正文
落得慢说我歪曲了圣经，那么好，我前长老就和你理论理论圣经，呵呵
来源: ICLL 于 07-04-13 16:43:04
第一个问题，女人生产是否可以用麻药？
圣经原文和合本：
3:16 又 对 女 人 说 ， 我 必 多 多 加 增 你 怀 胎 的 苦 楚 ， 你 生 产 儿 女 必 多 受 苦 楚 。 你 必 恋 慕 你 丈 夫 ， 你 丈 夫 必 管 辖 你 。
这里耶和华明确说了，女人生孩子的苦楚，是一种惩罚，而且是耶和华亲自加上去的（有可能耶和华以前决定人类可以下蛋，而不用痛苦分娩，呵呵，开个玩笑）。那么，我的问题就来了，既然这是耶和华加给人类女性的分娩痛苦，那么人类擅自使用麻醉品减轻妇女分娩痛苦，是否违反了耶和华的诅咒？
第二个问题，基督徒是否可以接受输血？
圣经原文和合本：
15:28 因 为 圣 灵 和 我 们 ， 定 意 不 将 别 的 重 担 放 在 你 们 身 上 。 惟 有 几 件 事 是 不 可 少 的 ，
15:29 就 是 禁 戒 祭 偶 像 的 物 ， 和 血 ， 并 勒 死 的 牲 畜 ， 和 奸 淫 。 这 几 件 你 们 若 能 自 己 禁 戒 不 犯 ， 就 好 了 。 愿 你 们 平 安 。
如果看英语，则更明确，这里的血是单独指的。和奸淫，偶像，勒死的畜生并列。基督徒属于必须禁戒的。事实上，目前仍然有一些教派的信徒，拒绝输血。
现在，请落得慢告诉我，我是否歪曲了你的圣经呢？
=====================以下是回应======================
看来ICLL前长老圣经的功课实在是一般般，哈哈，他不说出是来自于哪个教会，还可以为那个教会保留一分脸面。
创世记所记载的原文如下：
创 3:14 耶和华 神对蛇说：“你既作了这事，就必受咒诅，比一切的牲畜野兽更甚；你必用肚子行走，终身吃土。
创 3:15 我又要叫你和女人彼此为仇；你的后裔和女人的后裔也彼此为仇。女人的后裔要伤你的头；你要伤他的脚跟。”
创 3:16 又对女人说：“我必多多加增你怀胎的苦楚，你生产儿女必多受苦楚。你必恋慕你丈夫，你丈夫必管辖你。”
创 3:17 又对亚当说：“你既听从妻子的话，吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子，地必为你的缘故受咒诅：你必终身劳苦，才能从地里得吃的。
创 3:18 地必给你长出荆棘和蒺藜来，你也要吃田间的菜蔬。
创 3:19 你必汗流满面才得糊口，直到你归了土，因为你是从土而出的；你本是尘土，仍要归于尘土。”
这是神对女人犯罪的惩罚，对男人的惩罚也是类似的，人人都有一死，死后且有审判。但是，因着耶稣基督的降生，败坏了掌死权的魔鬼，因着信，人可以得永生。这是ICLL网友这位前长老一向所不愿意接受的，哈哈，是他的CPU。
随着耶稣降生，受死，复活，因信耶稣基督，神和人的关系得到修复，咒诅也变为祝福。在女人身上，也得到了应验：
提前 2:15 然而，女人若常存信心、爱心，又圣洁自守，就必在生产上得救。
生育原来是用来预备女人得救的！
2:15 “在生产上得救”可以有几个解释：（1）人犯了罪就要接受惩罚，男人要劳苦工作，女人则要受生产之苦；但无论男女，至终都可以因相信并跟从耶稣基督而得救。（2）女人尽了神所安排的责任，就显出她们顺服神并向基督委身，而妻子和母亲的最大任务就是照顾家庭。（3）这里的生产是指耶稣基督的降生，所有人都因他而蒙拯救。（4）在经历了生产的痛苦后，女人可以学习到爱心、信靠、顺服和服事的功课。
好，我们再回到麻药的事情上来。既然妇女可以在生产上得救，因此更健康，更安全的分娩方式，使现代医学上分娩不再是惩罚，而是祝福。但曾经作为医生，ICLL网友比我们更有医学常识，麻药是有副作用的，不可滥用，只可以作为辅助手段。而愿意忍受一时痛苦，作自然生产的妇女，她们更有机会获得更健康的宝宝，对母亲身体的恢复也更好。
对于血的禁忌，我想圣经里是对吃血的禁忌，输血在不在此列，我不确定，当然，圣经当时的医学条件没有可能验血和输血。至于现代医学上，输血作为一种医疗方法，也是有其副作用的，也是有风险的。所以严格来说，现在医院里输入人体的是血液制品，而不是把人血直接输入。至于在中国大陆流行过的“打鸡血”的方法，更是愚昧。
ICLL网友这样理解圣经，我认为有他的局限性，对圣经了解得并不全面。而把圣经当成教条，不明白真义，就为误解误用圣经开了方便之门了。 问题1（来自二四七五网友） “KEEP FROM BLOOD很明显是指远离一切血和血制品,所以耶证一直遵守这条，没什么好辩的。” 回应：（来自wenxueshou网友） 使徒行转15:29提到禁戒血,是否可理解成与血保持距离? 如果是的话,是否连自己身体中的血都该抛掉呢? 显然不是这个意思. 在利未记17章,提到不可吃血,并且18章就是有关淫乱的禁令,所以使徒行转15:29中应该可以理解为不可吃血. 又在约翰福音6:53提到耶稣的肉和血是可吃的,罗马书14章提到不可因吃什么不吃什么让兄弟跌倒.所以,就是否输血违反圣经这个问题看,输血与不输血都应该是不违反的. ==================== 补充一点，现代医学上输血作为抢救病人生命的一种有效手段，广泛被采用，而非常多的现代医院是教会资助，大量医生是基督徒，因此输血作为治疗手段是基督教会允许并支持的。在圣经上说，血代表生命，因此不可吃血是对生命的尊重，是遵守神的诫命。耶证是异端，他们的作为并不代表基督教，他们的教条与圣经相违，不足为训。对于我个人是不吃血，不滥用血制品。 问题2（来自二四七五网友） 既然已经得救,那么诅咒解除,虔诚的女JDT生孩子应该不疼才对啊,为什么她们自然产生孩子还是有阵痛? 我有不少JDT朋友,生孩子都难产! 回应： 得救并不意味着不痛，而是在神的恩典中可以轻看暂时的痛苦，而看重疼痛以后的祝福。难产是千百年来困扰妇女的痛苦，过去女人生孩子被形容就象是过鬼门关一样，能要了人的命，但是现代医学基本上已经处理了绝大部份的难产问题，这个世代的妇女，比起过去的世代在生产上是有福的。 对待难产，我们也可以视为一种苦难，对于基督徒来说，在世上承受的苦难并不比非基督徒少，甚至在某些时代还会因信仰多一份逼迫，问题在于怎样看待苦难。没有信仰的人会失去内心的平安，在一种绝望痛苦中，而基督徒可以倚靠他们对神的信心，在患难中有盼望，在忍耐中得救，即使失去生命，仍然有神的应许，将来承受永生神的国度。基督徒的得救并不仅仅是世上暂时的福乐，而是天上永远的福乐，在地上神所赐的平安和喜乐。
来源: ICLL 于 07-04-13 16:43:04
第一个问题，女人生产是否可以用麻药？
圣经原文和合本：
3:16 又 对 女 人 说 ， 我 必 多 多 加 增 你 怀 胎 的 苦 楚 ， 你 生 产 儿 女 必 多 受 苦 楚 。 你 必 恋 慕 你 丈 夫 ， 你 丈 夫 必 管 辖 你 。
这里耶和华明确说了，女人生孩子的苦楚，是一种惩罚，而且是耶和华亲自加上去的（有可能耶和华以前决定人类可以下蛋，而不用痛苦分娩，呵呵，开个玩笑）。那么，我的问题就来了，既然这是耶和华加给人类女性的分娩痛苦，那么人类擅自使用麻醉品减轻妇女分娩痛苦，是否违反了耶和华的诅咒？
第二个问题，基督徒是否可以接受输血？
圣经原文和合本：
15:28 因 为 圣 灵 和 我 们 ， 定 意 不 将 别 的 重 担 放 在 你 们 身 上 。 惟 有 几 件 事 是 不 可 少 的 ，
15:29 就 是 禁 戒 祭 偶 像 的 物 ， 和 血 ， 并 勒 死 的 牲 畜 ， 和 奸 淫 。 这 几 件 你 们 若 能 自 己 禁 戒 不 犯 ， 就 好 了 。 愿 你 们 平 安 。
如果看英语，则更明确，这里的血是单独指的。和奸淫，偶像，勒死的畜生并列。基督徒属于必须禁戒的。事实上，目前仍然有一些教派的信徒，拒绝输血。
现在，请落得慢告诉我，我是否歪曲了你的圣经呢？
=====================以下是回应======================
看来ICLL前长老圣经的功课实在是一般般，哈哈，他不说出是来自于哪个教会，还可以为那个教会保留一分脸面。
创世记所记载的原文如下：
创 3:14 耶和华 神对蛇说：“你既作了这事，就必受咒诅，比一切的牲畜野兽更甚；你必用肚子行走，终身吃土。
创 3:15 我又要叫你和女人彼此为仇；你的后裔和女人的后裔也彼此为仇。女人的后裔要伤你的头；你要伤他的脚跟。”
创 3:16 又对女人说：“我必多多加增你怀胎的苦楚，你生产儿女必多受苦楚。你必恋慕你丈夫，你丈夫必管辖你。”
创 3:17 又对亚当说：“你既听从妻子的话，吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子，地必为你的缘故受咒诅：你必终身劳苦，才能从地里得吃的。
创 3:18 地必给你长出荆棘和蒺藜来，你也要吃田间的菜蔬。
创 3:19 你必汗流满面才得糊口，直到你归了土，因为你是从土而出的；你本是尘土，仍要归于尘土。”
这是神对女人犯罪的惩罚，对男人的惩罚也是类似的，人人都有一死，死后且有审判。但是，因着耶稣基督的降生，败坏了掌死权的魔鬼，因着信，人可以得永生。这是ICLL网友这位前长老一向所不愿意接受的，哈哈，是他的CPU。
随着耶稣降生，受死，复活，因信耶稣基督，神和人的关系得到修复，咒诅也变为祝福。在女人身上，也得到了应验：
提前 2:15 然而，女人若常存信心、爱心，又圣洁自守，就必在生产上得救。
生育原来是用来预备女人得救的！
2:15 “在生产上得救”可以有几个解释：（1）人犯了罪就要接受惩罚，男人要劳苦工作，女人则要受生产之苦；但无论男女，至终都可以因相信并跟从耶稣基督而得救。（2）女人尽了神所安排的责任，就显出她们顺服神并向基督委身，而妻子和母亲的最大任务就是照顾家庭。（3）这里的生产是指耶稣基督的降生，所有人都因他而蒙拯救。（4）在经历了生产的痛苦后，女人可以学习到爱心、信靠、顺服和服事的功课。
好，我们再回到麻药的事情上来。既然妇女可以在生产上得救，因此更健康，更安全的分娩方式，使现代医学上分娩不再是惩罚，而是祝福。但曾经作为医生，ICLL网友比我们更有医学常识，麻药是有副作用的，不可滥用，只可以作为辅助手段。而愿意忍受一时痛苦，作自然生产的妇女，她们更有机会获得更健康的宝宝，对母亲身体的恢复也更好。
对于血的禁忌，我想圣经里是对吃血的禁忌，输血在不在此列，我不确定，当然，圣经当时的医学条件没有可能验血和输血。至于现代医学上，输血作为一种医疗方法，也是有其副作用的，也是有风险的。所以严格来说，现在医院里输入人体的是血液制品，而不是把人血直接输入。至于在中国大陆流行过的“打鸡血”的方法，更是愚昧。
ICLL网友这样理解圣经，我认为有他的局限性，对圣经了解得并不全面。而把圣经当成教条，不明白真义，就为误解误用圣经开了方便之门了。 问题1（来自二四七五网友） “KEEP FROM BLOOD很明显是指远离一切血和血制品,所以耶证一直遵守这条，没什么好辩的。” 回应：（来自wenxueshou网友） 使徒行转15:29提到禁戒血,是否可理解成与血保持距离? 如果是的话,是否连自己身体中的血都该抛掉呢? 显然不是这个意思. 在利未记17章,提到不可吃血,并且18章就是有关淫乱的禁令,所以使徒行转15:29中应该可以理解为不可吃血. 又在约翰福音6:53提到耶稣的肉和血是可吃的,罗马书14章提到不可因吃什么不吃什么让兄弟跌倒.所以,就是否输血违反圣经这个问题看,输血与不输血都应该是不违反的. ==================== 补充一点，现代医学上输血作为抢救病人生命的一种有效手段，广泛被采用，而非常多的现代医院是教会资助，大量医生是基督徒，因此输血作为治疗手段是基督教会允许并支持的。在圣经上说，血代表生命，因此不可吃血是对生命的尊重，是遵守神的诫命。耶证是异端，他们的作为并不代表基督教，他们的教条与圣经相违，不足为训。对于我个人是不吃血，不滥用血制品。 问题2（来自二四七五网友） 既然已经得救,那么诅咒解除,虔诚的女JDT生孩子应该不疼才对啊,为什么她们自然产生孩子还是有阵痛? 我有不少JDT朋友,生孩子都难产! 回应： 得救并不意味着不痛，而是在神的恩典中可以轻看暂时的痛苦，而看重疼痛以后的祝福。难产是千百年来困扰妇女的痛苦，过去女人生孩子被形容就象是过鬼门关一样，能要了人的命，但是现代医学基本上已经处理了绝大部份的难产问题，这个世代的妇女，比起过去的世代在生产上是有福的。 对待难产，我们也可以视为一种苦难，对于基督徒来说，在世上承受的苦难并不比非基督徒少，甚至在某些时代还会因信仰多一份逼迫，问题在于怎样看待苦难。没有信仰的人会失去内心的平安，在一种绝望痛苦中，而基督徒可以倚靠他们对神的信心，在患难中有盼望，在忍耐中得救，即使失去生命，仍然有神的应许，将来承受永生神的国度。基督徒的得救并不仅仅是世上暂时的福乐，而是天上永远的福乐，在地上神所赐的平安和喜乐。
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