慎始敬终

唉,吹嘘自己是一件很困难的事情 。。。。。。
个人资料
mychina (热门博主)
  • 博客访问:
归档
正文

读过《檀香刑》但当时不知道是莫言写的

(2012-10-14 06:49:30) 下一个

莫言得了诺贝尔文学奖我才知道,那本《檀香刑》是他写的。莫言得了诺贝尔文学奖我才感觉到我曾经听说过他。自己太惭愧了,整天就知道吃喝腐败建筑心灵楼阁连莫言都不了解!

几年前,我在北京认识的一位书贩子向我推荐一本很噁心、很残暴、很另类的书 --《檀香刑》:“牛哥,您看看这本书吧,真不是一般人能写出来的,也还真不是一般人能看得下去的,您老人家神经坚强,您还是看一看吧。说不定能够有什么意外的收获呢”他卖给我的那本《檀香刑》装帧精美,别具风味。拿到那本书的时候,我没有注意作者,Who cares ?!

那个时候,天天都是奥运会天天都是五环。以至于一听奥运会这三个字我就直犯噁心最后连奥迪车都看不了了一看见圆环就联想到奥林匹克。干脆,看点儿口味更重的东西压压奥运会的邪气吧,正好,有人送《檀香刑》了!

实话实说,仅仅看了一些有关凌迟处死的那些描写,我就已经看不下去了。中国五千年的文明文化都被这凌迟的描写给剐了:凌迟,人身上包括眼睛在内,浑身千百块肉,都会用各种不同的刀具来挖掉,为确保刑罚的残酷性,刽子手要保证刑犯不可以在挖掉最后一块肉(心尖)之前死去。这个重口味,重过奥运会重过彩色五环!

再往下看,有关描写檀香刑的那一段,真的是惨绝人寰。中华民族那么忠厚老实善良大度,怎么能做出这种事情来呢?怎么能想出这种事情来呢?中华民族的文明怎么能够想到让人受那样的痛苦呢?我认认真真地怀疑作者同志对有关中国古代刑罚的研究,我也着着实实地佩服作者同志那种没有止境、没有底线的想象。

《檀香刑》那本书,我没有看完,我没有神经,没有那么坚强的神经,我看不下去。

不论作者多么伟大,不论作者活的诺贝尔文学奖还是诺贝尔刑罚奖,那本《檀香刑》我都看不下去,过去看不下去,现在看不下去,我估计,将来也看不下去。《檀香刑》不是让人享受的,是让人痛苦的。

后来,看了李佩甫的书,写的好!应该得诺贝尔文学奖!又重温了金庸的小说,写的更好,更应该得诺贝尔文学奖。回头看看我自己的博客,奶奶的,也写的好也应该得个诺贝尔文学奖!但是,人各有命,不得强求,莫言得了奖,自有他的道理。

不过,莫言得了今年的诺贝尔文学奖,很多人自豪呀骄傲呀什么的,我不知道为什么,一点儿感觉都没有。也许是见咱们中国人升国旗唱国歌的次数太多了,对莫言得了这个奖项没有一点儿感觉。(如果金庸老先生得了这个奖,我可能会自斟自酌地喝两杯为查老爷子高兴高兴)

唉,我这人心理有问题连嫉妒都不嫉妒莫言一下。得,送给莫老爷几句祝福吧:1)祝莫老爷早日拿到北京户口,2)祝莫老爷在北京买房子的时候不被开发商宰, 3)希望文化部作协等单位奖励莫老爷一套房子 (拿个奥运会的金牌都有房子奖励,这个诺贝尔文学奖的含金量比奥运会金牌可强太多了)4)也希望莫老爷以后写点儿能让我们看下去的小说别总写那些凌迟处死五马分尸檀香刑割鸡鸡那样惨绝人寰的文章了。

走,去看看莫言的奇闻异事,看看他怎么样被那帮记者千刀万剐的。

《版权檀香刑所有,翻印诺贝尔不究》

[ 打印 ]
阅读 ()评论 (59)
评论
mychina 回复 悄悄话 回复紫萸香慢的评论: 哈哈哈,您的手一抖,广大人民群众的心就抖一抖,哈哈哈。
紫萸香慢 回复 悄悄话 我这是手抖了抖,连点了“发表评论”几下,就把同样的评论发了两次。这是这个网站的一个小bug吧,希望广大电脑民工们帮它改进一下。
mychina 回复 悄悄话 回复冰山火海 的评论: 写的挺好的,我看了一遍又看一遍,我是和你开玩笑,不删,坚决不删,要是莫言的评论,我就坚决删掉!哈哈哈,HAVE A GREAT DAY.
冰山火海 回复 悄悄话 回复mychina的评论:
您好! 我的两次评论是一样的东西. 只是第一次评论用书引号, 书名不见了. 所以换成引号. 估计您没空闲看我写了什么. 看不顺眼的话,您把它删除吧, 因为我没权限.
mychina 回复 悄悄话 回复冰山火海的评论: 谢谢你两次都发表一半的评论,您的这个风格太诡异了,哈哈哈,我们都是一次发表全部评论,您是一半评论发表两次,有个性,佩服!哈哈哈哈
冰山火海 回复 悄悄话 朋友们大多是理工科出身, 不太看小说. 那天说起莫言得奖, 问我看过吗. 我说"丰乳肥臀", "檀香刑","师傅愈来愈幽默"和比较近的"蛙"都看过. 写得故事性挺强. 叙说的是人性原始的残酷野蛮,赤裸的欲望, 把那些再用文字集中起来,发挥成1个到N个故事. 是我对他作品的理解. 生活(历史上发生过的中国的, 外国的)本身残酷野蛮,充满欲望,可能比小说还犹过而不及呢. "檀香刑"里叙说的凌迟酷刑在中国就发生在袁崇焕(还有多少我们不知道的人)身上. 方孝孺被诛十族, 金圣叹被腰斩, 太多了. 如果亲历者能把事件写成记叙文, 恐怕要比莫言小说更惨烈, 所以莫言不是完全杜馔出来的. "檀香刑"我也没敢仔细读, 读的时候心里发抖, 不得不放下, 跳过最残忍的部分,继续读.
冰山火海 回复 悄悄话 朋友们大多是理工科出身, 不太看小说. 那天说起莫言得奖, 问我看过吗. 我说, ,《师傅愈来愈幽默》和比较近的都看过. 写得故事性挺强. 叙说的是人性原始的残酷野蛮,赤裸的欲望, 把那些再用文字集中起来,发挥成1个到N个故事. 是我对他作品的理解. 生活(历史上发生过的中国的, 外国的)本身残酷野蛮,充满欲望,可能比小说还犹过而不及呢. 里叙说的凌迟酷刑在中国就发生在袁崇焕(还有多少我们不知道的人)身上. 方孝孺被诛十族, 金圣叹被腰斩, 太多了. 如果亲历者能把事件写成记叙文, 恐怕要比莫言小说更惨烈, 所以莫言不是完全杜馔出来的. 我也没敢仔细读, 读的时候心里发抖, 不得不放下, 跳过最残忍的部分,继续读.

mychina 回复 悄悄话 回复megchen的评论: 我觉得,近两百年中国人净搞歪门邪道的东西了。世界上的工业革命、信息革命中国都没有参加。现在所有的高科技发明都没有中国人的份儿。中国人自己停留在四大发明上面,全世界的人也都在忽悠中国:“中国人文明,中国人厉害,中国有四大发明,中国有古代文化,中国人勤劳勇敢善良智慧 (奶奶的,看看檀香刑吧),然后,中国人就晕了,就不思进取了。古代的成就不能代表现在的落后。我们总念祖先的好,但是,5000年前的血液流到现在,连百万分之一都不够了,我们已经没有资格说是他们的后代了。

不敢和你PK,只敢和你请教,周末愉快!(好像你每天都是周末,哈哈)
megchen 回复 悄悄话 回复mychina的评论:

哈哈哈,笑死了。“专门发个中华文明VS世界文明的帖子,咱们PKPK ”-------不怕累死啊?

“近两百年”-----你是哪壶不开提哪壶哈。就因为这“近两百年”,中国人在彻底否认自己的两千年文明------没意思!人们对中国文明的认识只停留在四大发明上,那就更没意思。所以我不PK了,要在这样的认识基础上PK的话,我会累死的。鞠躬尽瘁这样的事我是不会干滴,俺要养精蓄锐。
mychina 回复 悄悄话 回复megchen的评论: 你不能GIVE UP,你如果 GIVE UP了就不好玩了。我一直等着你用辉煌的中华文明来晃一晃崇尚西方近两百年文明和发展的时代呢。老九不能走呀!

要不,我专门发个中华文明VS世界文明的帖子,咱们PKPK?
megchen 回复 悄悄话
haha, I give up. Too complicate to explain.

You guys continue!
mychina 回复 悄悄话 回复紫萸香慢的评论: 谢谢你两次同意我的观点!我同意你的观点四次!哈哈哈,HAVE A GREAT NIGHT AND DAY!
紫萸香慢 回复 悄悄话 回复mychina的评论:
到了国外,见了世面,才知道中华文明只是世界文明史当中的一小部分。
____________________________________________________________
同意你的观点。我是十几年前游览了罗马后才意识到这点的,而且居然是由斗兽场旁那个有大约两千年历史的公共厕所引发的。当那个讲解员说到这个公共厕所下一直有流水冲过保持干净(类似我们国内的许多蹲式厕所),我猛然想起以前度过的一篇文章,讲十九世纪的北京城里人们在路边随地大小便,看来两千年前的罗马人更有清洁意识。

最让我震撼的两千年前的罗马帝国的“公共”意识和建设大型公共的城市工程的能力,比如引水工程,供全体市民用,罗马的处处喷泉就是这么来的。有些引水渠到今天还能用。而罗马修建的道路据说被欧洲用了近千年。罗马的很多工程不是给帝王贵族独享的,很多是给罗马公民共用的,比如引水工程。斗兽场也是供全体罗马公民免费观看的。虽然这是不包括奴隶的,但他们的公民意识和公民权力是超过同时期的中国的(好像我们在秦朝)。难怪后来欧洲有了公共图书馆,公共大学,那种意识在希腊罗马时代就播下了种子了。中国的能工巧匠,大多心思都在细微的事情上了,做出来的瓷器丝绸尽善尽美,可是一个城市的下水道一下雨就堵得不行。别光怪什么贪官的,大清帝国的都城有没有下水道的?
紫萸香慢 回复 悄悄话 回复mychina的评论:
到了国外,见了世面,才知道中华文明只是世界文明史当中的一小部分。
____________________________________________________________
同意你的观点。我是十几年前游览了罗马后才意识到这点的,而且居然是由斗兽场旁那个有大约两千年历史的公共厕所引发的。当那个讲解员说到这个公共厕所下一直有流水冲过保持干净(类似我们国内的许多蹲式厕所),我猛然想起以前度过的一篇文章,讲十九世纪的北京城里人们在路边随地大小便,看来两千年前的罗马人更有清洁意识。

最让我震撼的两千年前的罗马帝国的“公共”意识和建设大型公共的城市工程的能力,比如引水工程,供全体市民用,罗马的处处喷泉就是这么来的。有些引水渠到今天还能用。而罗马修建的道路据说被欧洲用了近千年。罗马的很多工程不是给帝王贵族独享的,很多是给罗马公民共用的,比如引水工程。斗兽场也是供全体罗马公民免费观看的。虽然这是不包括奴隶的,但他们的公民意识和公民权力是超过同时期的中国的(好像我们在秦朝)。难怪后来欧洲有了公共图书馆,公共大学,那种意识在希腊罗马时代就播下了种子了。中国的能工巧匠,大多心思都在细微的事情上了,做出来的瓷器丝绸尽善尽美,可是一个城市的下水道一下雨就堵得不行。别光怪什么贪官的,大清帝国的都城有没有下水道的?
mychina 回复 悄悄话 回复yuan222的评论: 引经据典的不错,即便是中国人发明了印刷术,现在的印刷技术已经和过去的印刷术在概念上完全不同了。我同意最近200年来中国对世界文明和全球科学技术的发展贡献甚少,甚少,甚少,我们惭愧,惭愧,惭愧。

不过,我自己不怎么惭愧,我就不是那种为人类做贡献的伟大人物,我不添乱就是贡献了,哈哈哈哈。
texas2006 回复 悄悄话 Haha, good one
megchen 回复 悄悄话 回复yuan222的评论:

Your words have fully approved my understanding---no confidence. We can not deny that even 500 years ago, China was in the leading position in every aspect, can we?

Let's go back to those European countries in the middle ages, see what has happeded there?
yuan222 回复 悄悄话 同意MyChina的观点。中国文化确实源远流长,确实伟大。但是在世界文明的长河里,其他的文明也很伟大。从对世界文明的影响来讲,各有千秋。请大家审视一下世界近500年的文明史,西方文明的贡献占主导地位。

中国大陆的教育里,唯我独尊的成分过分浓了一些。就是四大发明,其中一些也有水分。比如印刷术中极为重要的活字印刷,古騰堡(Johannes Gutenberg)被認為活字版印刷術發明者,製作出世界第一本活版印刷書籍《古騰堡聖經》(又名《四十二行聖經》),与中国就没有什么关系。中国然后向西方学习了现代印刷技术。中国学术界认为宋代人毕升发明了胶泥活字印刷术。也确实有其他古人的描述。问题是没有任何活版出版物流传。中国人在历史上也从来没有采用活版印刷技术。从宋,到元明清,中国的印刷出版都是刻板印刷。
megchen 回复 悄悄话 回复mychina的评论:

谢谢你的补充。我的感觉真好相反:中国人对自己曾有过的文明没有感觉和自信。站在国外的博物馆中,跟各国来的文物相比,才知道中国曾有过的文明是不输的。

在中国,我们保留了多少可以触摸的文明?
mychina 回复 悄悄话 回复megchen的评论: 到了国外,见了世面,才知道中华文明只是世界文明史当中的一小部分。在中国的时候,一直以为中国就是世界的中心,文明的发祥地,要不是黄道婆现在世界上的男男女女还光屁股呢,要不是鲁班现在人们还睡土炕呢,要不是汉字世界还混沌着呢,哈哈,其实不是这样的,我们自己把自己给蒙得不轻。
jianchi9090 回复 悄悄话 回复紫萸香慢的评论:
这三个作家就是同时期,所以说这段时间的作家心态和文化上都有断层。字如其人,想想现在文坛都是什么人把守。他们的成长正好是中国最没文化的那年代,造成这样。可能要等这批50多的下去了,以后才会有正常点的出来。
和妹妹握个手。同道中人呀。
苏休 回复 悄悄话 我也读过“檀香刑”,也是才知道作者是谁。朋友推荐时说太恶心,一般人读不下去,我是读完了,感觉是作者挺恶心的,也很偏狭,心里比较接近义和拳民。前几天读“丰-肥-”第一章,读不下去了,而且特贬损基督教,这也可能是他获奖的原因之一吧。
mychina 回复 悄悄话 回复想想再说的评论: 您可真是太幽默了,把玩笑都上升到理论的高度!我觉得,您应该得诺尔贝理论酱,哈哈哈
想想再说 回复 悄悄话 这个世界是公平的,您所处的社会地位,就是由您的真实能力和水平所决定的。
如果您老觉得自己能力比别人高很多,位置荣誉却比别人差老远,那100%是您自己的感觉有问题。
自认美人,街上回头率为零,总不能说,路人没眼光吧
Langdon 回复 悄悄话 20几年前,一个小伙子在火车厢里,津津有味的读"丰乳肥臀",四周的人们微露轻蔑地看他几眼。我很想给他一份报纸,将书面包起来再读。因为我也以为他当众读黄书。
Tehran 回复 悄悄话 太好了, 终于在这里看到有人说出了我也想说的话了, 早就知道莫言和他的大作们, 从上高中开始就尽力想欣赏他的作品,但是就是欣赏不了, 就是觉得恶心,听到他得了诺奖,吃了一惊。他得他的奖, 我还是去看我喜欢的钱钟书叶广芩严歌苓王安忆吧。
megchen 回复 悄悄话
贴一个对“文明”的定义(来之网上):文明是人类审美观念和文化现象的传承、发展、糅合和分化过程中所产生的生活方式、思维方式的总称。是人类开始群居并出现社会分工专业化,人类社会雏形基本形成后开始出现的一种现象。是较为丰富的物质基础上的产物,同时也是人类社会的一种基本属性。文明是人类在认识世界和改造世界的过程中所逐步形成的思想观念以及不断进化的人类本性的具体体现。

然后看看这个视屏,就会明白莫言为什么会成为莫言。

莫言香港公开大学演讲:我怎样成了小说家http://v.163.com/movie/2012/10/Q/K/M8CKFK07T_M8CM9SPQK.html
megchen 回复 悄悄话
这儿好热闹啊!让我们还是拍拍手为莫言鼓鼓掌,毕竟诺贝尔文学奖不是谁都可以随便拿的嘛。 不过本人实在欣赏不了他的作品。看了他的成长之路后,明白了一些原先想不通的东西:一方水土养一方人。你能让那样环境出来的人写。。。(此处省去500字),所以他的作品还是引人深思的。说实话,实在是觉得心情沉重非常悲哀!

不过,我们还是要头脑清醒:绝不能把他的作品当作中国文学最高成就。记得当我很小的时候,由父亲陪着去看长达4小时的电影《马可波罗》,我仰着头问父亲为什么马可波罗要到中国来。他的回答是:因为中国的文明吸引了他。当我一次次站在国外博物馆面对着那些从中国来的精美绝伦,优雅无比的文物时,父亲的话会一次次在我心中回响。

文明(civilization),这两个字代表了什么?原生态的批判现实主义作家有一个莫言就好。 多了的话,我确实会对中国的社会胡思乱想。
sfer008 回复 悄悄话 刘晓波得奖,中国愤怒,莫言得奖,是诺委让中国消消气而已。从此谁也不欠谁了。

读了莫言的几本书,说他中等偏上是客观的。中国比他好的作家多。
退隐老妖 回复 悄悄话 回复多得ta的评论:
哈哈!可是这的确就是这帮人的口味啊。
多得ta 回复 悄悄话 有人喜欢听惊骇的故事,所以看莫言,所以听西方的新闻;
有人相反,不好吗?耳根清静有错吗?我从来都不看美国的新闻,影响我对美国的好感。
民主是什么?就是腔调都跟着乱民走,新闻都跟着惊骇走,一帮人瞎嚷嚷谁都别想耳根清静得了。语不惊人誓不休,最好把人间描绘成地狱,把中国描写成火海,这样他们才有成就感。
多得ta 回复 悄悄话 同感!这个莫言,红高粱系列还能看出中国种,檀香刑就重口味了。丰乳肥臀从书名上就恶心人了,所以我没跟读。最近看了看,无法卒读。写的乱七八糟,农村很脏,我有印象,但生孩子连热水都不准备还是挺惊骇的。整个就是肮脏黑暗无知丑陋。这种东西能得奖,看来诺贝尔评委的口味也不怎么样。
退隐老妖 回复 悄悄话 我是上初中的时候看的红高粱,那个时候小说刚出来登在杂志上我就看了(莫言那时有没有30岁啊?)。不长好象,那时小,理解多好是谈不上,但是给我留下深刻印象。后来出来电影了,一看电影马上想起我看过的小说,觉得还是小说写得好看些。文笔真不错,那时他还没有名气。
说到写中国人的阴暗面,我是这么看的:莫言是中国人,写人性的阴暗面当然只有写中国人。如果大家看得诺奖的东西多些,能发现其实获奖的多半是说人性的阴暗,生活的不易,顽强者的痛苦以及美和力量存在于最水深火热的地方等等,比莫言作品更扭曲或者类似扭曲程度的有呢。这反映了评奖者的世界观,和哪国人关系不大。
mychina 回复 悄悄话 回复3722的评论: 老大,佩服你呀,还能看20章,我看这书名字就噁心了,哈哈哈。
3722 回复 悄悄话 报告各位,我看了丰乳肥臀头20章,实在看不下去了。对不起,莫诺贝尔。
3722 回复 悄悄话 报告各位,我看了丰乳肥臀头20章,实在看不下去了。对不起,莫诺贝尔。
3722 回复 悄悄话 报告各位,我看了丰乳肥臀头20章,实在看不下去了。对不起,莫诺贝尔。
紫萸香慢 回复 悄悄话 回复jianchi9090的评论:
对了,一同这调调的还有贾平凹。那阵子,《废都》,《白鹿原》和《丰乳肥臀》是同一时期的小说吧?《神鞭》,《三寸金莲》好像早些。除了《丰乳肥臀》,俺都看过。我以为《丰乳肥臀》是黄色小说,所以没看;其实《废都》和《白鹿原》也很黄,但受名字欺骗,俺也看了。
紫萸香慢 回复 悄悄话 看来我的神经是不一般的坚强,我在十来年前居然看完了《檀香刑》,当然是看得心惊胆跳,头皮发麻,再加一阵阵恶心的。作者的功力肯定是很好的,文字非常血腥,非常暴力,非常具体,非常震撼,我现在回想起来也心惊不已。要知道,俺是看Fear Factor看得津津有味的人,寻常恐怖片也是当糖豆看的,只有在看Hostel第一集的时候才看不下去。所以凡是仰慕诺奖得主要去看《檀香刑》的人,请准备好看超级超级恐怖片的心情。

当时是知道作者的,但后来又忘了,直到这莫言得奖的消息上提及才知道。对于这部作品的伟大意义我都给吓得来不及体会了,只记住了一些五花八门恐怖至极的极刑,然后得了一个结论:奶奶的,咱老祖宗真不是人。

当时这类以很夸张“魔幻”的手法描绘我们的国粹民粹的小说还有《神鞭》,《三寸金莲》。其实《白鹿原》也是这样,把民间传说发挥到了极致。

查先生要是得了奖,我是要浮一大白的。不过他老先生已经很有钱了,这一百万也涩涩碎了。其实诺奖真不算什么,文字是很有特色的东西,一种文字翻成另一种文字,也许韵味顿消;让一个国家的几个评论家去挑选评论另外几十种文字产生的文学作品,只是隔靴搔痒罢了。
颐和园 回复 悄悄话 莫言的小说,包括檀香刑和生死疲劳,都用重口味的血淋淋文字描述中华文化中最丑恶,最恐怖,最没人性的那一部分。其实没有什么丑化不丑化的问题,莫言不过是掀开爬满虱子的华丽长袍让世人看到丑恶的惨淡现实而已。总要有人要用文学形式去揭露中国人性格中最惨不忍睹的一面吧,莫言不去做,早晚有人会去做。
nightrose 回复 悄悄话 不喜欢血腥的可以看《师傅越来越幽默》。那里面虽然没有歌颂正面和阳光形象,但是也决不恶心。而且主角“师傅”符合"在困境中心智正常的生活"这一标准。
不过我不觉得只有歌颂阳光正面的中国人形象才是好作品,才有权力代表中国人。事实上任何文学作品都是作家的一面之词,是他/她对生活的个人理解,用不着也代表不了所有中国人。读者也不见得就会只通过莫言的作品了解中国人。比如《百年孤独》的作者得了诺贝尔奖,难道真的有人以为他作品里面的人物代表了拉丁美洲国家的人民么?
以前新闻联播总是报正面消息,连受了灾也是报道灾区居民被前来看望的领导同志感动,因此网友讥讽“最好的生活在新闻联播里”。而西方的新闻总是报负面消息,挑毛病,要按照代表性这一点来看,看西方新闻的人会觉得美国总统和党派都充满毛病,常常有自然灾害,凶杀暴力等现象发生,为什么还有人喜欢呆在西方国家呢?
紅嘴鴎 回复 悄悄话 有华人得奖我很高兴。有人给我推荐过《檀香刑》,还没来得及看,现在知道写的这样残酷,不看了,不看了。宁可看你的博客。呵呵。
杨子203 回复 悄悄话 莫言得诺奖是早晚之事,那帮老头子一直在找能把中国人描写成那样的作者,中国有多少作家如巴金,沈从文,老舍,刘心武,余秋雨。。。他们都不行,因为不够阴暗,老头儿们不喜欢看到中国人高高兴兴地生活或在困境中心智正常地努力生活,他们爱看中国人的心理阴暗面,病态的残忍的怪涎的血腥的互相碾榨的同时保持那种他们想让中国人永远保持下去的木讷表情。。。作为一个文学人莫言有绝对自由写他喜欢的东西,他在国内也有一定的读者圈,得奖后西方读者将大增,如果他们把莫言先生笔下的中国人和海内外所有的中国人划等号的话,对所有中国人绝非幸事,不管你在那里,什么国籍.什么政治背景,只要你看上去还象中国人。改编电影和原著是两码事,莫言自己曾说"小说一经改变成电视剧和电影,就和原著没有任何关系了",电影为了巿场效应要照顾到大多数人的感受,要刪除原著中的惨烈,血腥,丑陋部分而增添一些美丽因素,画面音乐及温情表演。。。扯远了,一句话,绝不能通过改編电影去了解莫言。
mychina 回复 悄悄话 回复yuan222的评论: 金庸先生的水平和现存的文人根本就不是一个层次,不论从哪个角度来讲,金庸的作品都是遥不可及。
yuan222 回复 悄悄话 看来你更倾向于给查老爷子这个文学奖。同感同感!莫言得奖很高兴。金庸得奖会更高兴。

从影响方面来讲,我想金庸的作品影响更大。
nightrose 回复 悄悄话 红高粱里的剥人皮是很恶心,不过那是日本鬼子的主意,难道也反映了中国人的素质么?
张艺谋对红高粱里的性还是刻画得很抽象的,整个电影一点肉都没露,巩俐从头到尾捂得严严实实,高粱地里的野合也只看到高粱在风里飘动。:)
红高粱赞颂的是无拘无束的人性,原始的人性,有爆发力和民族感的人性。的确不是阳春白雪的类型,但是也没有丑化谁污蔑谁。要是红楼梦里的林姑娘看了一定会觉得粗俗,但是贾府的焦大就不会觉得。我看英国小说查泰莱夫人的情人比红高粱争议大多了。里面的女主角背叛在战场上受伤导致性无能的贵族丈夫和一个他们家目不识丁的守园人偷情,并且当面刺激她丈夫说自己要为情人生孩子。那才是为了自己的性欲什么道德,地位,家庭都不要了!相比之下红高粱里的主角还是比较能让人认可的,他们毕竟还可以算得上有民族气节的人。男主人轿夫有点痞子气,有可能谋杀了酒厂老板。不过他的“恶行”和三国,水浒里面那些“英雄好汉”比起来真是小巫见大巫!
mychina 回复 悄悄话 回复苞米花的评论: 《檀香刑》不是描写凌迟的,是详细描写凌迟的,而且重点是描写檀香刑的那种痛苦和不堪。
克拉玛 回复 悄悄话 10年前看过这本书,现在有些记不得了,印象中好像不是写凌迟吧,好像是用一根木棍从人的谷道进入,然后从颈后还是口部出来? 木棍要用香油浸泡几天什么的。这个刑能让人不能速死,生受折磨致死。虽然残忍,但我书写的很好,至少我能看下去。 只是时间太久,很多不记得了,再看一次估计我可能看不下去了。
克拉玛 回复 悄悄话 10年前看过这本书,现在有些记不得了,印象中好像不是写凌迟吧,好像是用一根木棍从人的谷道进入,然后从颈后还是口部出来? 木棍要用香油浸泡几天什么的。这个刑能让人不能速死,生受折磨致死。虽然残忍,但我书写的很好,至少我能看下去。 只是时间太久,很多不记得了,再看一次估计我可能看不下去了。
plum8 回复 悄悄话 回复nightrose的评论:
算我用词不当,应该是渲染,展示。
世界上存在很多暴力,都是真实的,但去刻意描绘有必要么?电影为什么要分级呢?真实的黑暗的东西应该是去批判,制止,而不是去渲染。
苞米花 回复 悄悄话 本来想找一本《檀香刑》读一下,现在知道《檀香刑》是描写凌迟的,就觉得心里堵的上,这种书打死我也不敢读了。
nightrose 回复 悄悄话 没看过红高粱的书,只看过电影。哪里丑化中国人了?我怎么没看出来?是说把九儿嫁给麻风酒厂老板是丑化么?还是轿把式用性征服老板娘是丑化?抑或是酒厂伙计们伏击日本人?
包办婚姻世界上所有国家都曾经有过,绝不是中国专利。男女私情也不奇怪,要是把这个去掉那么一半文学作品都不能见天日了。用土炮地雷抗日就更和丑化中国人沾不上边了。事实上莫言写这个小说就是受家乡游击队伏击日军的典故启发。
要说丑化,把文学城新闻下面的评论翻译成英文去宣传一下,对中国人丑化的要彻底的多!
mychina 回复 悄悄话 回复风行水上的评论: 您也许说的很对,但是我第一次看莫言的书就赶上了《檀香刑》,看不下去,其他的书就更不想看了。职业作家,对细节的描写是最基础的东西。唉。。。。。。
jianchi9090 回复 悄悄话 哎,真的,不喜欢这种红的作家。我还在想我的审美观已经落伍了。 还有最近火的改版电影的的白鹿原,大学的时候他就火了,同看不下去。还有那个贾平凹,也不欣赏。 我真的想现在的这个年纪的作家,真的是有文化断层。
风行水上 回复 悄悄话 其实也有好的,白狗秋千架什么的。认真看,他的书文字是很淋漓的。基实内容也非常悲怆。说实话,静心读下去,没你说的那么简单,串入了一个民族可悲的历史在里面
当然了,在国际社会不骂中国永远不会得奖的,一定得骂中国越恶心越有得奖的机会,比如艾WW。这是国际定律。
余华的许三观卖血记不得诺奖没天理。
blueflame 回复 悄悄话 “红高粱”里剥人皮,就很恶心。
mychina 回复 悄悄话 回复plum8的评论: 不丑化中国人的作品就得不了奖,他奶奶的!
plum8 回复 悄悄话 他的“红高粱”俺就不爱看,丑化中国人,而且不是带着批判的精神而是炫耀,俺不懂他的价值观。他得奖了,中国人还高兴,唉。
nightrose 回复 悄悄话 看来阿牛还是心太软
[1]
[2]
[尾页]
登录后才可评论.