正文
变相剥夺农民土地！城乡一体化 昔日农民今成三无人员
户口制度和土地公有制的双重枷锁
重庆成都获准进行城乡统筹改革试验 2007.06.20 (欢迎来信与我们分享您对这篇报道的看法)
经中国国务院同意，重庆市和成都市正式成为全国统筹城乡综合配套改革试验区。城乡统筹方针在操作层面有哪些障碍？下面是自由亚洲电台记者杨家岱的采访报道。
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城乡统筹作为国家大政方针的提出，是中共16大以来的事。所谓城乡统筹，就是要求决策者由原来的城乡二元思维过渡到城乡一盘棋思维，在建设和规划方面兼顾城乡二者的利益。换句话说，就是要让城市支持农村，让工业反哺农业，让城乡协调发展，让农村居民有望在改革开放中享有与城市居民平等的实惠和权益。
加拿大拉瓦尔大学管理学教授苏展表示，城乡统筹的提法是积极的，但是要看到这个方针在操作层面的困难： “最近中国把成都、重庆作为城乡改革的试点，这应该承认是很积极的。但从操作上讲应该说困难很大。”
原网络杂志《大参考》主编、评论家李洪宽表示，要作到城乡统筹，就要将农民从户口制度和土地公有制的双重枷锁下解脱出来：“一个是户口制度，把这个废除之后，让农民可以自由出入城市去出卖自己的劳动力，另外一点就是废除中国的土地国家所有制，让农村土地进入自由流通，让城里有的人喜欢住在郊区，甚至把城市里的企业搬到农村，在世界绝大多数国家是没有这两条枷锁：一个是土地国家所有；一个是农村户口制度。”
我觉得要想减小城乡差别，在中国来讲其中另一个要做的就是怎么想办法扩大中国的城市化
苏展
记者：“我知道你说的文冠中都主张土地私有，但是学术界有些人担心土地私有会形成穷人越穷，富人越富的局面，这种担心多少是否有一点道理？”
“这种担心没有任何道理，这种担心是出于对市场经济不懂，对于市场经济的调节完全没有基本概念的这么一种无名的恐惧，别忘了世界上大部分国家土地都是私人所有，然后自由交易。”
记者：“我知道你说的文冠中都主张土地私有，但是学术界有些人担心土地私有会形成穷人越穷，富人越富的局面，这种担心多少是否有一点道理？”
“这种担心没有任何道理，这种担心是出于对市场经济不懂，对于市场经济的调节完全没有基本概念的这么一种无名的恐惧，别忘了世界上大部分国家土地都是私人所有，然后自由交易。”
苏展也表示：户口制度非取消不行；这既是道义的需要，也是经济发展的需要：“要想解决这个问题第一要在体制环境上下大工夫，所谓体制环境，其中一个就是户口制度，户口制度现在名义上有些松动但是制度还是存在的。这个制度一方面是可建的制度。另一方面是无形的，无形的就是城市人对于农村人的歧视。这个环节的改革需要一定的时间。但是中国政府不管是在教育上在各方面的体制改革方面应该往这方面去倾斜。我觉得这非常重要，我认为户口的问题必须取消，从道理上讲都是一种不公平，实际上这是一种典型的社会不公平。城市人有了城市户口，会享受很多东西，农民户口就是二等公民，现实就是这样，我觉得从道义上不公平，另一方面经济的必要性，这些年来应该承认中国有1亿五千农民已经移民了，其实对城市发展的好处非常大，所以应该把这些人的身份当作城市居民，正式看待这个问题，否则实际上这种隐形移民带来的副作用是很大的。”
苏教授说，要大力加强农村地区城市化的投资：“中国政府从前年提出要减免农业税，这是应该的，但是远远不够，我觉得要想减小城乡差别，在中国来讲其中另一个要做的就是怎么想办法扩大中国的城市化，加大对于现有农村区域的城市化或者是投资的工作。一提出扩大城市化，有人就叫中国耕地会减小，确实有这方面的问题，但是很简单，如果一个国家30％是城市人，70％是农村人，中国农村实际上是落后的同义词，这样农民很难真正脱贫，所以要加大引导企业包括政府适当投资在农村和被忽视的边远地区进行投资，加大这方面城市化的力度，我想这是非常重要的。”
《南方都市报》上一篇报道说，在城乡统筹过程中，土地利益要平衡，“资源向受益最高的地点集中，但利益要由各相关方分享”；对此，评论家李洪宽说，要做到这点谈何容易！他举北京奥运场馆用地为例说，大把钞票倒是进了开发商和官员的腰包，世代居住在那些土地上的农民并没有得到充分的补偿。
以上是自由亚洲电台记者杨家岱的采访报道。
成都实施城乡一体化 昔日农民今成三无人员
2007.06.22
(欢迎来信与我们分享您对这篇报道的看法)
成都锦江区2000多村民投诉由于成都当局实施城乡一体化，致使农民变成无职业、无生活来源以及无社会保障的三无人员。村民代表律师忧虑, 城乡一体化对环境造成无可复原的巨大伤害。 以下是自由亚洲电台驻香港特约记者心语的采访报导
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2003 年10月份,成都市委班子商讨如何推进城乡一体化工作的问题。随后便推出文件推行包括推进城乡规划建设管理一体化、城乡产业布局一体化、城乡就业和社会保障制度一体化、城乡基础设施建设一体化、城乡社会事业发展一体化、城乡政策措施一体化的六个一体化措施。当局声称,这些措施将公共设施、社会事业等许多以前城里人才能享受的“专利”延伸到农村。
然而, 据中国天网人权事务中心星期四的报导,成都锦江区2000多村民投诉：由于成都当局大搞“城乡一体化”，致使农民变成“三无人员” ，包括无职业、无生活来源以及无社会保障。当地一位村民代表张翠英星期四向本台表示：“我跟你说，我们这里的村民都是在外面住的，政府把我们的房子都改拆迁了，现在我们都在外面过渡，我在外面已经住了两年多了
张翠英表示，他们有的村民借其它村民的房子到处轮流住，有的则在外面租房子。至于为何原本城乡一体化的政策，会让村民变成三无人员？中国天网人权事务中心负责人黄琦对本台说：“城乡一体化，就物权而言，原本是一个买卖双方谈判的问题，在这其中不要附加如此多政策性的东西，否则地方政府就会以城乡一体化的所谓大政方针去办，一切都以此为前提，如此，便让农民变成绝对的弱势了。”
另一位村民代表张庆蓉对记者说：“所以现在我们农民找了很多部门要告地方政府，但许多部门都把我们当成皮球一样，但我们还是要坚持下去，如果他们不解决好，我们肯定不会罢休的
记者于是打电话给当地一位镇长查询事件
记者：您知道现在有很多村民他们在外面都是没地方住，都是在外面过生活的，您知道吗？
镇长：是有这样的情况，有些房子被拆迁了以后，房子还没修起，政府就发过渡费，每个人每个月都有发，房子建好了之后就可以让村民住。
这位镇长声称每个村民都收到过渡费，但当地有些村民表示，有些他们连一毛钱也没收过，有的则说每个月只收到50元，连过生活都不够，如何租房子？
然而当地村民代表律师徐律师表示，她最担心的还不是农民生活的问题，而是在城乡一体化过程中，对自然环境造成的巨大伤害：“以前我们城都明原是国家西部粮仓，土地很肥沃，以前我们打井，都是一两米深就能打起，但现在打井却要十几米深，因为水源都给破坏了，光成都平原的那个水吧，连往年的百分之四十都不到了。”
户口制度和土地公有制的双重枷锁
重庆成都获准进行城乡统筹改革试验 2007.06.20 (欢迎来信与我们分享您对这篇报道的看法)
经中国国务院同意，重庆市和成都市正式成为全国统筹城乡综合配套改革试验区。城乡统筹方针在操作层面有哪些障碍？下面是自由亚洲电台记者杨家岱的采访报道。
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城乡统筹作为国家大政方针的提出，是中共16大以来的事。所谓城乡统筹，就是要求决策者由原来的城乡二元思维过渡到城乡一盘棋思维，在建设和规划方面兼顾城乡二者的利益。换句话说，就是要让城市支持农村，让工业反哺农业，让城乡协调发展，让农村居民有望在改革开放中享有与城市居民平等的实惠和权益。
加拿大拉瓦尔大学管理学教授苏展表示，城乡统筹的提法是积极的，但是要看到这个方针在操作层面的困难： “最近中国把成都、重庆作为城乡改革的试点，这应该承认是很积极的。但从操作上讲应该说困难很大。”
原网络杂志《大参考》主编、评论家李洪宽表示，要作到城乡统筹，就要将农民从户口制度和土地公有制的双重枷锁下解脱出来：“一个是户口制度，把这个废除之后，让农民可以自由出入城市去出卖自己的劳动力，另外一点就是废除中国的土地国家所有制，让农村土地进入自由流通，让城里有的人喜欢住在郊区，甚至把城市里的企业搬到农村，在世界绝大多数国家是没有这两条枷锁：一个是土地国家所有；一个是农村户口制度。”
我觉得要想减小城乡差别，在中国来讲其中另一个要做的就是怎么想办法扩大中国的城市化
苏展
记者：“我知道你说的文冠中都主张土地私有，但是学术界有些人担心土地私有会形成穷人越穷，富人越富的局面，这种担心多少是否有一点道理？”
“这种担心没有任何道理，这种担心是出于对市场经济不懂，对于市场经济的调节完全没有基本概念的这么一种无名的恐惧，别忘了世界上大部分国家土地都是私人所有，然后自由交易。”
记者：“我知道你说的文冠中都主张土地私有，但是学术界有些人担心土地私有会形成穷人越穷，富人越富的局面，这种担心多少是否有一点道理？”
“这种担心没有任何道理，这种担心是出于对市场经济不懂，对于市场经济的调节完全没有基本概念的这么一种无名的恐惧，别忘了世界上大部分国家土地都是私人所有，然后自由交易。”
苏展也表示：户口制度非取消不行；这既是道义的需要，也是经济发展的需要：“要想解决这个问题第一要在体制环境上下大工夫，所谓体制环境，其中一个就是户口制度，户口制度现在名义上有些松动但是制度还是存在的。这个制度一方面是可建的制度。另一方面是无形的，无形的就是城市人对于农村人的歧视。这个环节的改革需要一定的时间。但是中国政府不管是在教育上在各方面的体制改革方面应该往这方面去倾斜。我觉得这非常重要，我认为户口的问题必须取消，从道理上讲都是一种不公平，实际上这是一种典型的社会不公平。城市人有了城市户口，会享受很多东西，农民户口就是二等公民，现实就是这样，我觉得从道义上不公平，另一方面经济的必要性，这些年来应该承认中国有1亿五千农民已经移民了，其实对城市发展的好处非常大，所以应该把这些人的身份当作城市居民，正式看待这个问题，否则实际上这种隐形移民带来的副作用是很大的。”
苏教授说，要大力加强农村地区城市化的投资：“中国政府从前年提出要减免农业税，这是应该的，但是远远不够，我觉得要想减小城乡差别，在中国来讲其中另一个要做的就是怎么想办法扩大中国的城市化，加大对于现有农村区域的城市化或者是投资的工作。一提出扩大城市化，有人就叫中国耕地会减小，确实有这方面的问题，但是很简单，如果一个国家30％是城市人，70％是农村人，中国农村实际上是落后的同义词，这样农民很难真正脱贫，所以要加大引导企业包括政府适当投资在农村和被忽视的边远地区进行投资，加大这方面城市化的力度，我想这是非常重要的。”
《南方都市报》上一篇报道说，在城乡统筹过程中，土地利益要平衡，“资源向受益最高的地点集中，但利益要由各相关方分享”；对此，评论家李洪宽说，要做到这点谈何容易！他举北京奥运场馆用地为例说，大把钞票倒是进了开发商和官员的腰包，世代居住在那些土地上的农民并没有得到充分的补偿。
以上是自由亚洲电台记者杨家岱的采访报道。
成都实施城乡一体化 昔日农民今成三无人员
2007.06.22
(欢迎来信与我们分享您对这篇报道的看法)
成都锦江区2000多村民投诉由于成都当局实施城乡一体化，致使农民变成无职业、无生活来源以及无社会保障的三无人员。村民代表律师忧虑, 城乡一体化对环境造成无可复原的巨大伤害。 以下是自由亚洲电台驻香港特约记者心语的采访报导
* 听报道
* 下载声音文件
2003 年10月份,成都市委班子商讨如何推进城乡一体化工作的问题。随后便推出文件推行包括推进城乡规划建设管理一体化、城乡产业布局一体化、城乡就业和社会保障制度一体化、城乡基础设施建设一体化、城乡社会事业发展一体化、城乡政策措施一体化的六个一体化措施。当局声称,这些措施将公共设施、社会事业等许多以前城里人才能享受的“专利”延伸到农村。
然而, 据中国天网人权事务中心星期四的报导,成都锦江区2000多村民投诉：由于成都当局大搞“城乡一体化”，致使农民变成“三无人员” ，包括无职业、无生活来源以及无社会保障。当地一位村民代表张翠英星期四向本台表示：“我跟你说，我们这里的村民都是在外面住的，政府把我们的房子都改拆迁了，现在我们都在外面过渡，我在外面已经住了两年多了
张翠英表示，他们有的村民借其它村民的房子到处轮流住，有的则在外面租房子。至于为何原本城乡一体化的政策，会让村民变成三无人员？中国天网人权事务中心负责人黄琦对本台说：“城乡一体化，就物权而言，原本是一个买卖双方谈判的问题，在这其中不要附加如此多政策性的东西，否则地方政府就会以城乡一体化的所谓大政方针去办，一切都以此为前提，如此，便让农民变成绝对的弱势了。”
另一位村民代表张庆蓉对记者说：“所以现在我们农民找了很多部门要告地方政府，但许多部门都把我们当成皮球一样，但我们还是要坚持下去，如果他们不解决好，我们肯定不会罢休的
记者于是打电话给当地一位镇长查询事件
记者：您知道现在有很多村民他们在外面都是没地方住，都是在外面过生活的，您知道吗？
镇长：是有这样的情况，有些房子被拆迁了以后，房子还没修起，政府就发过渡费，每个人每个月都有发，房子建好了之后就可以让村民住。
这位镇长声称每个村民都收到过渡费，但当地有些村民表示，有些他们连一毛钱也没收过，有的则说每个月只收到50元，连过生活都不够，如何租房子？
然而当地村民代表律师徐律师表示，她最担心的还不是农民生活的问题，而是在城乡一体化过程中，对自然环境造成的巨大伤害：“以前我们城都明原是国家西部粮仓，土地很肥沃，以前我们打井，都是一两米深就能打起，但现在打井却要十几米深，因为水源都给破坏了，光成都平原的那个水吧，连往年的百分之四十都不到了。”
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