里赫特大师弹奏贝多芬第29号奏鸣曲

W.Kempff 谈 “Hammerklavier"

记者：您将要演奏贝多芬最伟大的作品106号奏鸣曲，也许这是他最重要的钢琴作品。这部作品被称为“槌子钢琴”奏鸣曲，您能解释一下为什么吗？
肯普夫：这个标题其实并没有暗示出作品的特征，但是最早的时候的确是这么叫的。贝多芬使用了意大利语名词来制止了这种误解，并他以他一贯幽默的方式向编辑建议了这个词的多种德语含意。意大利语中的“能演奏强弱的键盘乐器”在德语里就是“槌子钢琴”。在贝多芬的下一首钢琴奏鸣曲，也就是作品109号中，这个意大利名词又被重新使用，这标志了对传统进行革新的一种胜利。

记者：您认为贝多芬是否认识这首钢琴奏鸣曲在音乐史上的重要性了？
肯普夫：我想是这样。贝多芬在世的时候，他的许多具有超前意识的作品常常被误解，比如，他的这首作品和他的最后一首弦乐四重奏就是这样。贝多芬在写给一位维也纳编辑的信中曾经说到：“我的主要作品在50年之内不会被人们所理解。”这是一个准确的预言，像弗朗茨·李斯特，克拉拉·舒曼，汉斯·冯·彪罗这样的钢琴家的确花了近半个世纪的时间去理解这部巨人般的奏鸣曲。

记者：您谈论的是这首作品巨人般的特征。贝多芬的这首奏鸣曲像他的大多数奏鸣曲一样，也是由四个乐章构成：快板、谐谑曲、慢板和广板。您认为哪个乐章是最辉煌和最具特色的？
肯普夫：也许是那个伟大的慢板乐章和随后的广板与赋格。

记者：为什么是这两个乐章呢？
肯普夫：像如此这般雄浑和不朽的慢板乐章在那以前从未出现过。在这个持续的慢板中，贝多芬挖掘了人类灵魂的最深境界，没有超常的热情冲动是很难达到的。

记者：那赋格呢？
肯普夫：对，这首赋格，规模太大了，它应该被阅读而不是被演奏。这是钢琴独奏作品中“赋格的艺术”，对位艺术在雄心壮志中完全熔合了。另外，贝多芬还有一些像注解一样的话：“赋格的自由度是有限的，在这些自由度中展现的却是赋格的创意。”贝多芬把这种古老的形式赋予了一种新的精神，但是并没有完全摧毁它。他崇尚古老赋格的规则。多种音色在自由发展的同时又严格地遵循着和谐的力量。在这里，没有混乱；相反，却是一种对支配宇宙星辰外在规则的深深敬意。对于我来说，这音乐就是宇宙。

记者：肯普夫先生，谢谢您。

[weston]

回复罢了的评论:
我家的几个礼拜前刚把Jodi Picoult的6-7本书一口气啃完.
烦心的事谁没有?责任越多烦心的越多.
所以在贝大师那里找慰藉.

[罢了]

回复weston的评论：楼主没有觉得我脑子出问题，还回了贴，太谢谢了！主要是最近情绪不太好，亲近的朋友与同学都得了大病，他们是无助，我是想助而无法助，让人觉得十分无奈与神伤。

读到你女儿被音乐感动这一段，我深有体会。我听音乐会的时候常常眼湿。 音乐永远落都在你心中柔软的地方，它搅动着你似曾相识的记忆与感受，卸下你所有的防备，让心灵与灵魂像初生婴儿般裸露，在那一刻，you are a total surrender 。

说到女儿的感动，想起了前几天大女儿同我说的话。 大女儿刚读完小说“My Sister's Keeper"。 小说叙述了一对姐妹与她们家人的故事。 小说中姐姐得了白血病，妹妹为了给姐姐提供matching bone marrow而来到这个世界上。 这本小说让我十五岁的大女儿感动的稀里哗啦，她对我说，以后一定要更好地对待妹妹（她们姐俩感情很好）。 前几天她拍了一张与妹妹相对而视的侧面照，取名为“My Sister's Keeper”。 以这部小说拍的电影今天上市，这个周末我会带她们去看。 能让人感动的东西，都是好东西。

[weston]

回复罢了的评论:
罢兄提到的音乐本质问题也是我一直在思索的.
感动,为啥我们会感动?
为啥我的小女儿会被马勒交响曲感动得流泪?她从没有经过马勒似的复杂经历,马勒用什么打动小孩?
音乐和情感到底是什么关系?
可喜的是不光是我们,不少科学家对此花了很多功夫.他们还不能直接回答上面的问题,但是已经有很多思考.从感觉器官和影响情绪之间的"通道",音乐里什么是动人的元素,等等.
很多和语言的进化类似.
赋格这里是一个手段.循环,重复,轮流,真是人在琢磨不定、处于不明确状态时的最常见的行为和思考.我们大多数时间是处于不确定状态.

[weston]

回复rondo的评论:
欢迎来乐迷访.这个url看来是被wxc裁剪过了.能不能重贴一下?

[罢了]

ZT:“赋格的自由度是有限的，在这些自由度中展现的却是赋格的创意。”贝多芬把这种古老的形式赋予了一种新的精神，但是并没有完全摧毁它。他崇尚古老赋格的规则。多种音色在自由发展的同时又严格地遵循着和谐的力量。

上面这段话与老子的中庸之道很有些异曲同工的地方，同时也让我想了梅兰芳的“移步不换影”。

ZT:“对，这首赋格，规模太大了，它应该被阅读而不是被演奏。”“阅读”了半天，居然得出原来音乐也是如来的障眼法。哈哈哈。。。只是无障眼法的人生确实不够精彩。

[罢了]

“賦格”应该是来自于拉丁語吧，原意是“追逐”和“飞翔”。后来发展成复音音乐的一种固定创作形式：主题，附题，重复，模仿，交替，各个声部相互问答追逐，回归，像极了我们的人生。我不由想，音乐的意义是什么呢？是表达？是交流？是渴望被人理解？还是显示自己对外部世界的一种认识，让这种认识在表达中深化，从而不断地接近真理？我想，音乐的意义或许在于通过表达寻找共鸣（但用“交流”两字又显得太单薄），因为音乐能够在不同的人身上唤起相近的情感。其实，文字在音乐面前实在太苍白了，因为很难通过文字来确切完整地表述音乐。对于我来说，音乐最大的意义就在于它能感动我。

今天听了贝多芬的奏鸣曲，突然生出一些与音乐貌似无关，其实有关的感受。“賦格” 中的追逐、飞翔、主题、附题、重复、模仿，交替、回归让我觉得生命如音乐，是预先制定的程序，无论你怎么走，中间如何变化多端，结果抵达的地方都一样。

想起唐僧与孙悟空的故事（ZT + 修改）：

孙悟空有几百年没去看唐僧了。西天路上，孙悟空曾无数次救过唐僧的命，他们从来没有想到那只是游戏，他们如此投入，抑或抱头痛哭，抑或相拥而笑，直到临近结局时才明白，原来一切都是虚幻：取经路上的一切山，一切水，一切妖魔鬼怪，原来都是如来设的障眼法。
　　
　　“这么多年了，你还在生气？”三百年前，唐僧问孙悟空。
　　孙悟空长叹，“你知道我最后悔的是什么事？”
　　“是什么？”
　　“我真后悔认识你，师父。”
　　
　　这是唐僧多年前对孙悟空说过的话，那时他还是一只猴子。
　　猴子和人的差别有多大？孙悟空说：“只隔一张纸。”
　　“你把这张纸揭开，里面有一个秘密。”三千年前，那只猴子躺在树下微笑着说。
　　唐僧把封印揭开。
　　轰隆隆一声巨响，霎那间天崩地裂，一道金光从山谷里升腾而起，那只猴子一飞冲天，坐在云端大笑。
　　“哈哈哈，你救了我，但我决定要杀了你，你有什么话说？”
　　“我真后悔认识你，猴子。”
　　
　　唐僧没有杀孙悟空，收他做了徒弟。
　　很多年之后唐僧才知道那也是如来的安排，因为如来不愿意看一个人演的戏，因为那样不够精彩。

那么音乐是什么呢？当然也是如来送给人类的，它是一种使人类生活更加精彩的添加剂。

好像今天脑子是有点问题，胡话连篇，望楼主多多包涵。哈哈哈。。。

[rondo]

Very nice. Thanks. Recently, I posted Beethoven Sonata No 8, All 3 movements. Hope you enjoy them as well.
http://blog./rondo/user_blog_diary.php?did=39169