香港小人物

大陸移居香港新移民。老話說“井底之蛙”,在內地我只看到碗口大的天。來到香港,有了比較,才知世界如此精彩。我只說自己想說的話,不代表任何人。我希望中國好,期望中國有大的智慧,處理好國際關係,學會算大賬,不賭一時之快,能成就大事,令海外的中國人感到驕傲。
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俄烏戰爭最大的悲哀:是普通人家的十月懷胎的母親們

(2024-12-23 23:43:52) 下一个

這兩天,我看到特朗普在一個重要的場合發表的有關俄烏戰爭的言論,以及吵得沸沸揚揚的tekTok美國官司的表態,感覺特朗普還是個相當睿智的多多少少有著菩薩心腸的總統,絕大多數美國人的眼光還是很厲害的。

特朗普說,他上任的第一時間不是處理tekTok的官司案,而是要和普京商榷俄烏戰爭如何盡快的停火。老話說“不看僧面看佛面”。可能只有特朗普可以搞定停火,也許普京真的會給特朗普一點面子。

在我看來,打了快三年的俄烏戰爭,打成了今天這個焦灼狀,最大的悲哀,可能不在於俄烏雙方軍事實力各有千秋,以及兩位總統的智慧如何如何,而是交戰雙方死了差不多50萬人的十月懷胎的母親們。

之所以這樣說,是我今早聽到法廣新聞廣播的節目,一個支持人採訪一位台灣籍的烏克蘭志願兵時(據說到烏克蘭的各國志願兵盡是英美兩國就有2.5萬人),這個叫做東哥的年輕人說的一些話。

據東哥說,烏克蘭國民對於這場戰爭的態度,是極其鮮明而決絕的。他說自己每天駕車往返於前線和後方,見到很多烏克蘭男人被打到失去了一條腿,還在賣力的做著後勤的工作,卻沒有一個人跟他說“好慘,好痛”,這令他感動不已。

雖然烏克蘭明令禁止25歲以下的年輕人出境,兵源嚴重不足,的確是一個現實的問題。但據說總統澤連斯基還在和軍隊高層探索新型戰術技術的使用,絲毫看不出烏克蘭人要準備投降談判的跡象。

而俄羅斯這邊,國民的情緒,卻是複雜而多樣化的。有說好的;也有擔心的;更有罵娘的。據說,一個俄羅斯的母親,為國家送上了三個兒子,是否已經陣亡,官方一直沒有給她任何消息。以至於她都無法得到官方的任何補貼。

我看有關資料,也不知真的假的,據說俄羅斯已經關閉了Youtuber在俄羅斯的播放。搞到不少有錢人士和中產階層怨聲載道。如果是真的,可見,美國人做老闆的這個全球社交平台,對普京並不友好。普京一定是壓力山大的。

這個東哥還說,朝鮮這回算是趟了俄烏戰爭這趟渾水。派出的幾千志願兵,很多人都死在了異國他鄉。還沒有正式出擊,和烏克蘭軍隊交手肉搏,就稀里糊塗被無人機送了命。可見,戰爭形式也在發生巨大的變化。

我聽俄羅斯發言人說,北韓的金正恩還計劃出席2025俄羅斯衛國戰爭80週年閱兵式典禮。可見,朝鮮和俄羅斯這回是深度綁定,都準備玩把大的。

感覺俄羅斯,烏克蘭,北韓的國家領袖,都是頂天立地的大男人。都是敢於喋血、搏命、幹大事業的人。可能他們會為自己的這場侵略與反侵略戰爭行為感到驕傲和自豪。

但我覺得,這場俄烏戰爭,最大的收穫,可能不在於誰贏了,誰更有面子。而是哪些普通的人家的母親們,為了祖國的榮譽,把自己十月懷胎的孩子,送上了戰場,卻不見兒子的任何回音,而只能拿著一束花流著淚,默默地祈禱的悲慘對比。

據東哥自己說:
一年前他去看望一個已經陣亡的台灣志願兵的母親,因為遺體還留在俄羅斯佔領的土地上,沒有辦法運回來,這個陣亡的年輕人的母親,就在兒子的房間擺滿了孩子喜歡的東西。然後,一個人呆呆著看著兒子的照片。他看到後眼睛都濕潤了。

我在想,任何國家的普通人家的母親,對陣亡的孩子的紀念方式,都是差不多的。俄羅斯的母親是這樣,烏克蘭的母親會是這樣,朝鮮人的母親更是如此。



 

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BeijingGirl1 回复 悄悄话 马斯克发文:泽连斯基是抢劫美国的“冠军” WXC 新闻
https://www.wenxuecity.com/news/2024/12/31/125935958.html

摘自该新闻 -
“马斯克在社交平台上回应了一条帖子,该帖子称泽连斯基“犯下了有史以来最严重的抢劫案之一”。

“有史以来的冠军。”马斯克评论道。

马斯克评论的帖子中提到,美国总统拜登宣布向乌克兰提供价值近25亿美元的军事援助。

拜登表示,基辅将获得数十万枚炮弹和数千枚导弹,以及数百辆装甲车、防空系统和其他武器。”

友梨江莉 回复 悄悄话 回复 '苹果山庄' 的评论 :
谢谢您的回复。我这也是最后回您了,您请随意。

本想打住,但内心还是觉得此事上被误解于我很重要,再作最后的说明。

您说“你在第一条发言里就把倾向谈判的所有人都骂了,你的怒火就是谁主张谈判就是巴拉巴拉一堆狗屎”。

我又认真的看了自己的第一条留言。
我觉得您误解了我的本意,我本意既不是骂所有中国人,也不是骂所有提到谈判的人。
我骂的是那些一开始就赞成侵略批判抵抗却让乌克兰谈判的人。
而这样的人,中国人里大概数以亿计,您说您没怎么看到,我却看到了太多。

我的本意就不是斥责主张谈判的看法,所以开始我就写了一个很长的定语:
“能够把普金和小泽并列一起对其批判或呼吁结束战争的”。
然后那以后所有的“骂”就都指的是这些人。
因为在我内心里,那些一直明确支持了乌克兰抵抗侵略的人,怎会批判乌克兰人的抵抗?
根本就不在我骂的范围。他们即使提到谈判,也只是因为他们看不下去再大量死人了。

我觉得如果读完了我留言的全部,是能看到了我的本意的。
但依然有误解,那说明我表达可能有问题,没有准确传达出自己的本意,对此我表示遗憾。

我做了这么多的说明以后若还有人对我“骂”的范围有误解,我也就只能说,人们对文字的理解不同吧。

不过您也不亏了,已经结结实实的骂了我一顿(虽然我没骂您),还可以被看作是仗义行侠,看上去也很酷了,呵呵。

至于您另派了我的那几个罪名,文革、统一思想啥的,我觉得这些帽子尺寸有点大,不适合我。
不过不解释了,既然是白送的,我收下,等遇到合适的人选时,我转送给TA们。

最后,感谢博主的大度,不删帖、不骂我。谢谢!
苹果山庄 回复 悄悄话 回复 '友梨江莉' 的评论 : 好了,不用咬文嚼字,骂人也好质疑也罢都是个人素质体现和自由,我遇到看到的决大多数都没有支持俄罗斯甚至去谴责则连斯基的,这么反向支持的只可能是极少数。可是在战争两年有余没有任何实质进展甚至乌克兰连一点赢的曙光都没有时许多人看法发生变化,这十分正常,明知这样耗下去只会越拖越难却一定要打下去,对相当部分人来讲是很不理智的,网友互相交流看法,继续打或不打都有各自道理没什么对错更不可能影响或者决定乌克兰走向,民间的各抒己见不行么?至于你说你骂的是支持俄罗斯的,但是这里发言的和楼主,谁说了支持俄罗斯谴责乌克兰?没有,那你的骂成立么?同情俄罗斯母亲们的没毛病,那些上前线的俄罗斯战士都是侵略者的炮灰,况且,你在第一条发言里就把倾向谈判的所有人都骂了,你的怒火就是谁主张谈判就是巴拉巴拉一堆狗屎,别忘了,这里是民主国家,每个人都有表达个人看法的自由,不可能统一思想,理性表达自个看法,尊重各方只要不是太过分的看法不会太难,我为什么出来指责你,你我确实素不相识,但我的确特看不惯你这么骂人,所以无论这和我有关无关我都会出来指责,如果人人都只想没影响到我就不关我的事儿,那乌克兰可能早在两年前就更名为俄罗斯了。
我可以再多说一句为什么我不支持在这么耗下去,你提到八年抗战,当年如果不是猪队友日本去挑衅美国偷袭珍珠港,如果不是美国两颗原子弹,二战的结局还不知道是怎样的,不要拿过去的一场胜仗当标杆,每一场战争都是不可复制的绝版,比喻不正确些,这就和股市一样瞬息万变,当年有美国进场和两颗原子弹结束战争,现在美国扔两颗原子弹到莫斯科试试什么后果,完全没有可比性
我就到此打住,您随意
友梨江莉 回复 悄悄话 回复 '苹果山庄' 的评论 :
您说我倒打一耙,是我先骂人了,我整理了我们的争论。
我的结论是:我没有骂您(我确实骂了很多中国人),是您先骂了我。

事实是:
1. 我读了博文后留了言。用您的说法,我先骂人了。“假仁假义、装X、知耻吧”等等。
我骂了谁?“中国和很多的中国人”。
我留言“骂人”时您还没有留言,我也不认识您,不可能骂您。

2. 您看到了我的留言,出来留言骂了我,“你个什么东西”。
大概因为您觉得我骂了中国人,而您是中国人,所以我骂了您。

我为什么“骂中国和很多中国人”?
留言时没说得很严密,现在补充:
我骂的,是在俄乌战争中支持俄罗斯的中国政府,以及很多支持中国政府立场与行为的中国人(不是所有的中国人)。
因为他们近3年来一直支持俄罗斯并斥责小泽不爱和平不珍惜生命。
一个事实是:全世界支持俄罗斯侵略乌克兰的最多的,就是中国人。
他们主张的“谈判”,让我觉得他们就是要让乌克兰答应俄罗斯的要求。

世界上其他国家也有很多人谈到了谈判,但我觉得那不是我要“骂”的,因为他们一直是谴责侵略,声援乌克兰的。
海外的中国人里,这样的也很多,您家不就是么?
您自己讲的您全家又捐款又做义工支持了乌克兰,这是我很赞赏和尊敬的。
我确信我骂的人,不包括您。

根据博文题目、内容以及留言语境,我觉得如果读完我的留言,能够看出我没有骂所有的中国人。


我不解的是:我骂的只是不包括您的一部分中国人,为什么您却来捡我的这个骂?还恼羞成怒的,好像我侮辱了您似的。

我想来想去,只有两个可能:
要么是您“玻璃心”了(不管什么样的,谁骂中国人也不行);
要么,您是中国政府的代理人?
我骂了中国政府和一部分中国人(虽然确实很多),就成了骂您?
怎么您就自动代表了我骂的那部分人了呢?

我还有一个不解:
一个在中国出生并受了教育的中国人,就不能骂中国政府和很多中国人么?
这是什么逻辑?我不懂。
中国政府和很多中国人在这场战争中的所言所行,放在全世界看,也是怪异的奇葩,在我看就是既蠢又坏。
说它蠢,因为它根本无视国家民族的长远利益;
说它坏,因为它毫无道义良知和正义感,它自己也曾经受过很多年侵略的苦难,却那么赞美和支持侵略。


最后,去什么网站、用什么语言、说些什么,纯粹是个人的自由。去中文网站用中文码字,怎么了?有什么该被嘲笑的吗?说别人“混”在中文网站,自己不来“混”的话,会看到别人在“混”吗?
中文网站用中文码字就不能骂中国政府和中国人(不是全部)?中国人就不能骂中国人?
这都是些什么逻辑啊?这难道不正是我说的只有中国才能教育出来的思维么?

BeijingGirl1 回复 悄悄话 真是, 对号入座的不就是那个说中国人“又蠢又坏“不知耻的键盘侠么? 别人上网打中文, 可没骂中国人啊。 你个中国人, 整天骂中国人, 不是汉奸是什么。
苹果山庄 回复 悄悄话 回复 '友梨江莉' 的评论 : 哟嗬, 真的是猪八戒倒打一耙,谁在撒野骂人?“帮也不帮,怎么就轮到中国人来指指点点假仁假义地来告诉人家要爱好和平珍惜生命?这百分百的是装X!”是不是你说的?
“那些爱好和平珍惜生命的伪君子们做了哪一条?”是不是你说的?
“只有中国,才能教育出无数的这种不是蠢就是坏的思维怪胎。知道些耻吧!”是不是你说的?你不是打小中国教育出来的?你不是你嘴巴里的无数的不是蠢就是坏的思维怪胎之一?你不是?呵,谁给你这般可笑苍白的优越感?
你如此恶狠狠骂人撒野,我才回怼了个键盘侠就立刻让你的玻璃心受不了了,你忘了自个儿怎么骂和你想法不同不相识网友们的?暴跳如雷的自动对号入座只能说明了你心虚,不打自招是不是就自证了你确实只是个键盘侠?
如果你这么些个明显支持继续打的长篇大话不算是给乌克兰的建议,那么包括楼主在内的一些和你不同意见的网友们更算不上给乌克兰的建议,纯粹是各人对俄乌战的不同看法,再说了,咱广大网友都仅是平头百姓,轮不上给乌克兰建议,大佬们根本听不见我们这些外人小百姓的“建议”,就是互相说说自个看法,不像你那般连这都幻想着必须统一思想,不然就得遭你上纲上线谩骂,至于你说你没有骂楼主,你心中最清楚网友们看的也清楚,你就别此地无银三百两画蛇添足了,先学会好好说话别动不动骂人上头还只许自个骂不许回嘴,怎么,又想统一思想?呵呵,总会有人看不下去不会买你的帐任你撒野谩骂。
我们家当年不但捐钱了而且太太还是教会支持乌克兰最积极的义工之一,优越感?在你的提醒下这会儿豁然发觉我们家比那些个整天用中文打字泡在中国文字圈儿里狂骂中国狂骂和你不同意见的网友们是思维怪胎装X不知耻的伪君子其实只是安全键盘侠的人群优越太多了。
友梨江莉 回复 悄悄话 整天混中文网?那不是你么?你比谁混的都狠,还天天挂城头呢,你算哪国人?
说啥语言去哪个网站说啥话,干你何事?你管的倒宽。
我只骂那又蠢又坏的,不管TA是哪国人。还有你这样自己主动来捡骂的呢。

美国总统咋的了,说话就必须谁都得听?他还说二十四小时就结束战争,还说你们是中国病毒呢,你那时干啥来着?这时候你拿老川说事了?
小心点,别没弄好忤逆了圣意,像老胡似的,把饭碗砸了。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 说应该谈判的现在是川普, 马上的美国总统。 有的中国人应该自己搞搞清楚。 一个生就的中国人, 整天混中文网, 打中国字, 骂中国人又蠢又坏时, 也看看自己。 呵呵。
友梨江莉 回复 悄悄话 回复 '苹果山庄' 的评论 : “你个什么东西!”
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我什么东西也不是,你是,可以了么?张嘴就骂人,恼羞成怒了?
你自己来对号入座,只能说明了你心虚,不打自招地就自证了你是我说的那类人。

你捐钱了就可以骂别人是键盘侠?那你这字是手写上来的?你说这个有意思吗?
捐钱了就有资格傲视他人?就可以对乌克兰指指点点?你是谁啊?
说难听的,谁不会说自己捐钱了啊?哪儿来的这种优越感啊?

你看看博主的度量,我在人家的文章下激愤陈词,还甚有影射之嫌,但人家一句恶言没有,宽厚的一笑。
我得加一句:博主,我完全没有说您的意思。
我愤怒的,只是那些从一开始就嘲笑乌克兰不自量力抵抗俄罗斯侵略的人。所有认同乌克兰抵抗侵略的人,我都尊敬。

会读文字么?我说的是即使是投降(叫作谈判也没问题),也应该是乌克兰人自己来决定。别人替人家“爱好和平、珍惜生命”属于“多管闲事”,站着说话不腰疼。
真关心他们的话,支援他们正干着的事情,有钱出钱有力出力,足矣,而不是像中国政府那样做相反的事。

也不能因为“俺出钱了,所以俺有资格给你们建言”。
如果真像你说的“乌克兰本土和邻居波兰都已经超过一半的公民不支持继续打希望谈判”,我相信乌克兰政府和波兰政府自会考虑国民的意愿,听取国民意见,他们一点也不比外人傻。
是不是该谈判了也该由人家自己来决定。

我哪句话说“乌克兰人应该继续打”了?
乌克兰人应该干什么,那是该由他们自己决定的事情,我没那资格,你也没那资格,虽然你捐了钱(我不怀疑)。
在这个时点,没人比乌克兰人更爱和平更珍惜生命。

“乌克兰打了三年,不但一寸土地都没拿回,还赔上了额外的3%土地和五十万青壮年男人”,

这的确是事实,可是,这是因为他们无能和决策错误?当时他们还能怎样?有更好的选择吗?

中国当初打了八年,被占了多少土地?死了多少人?拿回了多少土地?
谁不知道人命珍贵?汪兆铭比谁都知道!可是怎样?不一样被中国人痛骂,还被掘了墓吗?
请您告诉我:打了八年,被占了那么多土地,死了那么多人,也没拿回多少土地,为什么当初中国人要抵抗?
为什么当初中国人那么不爱好和平、不珍惜生命?
好好看看您这种思维的怪异和不自洽吧!

我还是那句话:我没建议乌克兰人做什么不做什么,讲句极端的,如果乌克兰人的多数决定了“宁愿站着死”,我也不会劝上一句:兄弟,谈判吧。我相信他们可能比我更爱和平和珍惜生命。
要承认,不是所有的人对和平、生命、自由的理解都是一样的。
有些民族喜欢“好死不如赖活着”,就会有民族喜欢“不自由、毋宁死”,没有谁对谁错。
苹果山庄 回复 悄悄话 回复 '友梨江莉' 的评论 : 有话好好说,别动不动就把不同意见的归类什么怪胎,更别动不动就什么知耻这种文革帽子棍子,咋的,不同意你不支持继续打就是不知耻?乌克兰本土和邻居波兰都已经超过一半的公民不支持继续打希望谈判,就你这号知耻的骂人思维怪胎站在道德高地知耻?乌克兰打了三年,不但一寸土地都没拿回,还赔上了额外的3%土地和五十万青壮年男人,再过三年乌克兰男人都死光了让妇女和未成年的上战场就是你知耻的结果?我认识的朋友和同事包括我当年都为支持乌克兰捐过不止一次钱,现在转变态度希望早点结束战争的是大多数,我们这样的群体都很不知耻就你这号键盘侠在网上最知耻,你个什么东西!
Billzhou 回复 悄悄话 各位都是好樣的,有血性的。我跟你們一樣。並非狹義的愛國主義者。我也堵烏克蘭贏,但很多人也堵普京會贏。到底誰會贏,我看2025春季差不多了。
友梨江莉 回复 悄悄话 “一个人的疯狂导致50万人失去生命。人类什么时候能进化到高一点点层次的阶段:
一个人的发疯不至于导致千百万人死亡?”
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至少目前还不行。
不过就是一年多前,不就是一个人的“英明(疯狂?)”导致了几百万人失去了生命么?
那又怎样?who care?我们现在富裕,就是有人,还害怕有人失去生命么?

谁能决定“坚定清零不放松”?那不就是一个人的“疯狂加愚蠢”么?
然后是医院、设施、医护、医药、疫苗、棺材、火化、、、要啥没啥。一个月内,几百万人哪!

普大帝?他哪儿是对手啊!两年了,他也就弄死了几十万人吧?和另一位爷比,他连小弟都说不上。

在某朝,谁杀人多,谁才是真正的大帝。
清漪园 回复 悄悄话 一个人的疯狂导致50万人失去生命。人类什么时候能进化到高一点点层次的阶段:一个人的发疯不至于导致千百万人死亡?
isuiyi 回复 悄悄话 不能忘2014年是怎么失去克里米亚的,为了和平和生命,乌克兰忍了。
但是,大鹅有完吗?历史上的教训还不少吗?
友梨江莉 回复 悄悄话 爱好和平,珍惜生命,呼吁停止战争,没有人会反对。
但是,能够把普金和小泽并列一起对其批判或呼吁结束战争的,不是脑子有病,就是良心有病。

一方是发动战争的侵略者,一方是被迫抵抗侵略的卫国者,就因为这过程长并且死了很多人,就都要受到谴责?什么样的荒谬逻辑啊?

当一个弱者的家庭被强者侵略时,只有三个选择:投降、逃跑、抵抗。
投降、逃跑都不死人,但抵抗,一定会死人。死了人就怪家长不爱和平、不珍惜生命么?
那当年中国为什么要抵抗日本?而且还抵抗了八年?不比乌克兰抵抗俄罗斯的时间更长么?
中国人为什么痛骂汪精卫是汉奸?他才是最爱和平最珍惜生命的政治家,难道不是么?

三个中选择哪个,那是那个家庭自己的事情。外人没资格说东道西。
对外人来说,看不过去了愿意帮弱者,你们就帮;不愿意帮,你们也没有帮的义务,人家也没有像当年申包胥欲复楚似的去跪秦庭求你们。
帮也不帮,怎么就轮到中国人来指指点点假仁假义地来告诉人家要爱好和平珍惜生命?
这百分百的是装X!

总有人说应该谈判,怎么谈?
强盗打进你家抢你东西,奸你妻女,他说了,这地方都是我的,包括你家人。
你给我谈个试试?客厅给你用,寝室归我;老婆孩子各分一半?
你还是人么?

投降了,那个国家就没了;逃跑的话,四千万人往哪里跑?中国倒是地方大,你们收留吗?
难道不是只有抵抗吗?纵使将来有一天,人家觉得死人太多要灭族了,留得青山在不怕没柴烧,降吧。
那不也该是人家自己家人讨论后做出的痛苦决定么?

真爱好和平和珍惜生命的话,该怎么做不是很清楚么?帮助卫国者抵抗侵略者、谴责侵略者、呼吁侵略者退兵。中国政府和那些爱好和平珍惜生命的伪君子们做了哪一条?

只有中国,才能教育出无数的这种不是蠢就是坏的思维怪胎。知道些耻吧!
不能再沉默 回复 悄悄话 的确,这个战争能停就赶快停。
helloworld1000 回复 悄悄话 同感。為失去孩子的母亲们和父亲们悲哀,也为那些失丧的年轻生命(每个人只有一次的生命啊!)悲哀。

这等彻骨的痛楚,普京之流高坐庙堂之上的统治者是不会感受到的。

+1000
风森读书声 回复 悄悄话 普京泽伦斯基都应该上前线,叫嚣打到赢的也应该全家送前线体验一下
LaBrisa 回复 悄悄话 同感。為失去孩子的母亲们和父亲们悲哀,也为那些失丧的年轻生命(每个人只有一次的生命啊!)悲哀。

这等彻骨的痛楚,普京之流高坐庙堂之上的统治者是不会感受到的。

新林院 回复 悄悄话 【據東哥說,烏克蘭國民對於這場戰爭的態度,是極其鮮明而決絕的。他說自己每天駕車往返於前線和後方,見到很多烏克蘭男人被打到失去了一條腿,還在賣力的做著後勤的工作,卻沒有一個人跟他說“好慘,好痛”,這令他感動不已。】
一个国家的民众怎么想,民意调查比一个人的所见所闻更准确。
2024年11月19日,盖洛普在乌克兰民调结果:
52% 的民众认为,乌克兰应该尽快谈判,结束战争。(Ukraine should seek to negotiate an ending to the war as soon as possible)
38% 的民众认为,乌克兰应该一直打到赢。(Ukraine should continue fighting until it wins the war)

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