去了，历史早已作了结论。现在，值得我们注意的，就是要把他们还有那些好处加以研究、肯定。这次我到西湖看了岳飞庙、秋瑾、章太炎的墓，他们都是民族英雄，都是反对异族进犯的民族英雄，他们的历史遗迹都得到了保护。同时，少数民族中有过一些有成绩的人物，对他们的历史遗迹，我们也是保护的，例如颐和园中耶律楚材墓、西湖上的康熙、乾隆碑等等。
人们常说：少数民族习惯于游牧、渔猎，他们事实上不能不那样生活，这也是历史造成的。我在前面讲过，汉族愈发展，就把许多少数民族愈挤到边疆。汉族在政治上压近他们，在经济上剥削他们，外蒙古在过去为什么闹翻了，就是这个原因。我们只要到内蒙古去作个调查，就知道过去汉族商人是怎样利用蒙古人文化上的落后去盘剥他们的。现在我国有50多个少数民族，人口只占全国人口总数的6%，尽管汉人挤他们，可是他们居住的面积还占全国总面积的60%。由于他们住的地方中有不少是高寒山区和沙漠地带，汉人不好进去，而有利于农业生产的地区则早为人口众多的汉人居住了。
我国的史书，总是按汉人的观点记录历史事实的，把汉人压迫少数民族引起的反抗叫做叛乱。不久前，我在访问越南的时候，看到越南有个二征庙，供奉的是两个民族女英雄，一个叫征侧，一个叫征贰。这件事发生在公元3世纪，在我国的《后汉书·马援传》和《资治通鉴》上都有记载，这些书上都把越南写成我国的领土，把二征写成叛贼。据这些书上说，当时越南叛乱了，汉朝皇帝派马伏波将军(即马援)前往征讨，杀了二征，把她们的头，送到洛阳献功。我们不能责备当时的历史学家，因为他们受时代和阶级的限制。但是在我们运用这些史料的时候，就要善于分析、研究，要有正确的观点，并且要多替少数民族设想，看有哪些历史问题还没有正确的结论。
今天汉族处于优势地位，无论从历史和现实哪一点看来，汉族应该多多地替少数民族设身处地想一想，不要让少数民族再受委屈，使他们也能得到较好的发展条件。我们只有这样主动地替他们想，才能够团结好少数民族。不要一讲到壮族自治，就讲汉人的民族感情。我同意梁漱溟先生在这次会议上说过的一句话，要“互相以对方为重”。
我们汉族因为居于优势地位，领导地位，人口众多，居住集中等等，对少数民族的心理感情是不容易体会的。任何民族都是有它的民族心理感情的。辛亥革命以后，我国号称“五族共和”，只承认汉、满、蒙、回、藏。由于推翻了清朝，整个满族也抬不起头来，他们用汉文，改满服，有些人还改了姓氏。从形式上来看，满人和汉人最没有区别，但是实际上满族还是有它自己的民族感情的。不能设想，满族和汉族杂居了200多年，今天满族就已经没有特点，完全和汉族一样了，没有区别了。这话少数民族自己说可以，汉族这样说就不好。在第一届政协第一次会议中没有邀请满族代表出席，这是一个错误。当时这样想，满族已经没有什么特点了，可以不作为一个民族单位。到了召开第一届政协第二次会议的时候，才有了满族代表出席。可见我们汉族对于少数民族的心理感情，是体会不深的，在承认满族的问题上，是经过了一段曲折的过程的，当承认了他们的民族地位以后，满人过去几十年来抑郁的感情才舒畅了。这就告诉我们尤其是担任领导工作的同志应该注意了解兄弟民族的心理感情，应该学习研究兄弟民族的历史、文化。满族的历史文化就是很值得注意研究的。
我们主张把全国各民族都合起来组成一个民族大家庭，但是，如果不把各民族发展的历史作全面的研究就合不好。从历史的研究中，我们可以得到这样一些启发：第一，在各民族相处中，我们汉人一定要自觉，甚至遇事多责备自己也没有害处。要严于责己，宽于责人。反过来少数民族也就会跟着汉族的样子做，各个民族也就会真正自愿的合起来。第二，要在民族大家庭中把民族团结好，不能怕麻烦，一时怕麻烦，日后就会生出更多的麻烦来。民族问题本来就是个复杂问题、麻烦问题，每个民族都有它长期发展留下来的历史痕迹，对待民族问题，要作历史的分析，并且要有阶级观点，在有阶级的社会里，民族问题离不开阶级问题，但是民族问题不完全等于阶级问题，所以既要结合又要分开。
有人说壮族特点少，壮族留下来的历史痕迹比较少些，但不能说比满族还少，壮族有自己的语言、文化，这些都是它的特点。我同意李维汉同志对这个问题的意见。在我国不能死套斯大林的民族定义。斯大林提出的民族定义指的是资本主义上升时代的民族。他没有详细的从历史发展的每一阶段来研究这个问题，所以这个定义不能用以解释前资本主义时代的各个阶段社会中发生的有关的复杂问题。我国封建社会历史很长，汉族和非汉族的冲突斗争很多，这说明族与族之间的界限是存在着的。而我国许多民族在解放前并没有发展到资本主义阶段，但是它们的民族特征却都以不同程度存在着，这种历史和现实的情况都应当正视、研究和照顾，否则就不能合起来，只要从事实出发，毫无疑问应该承认壮人是一个民族。
三
从通过共同纲领的时候起，我们就根据马列主义关于民族问题的一般原理和中国民族关系的实际情况，采取了民族区域自治政策。我们没有提民族自决，不主张民族分立，也没有采用联邦制。我们采取民族区域自治政策，主张合，不主张分，这是适合我国的历史环境的，我国是被帝国主义压迫的国家，是从反殖民主义的斗争中，从民族独立运动中发展、成长起来的，宜合不宜分。我们采取民族区域自治政策取得了国内各民族的支持，他们都懂得，只有合起来组成一个民族大家庭——中华人民共和国，才能抵抗帝国主义的威胁和侵略。后来在1954年公布的宪法上更对民族区域自治作了明确的规定。我们全国各民族都团结起来了，连西藏也得到和平解放，尽管目前帝国主义活动要西藏闹独立，我们按照17条协议办事，闹独立的阴谋是难以实现的。可见，民族区域自治适合于象中国这样从民族独立运动中发展起来的国家，它可以避免帝国主义的挑拨。要搞区域自治，就要讲清道理。
现在我讲一讲大家提到的几个问题。
(一)首先讲合和分的问题。从全国看来需要合，一个省也需要合。为了合，汉人就要采取一些必要的妥协办法，这种办法叫让步也可以。今天会上李济深副主席谈话的精神就是主张要合，并且说汉族要对少数民族有所让步。合就要多为人家着想，人家也才能为我们着想。今天汉人要想一想少数民族的好处。地大、物博都在他们那里。汉族人口5万万多，每人平均3亩地，这就是大困难。柴达木、克拉玛依油矿、包头铁矿都在少数民族地区。从全国来说是这样，广西也是这样。广西汉族人口多，占的地方小，壮族人口少，占地方大。将来发展工业，扩大农业，大部分在少数民族地区。可见合则双利，分则两害。
(二)可不可以讲还债的问题。由于我们是存在着大汉族主义的，应该讲还债，帮助也就是还债，不叫还债，叫赔不是也可以，还债并不是说要还钱，还钱谁还得起? 讲还债这是个比喻。历史上有大汉族主义思想，现在还有自觉的不自觉的大汉族主义思想。至于害怕提还债会引起民族关系搞不好，这是不必要的顾虑，哪里会有这种事情? 严格批评自己，不但不会引起对方反感，反而会引起对方对自己缺点的注意，历来的经验都证明了这一点。
现在，要在广西汉族人民中进行教育工作，使大家懂得壮族是一个少数民族，应该成立自治区。我最初听到广西有几百万壮族，也很吃惊，民族事务委员会提到以后，我才加以注意。我参加革命的时候，就不知道有柬埔寨这个国家，这是不自觉的。这说明我们的知识非常有限，客观上存在着的而为人们所不知道的事物多得很，不要认为自己不知道的事物就是客观上不存在的。
人要经常反省自己，承认自己知识不够，经常补充知识。我们要提倡活到老学到老，不断接受新事物。大汉族主义有自觉的，不自觉的；不自觉的多，自觉的少。我们不晓得的事情就会被忽视，人家一旦提出来就得承认；否则，就会由不自觉的错误变为自觉的错误。
还债要讲，有人说这样讲了，就会被帝国主义利用。如果是害怕敌人利用，那就说明这不是真理，真理是驳不倒的，敌人利用也不用害怕。汉族长期处于优势地位，要么就把少数民族同化，要么就把少数民族挤到边疆和生产条件很差的地区。处于优势地位的汉族得到发展，处于劣势地位的少数民族得不到发展，因而他们落后了。当然不是说少数民族落后，他们中也出了许多先进的人物，都是奋斗出来的。我们若是承认这个历史事实，就应该说要向少数民族赔不是。这样说是不是会引起少数民族骄傲呢?引起少数民族来登门讨债呢？不会的，对人民的觉悟不能低估。我们这样说就是要在实际上这样作。帮助他们和汉族一起发展，就是这样他们的发展也不是容易的。如果我们不讲还债，不去帮助，就“合”不好，少数民族提出要“分”，那就很不利。譬如壮族他们可以不管你合与不合，根据宪法他们要成立自治区，那是完全有理由的，你搞的不好，他要独立就不好办。闹独立是帝国主义挑拨的，假定没有帝国主义挑拨，该怎么办?当然，我不是在这里鼓励独立，但是一切都要从坏的方面想一想。西藏就有帝国主义挑拨闹独立这么一回事，我们就须要做很多的工作说服西藏的上层人物爱祖国，不受帝国主义挑拨。
从汉族的角度来说，宁可说是赔不是，还债，而不说帮助，这样，少数民族就会说是帮助，中共开八大的时候，蒙古人民共和国泽登巴尔总理向毛主席说我们对他们帮助太大了，主席说我们不是帮助而是还债，过去我们的祖先对你们剥削太多了，那些帮助算不了什么。当然主席说的还债并不仅仅表示我们谦虚。什么叫谦虚?谦虚就是实事求是。有人担心讲了还债，少数民族会登门讨债，我是不担心的，我深信越是劳动人民就越讲道理。
这样说是不是就没有地方民族主义了呢?地方民族主义是有的。例如藏族就有。要少数民族批判地方民族主义，我们首先就要批判大汉族主义，汉族是老大哥应该作表率，这样才能引起他们自觉地批判地方民族主义。
(三)民族感情问题。各民族都有民族感情的。民族感情是长期历史发展形成的，并且在很长的时期要存在下去。它与思想相结合，受思想支配。民族感情有两面性，要加分析。当帝国主义侵略的时候，民族感情可以发挥很大的作用。苏联打败希特勒德国的侵略，就是社会主义感情加民族感情。但要承认民族感情也会被反动阶级利用，变成民族主义(民族主义也有两面性)。民族感情发展到对外排斥一切，向外扩张领土的时候，这就带有反动性了。社会主义国家应该把民族感情和社会主义结合起来。不结合起采就会犯错误。不注意民族感情和民族特点，是教条主义，但是，过分强调民族感情，就会出现所谓“民族共产主义”。我们要注意这个问题。民族感情要适当的重视，无视是不对的。一个省，甚至一个县也会有地方感情，何况一个民族。民族感情也好，地方感情也好，都有两面性，它是从阶级社会里孕育出采的。它总是带着阶级的烙印，但是如果把民族感情完全说成是阶级感情那也是不对的。民族感情运用得好，就能成为推动进步的力量，反抗帝国主义的力量，运用得不好，就成为排它性的民族主义感情，“分”的感情，地方感情也是这样。
(四)民族区域自治中的多数和少数的问题。我在前面说过了我们采取区域自治，从对外说，可以防止帝国主义侵略，从对内说宜合不宜分。这就要很好处理多数和少数的问题。
(1)在我国，汉族人口多、占地方少，少数民族人口少、占地方大，悬殊很大，和苏联的情况很不同，在苏联，俄罗斯人口多，但占的地方也大。中国如果采取联邦制，就会在各民族间增加界墙，增加民族纠纷，因许多少数民族是同汉族长期共同聚居在一个地区的。有些地区如内蒙古、广西、云南，汉人都占很大比重，实行严格的单一民族的联邦制，很多人就要搬家，这对各民族的团结和发展都很不利。所以我们不采取这种办法。汉人到少数民族地区去，不能使他们感到是压迫他们的。过去左宗棠带汉人去新疆，少数民族就认为是压迫他们的，那是封建时代，现在情况根本不同了。应当创造一些范例，使少数民族感到汉族是与他们合作的。在这方面，最好的例子，是绥远并入内蒙古自治区。内蒙古的范例，广西也应当这样做。应当承认，这是一个复杂问题，必须交群众广泛讨论，绥远并入内蒙古经过了5年。 中共七届二中全会上决定把绥远划归内蒙古自治区，开始很多人想不通，共产党员中也有想不通的，有些共产党员有民族主义情绪是并不奇怪的，问题是要做工作。
我们的区域自治政策，利于合，利于团结。但是要承认自治地方中有多数少数的问题，即承认矛盾，然后取得统一，共同发展，合起来把我国建成一个强大的工业化国家。要用事实证明自治区汉族和少数民族共同发展下去不会对少数民族不利，不会把他们挤掉。那末，我们还是要多重视汉族的感情呢?还是多重视少数民族的感情呢?当然，首先应该多照顾少数民族。
(2)在建立壮族自治区问题上，绝大多数认为合有利，分不利，从坏的方面想一想，万一搞不好，也只好分，但是我们要争取合，合是方向。这个问题，还要提到人民群众中去讨论，在讨论的时候，可能有局部地区的群众由于一时不了解，赞成分，但是如果我们把怎样对人民有利讲给群众听，他们还是会赞成合起来的。
(3)团结与制约的问题。几个民族居住在一起总会有矛盾。怎么办呢?承认矛盾是客观存在的。少数民族自治，汉族又占多数，因而在政治制度中要有制约。可以考虑将来在省、自治区都同时设有执行机关和权力机关，互相起制约的作用。既然是壮族自治区，行政领导人当然应该是壮族，因为汉人是多数，人民代表大会常务委员会委员长就可以是汉族，在人民代表中，汉族代表比例也应该与人口比例相适应，才符合实际情况，可以互相制约。这是可以研究的问题，不是今天说了就算决定了。有了人民代表大会，政治协商会议就可以和国家行政机关唱对台戏，起监督作用。有团结，有制约，政治运用上要安排恰当，目的是为了团结。
(4)实质与形式问题。如果我前面所说的多数汉族参加自治区，合比分好，有团结有制约，大家同意，那末，基本问题即实质问题就解决了，仅仅剩下名称问题就好解决了。因为这已经不是实质问题而是形式问题了。名称问题这次可以不做结论。现在大多数人同意用“广西壮族自治区”这个名称。如果有比这更好的名称，未尝不可以考虑。名称要能使少数民族感觉到是个自治区，不要为保留一个“省”字，把广西各民族人民的共同发展的道路阻挡了，这样在将来我们的子孙会笑话我们的。民族感情要有一定的限度，过了就要发生偏差。
四
最后我讲一讲关于实施民族区域自治的具体措施。
(1)要发动群众讨论。建立壮族自治区是一件大事情，广西省的历史又很长，绥远建省的历史比广西短很多，但是归并内蒙古自治区还花了5年工夫。因此，必须广泛地发动广西各族人民群众进行讨论。不仅要提到省人民代表大会、政协去展开讨论，而且还可以提到县、市人民代表大会去展开讨论。并且可以选择一些汉族聚居的地、乡去讨论。一方面要发动各族人民群众进行讨论，一方面又要向他们进行宣传和教育工作。先要确定建立壮族自治区，汉族和壮族合作，这些方针肯定了，发动群众讨论才有方向。我们不要给李(宗仁)、白(崇禧)之流叫嚷“亡省”以借口，当然，完全不给敌人借口也不可能，我们要在人民群众中很好地进行宣传工作，使“亡省”口号站不住脚。
至于有人提出采取公民出票方法，那是不妥当的。公民投票和民族自决口号一样，名字好听，但是容易被帝国主义利用。今天，公民投票已经成为美国和其他西方殖民主义国家对争取民族独立的亚非国家实行操纵的口号。越南问题，朝鲜问题要举行投票，就要联合国来监督，联合国监督就是美国操纵。提出公民投票就是民族感情重了一点。在座的都是爱国主义者，对于这一点是不能不深思熟虑的。如果在国内问题上搞公民投票，不能设想会没有领导地去进行。要搞，大家就要把各自的不同意见花一些时间去作宣传，结果很可能是共产党的意见胜利，那样作是共产党一套，民主党派一套，这和我们人民民主统一战线政策的运用是不相符合的。这样搞就对立起来，不利于社会主义建设，在建立壮族自治区问题上，还是有领导的确定一个方案，这个方案要既适合绝大多数人的利益，也照顾到少数人不同的意见，目的是使广大人民群众能够接受。
(2)广西讨论的时候，还可以组织参观团去广西参观和参加讨论，吸收在全国各地工作的有代表性的广西人和关心这个问题而又愿意去的人士参加。
(3)要作好筹备工作。在自治区成立以前，汉族要多负些责任，自治区经过全国人民代表大会批准以后，壮族就要多作工作，当然，汉族也不能旁观。建立自治区的有关问题，要设想的更细致些，比李维汉同志发言中已经提到过的还要更加详细具体。
(4)要作好宣传工作。从历史的阐明到各项具体政策的解释都要作好宣传。广西有上千年的历史，远的且不说它，近的从太平天国以来汉族和壮族就有亲密合作的历史。要用这些历史事实去向群众宣传教育工作。
如果这些工作都作好了，建立自治区问题，就会瓜熟蒂落，水到渠成。工作是布置到全国人民代表大会开会以前作好，争取在开会时提出来，如果作不到还可以推迟，中央统战部要和各方面继续协商，民族事务委员会协助和具体指导，省上积极进行筹备，从各方面努力，作到瓜熟蒂落，水到渠成。
最后，关于壮族名称使用哪个汉字的问题。“僮”字的确容易念错，依照本民族的自愿选择，改变一个好一点的汉字是可以的，在宣传中联系起来，这里不作结论。
选自 广西壮族自治区民族事务委员会、广西壮族自治区档案局(馆) 编：《广西民族工作档案选编》(1950—1965)，上册，457～470页
