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邓小平：大话不能说的太多大话不能说得太多

1985年9月10日，邓小平会见《大百科全书》与来自美国的合作出版《大不列颠百科全书》英文版的外宾、编委会副主席弗兰克·吉布尼一行。

1980年，大不列颠百科全书出版社与中国大百科全书出版社合作，于1986年出版了中文版的8卷本。

《大不列颠百科全书》是世界上最崇高、最权威的知识库。出版社邀请140个国家和地区的4200位学者和专家参与撰述，完成了24册的14版。第一个版本的大英百科在1768年开始编撰，历时3年，于1771年完成3册的大不列颠百科全书。1901年美国出版商买下了版权后，出版编辑工作逐步移到美国，现在在芝加哥。

1985年9月10日，邓小平会见来自美国的客人。首先，姜椿芳代表大百科全书送给邓小平三本书。书中有邓小平的传记。

吉布尼把1968年第一次出版的《不列颠百科全书》三卷复制本送给邓小平。

外宾没想到中国的出版速度会那样快。吉布尼说：我希望这是个良好的开端。今后两家继续合作。中国方面编辑做得公正，学术性很高。

邓小平：出版这本书是很好的事情。这是知识库，我们搞四个现代化建设，知识缺乏，需要从多方面汲取。

吉布尼：出版这本书象征着我们两国在很多领域，在政治上、经济上等多方面的合作。

当邓小平回答中美关系还有哪些事情要做的时候，他说：中美两国的合作是有成效的，但是也不够。中国有什么变化吗？

外宾：实际上我们每年都会来。人们的穿着更好了，心情更舒畅了。中国取得的成效，外界没想到这么大。

邓小平：比预料的要好一些。1981年开始实行第六个五年计划。那时规定的4％，争取5％，前４年是9.4％，接近10％。今年可以超过10％。开放政策取得了初步成果。从表面上可以看到一些，但表面现象并不能说明一切，只能说是初步成效。真正要取得可喜的成就，要取决于城市的经济体制改革。从去年下半年开始，已经做了。城市经济体制改革，实际上是全面改革。

这件事如果做好，可以为本世纪，以至下个世纪的30年、50年打下长期持续稳定发展的基础。

这件事，比过去5年做的事，更具有长期深远的意义。这件事干不干得成功，现在看可以成功。

这件事很复杂，涉及的问题是多方面的，甚至会有风险，难免犯大大小小的错误。

这件事干成了，改革成功了，那我们不仅能达到本世纪制定的目标，而且对实现下一个世纪的30、50年发展有希望。不仅本世纪制定的目标可以达到，下个世纪的30年、50年的目标也有希望达到。使我们的国家接近发达国家的水平。

为什么说这五年的成绩是可喜的，毕竟是初步的。因为我们1980年、1979年的国民收入平均有250美元，现在300美元出头，改变不大。我们原来定的10年翻一番。这个目标可以提前两年完成。今年是第五年，明年可能差不多，后年第一个五年，可以翻一番。现在我们正在制定第七个五年计划。发展的速度也不要要求得太高，可能是七八。实际执行的结果会超过。在本世纪末翻两番肯定可以实现。也肯定会超过。现在不追求发展速度。去年下半年，今年上半年速度太快了，不利于均衡地发展。所以，我们做的事，压低增长速度，请诸位再过5年来看一看。那时，证明城市改革成功了，或者是失败了。可能看到我们发展的前景。现在大家比较乐观，但是谨慎一些。大话不能说得太多。

外宾：你对过去改革发展过慢、过快怎么那样关切？

邓小平：开始部分地区搞得过慢。有几个省徘徊了一年，有的省徘徊了两年。去年进行改革的地方有了明显成效。他们才跟上。凡是按改革方针做的，一年见效，两年见效，最明显的是农村改革，到现在农村面貌完全改变的占90%，还有10%的较落后。由贫穷落后达到了解决温饱水平。日子比较好过，还有10%还没有解决这个问题。

我们还是坚持社会主义搞四个现代化。社会主义四个现代化有两条最重要的原则：一条是公有制经济始终占主导地位，全民所有、集体所有经济占主导地位。一部分地区让一部分人先好起来，目的是共同富裕。我们的发展不能导致两极分化。先富起来的地区有责任帮助后进地区同样发展起来。农村90%好起来的有责任帮助那10%的地区发展起来。如西藏；第二条采取共同富裕。我们搞的社会主义不会导致资本主义。美国的议论有的说，中国不会走资本主义道路。也有人说中国会不会走资本主义道路？这种说法传得比较多。我们的发展改革是成功，是失败？不仅表现在速度上，表现在会不会改变社会主义立场。走到资本主义立场上的可能是不会的。我们对外开放，欢迎外资、外国技术加速我们的发展。国内发展集体经济不会损失整个社会主义道路。5年多，7年了，1979年开始，七年时间证明可以保证。

外宾问：关于中美关系，还有哪些事要做？

邓小平说：最重要的是技术转让问题，希望美国国会、政府、经济界对这件事更热心一些。

大使：正在努力。

邓小平：中美关系的发展是不错的，只是不足。