江天云月

江流天外,月涌云头。 扁舟一叶,酹祭悠悠。
个人资料
江天云月 (热门博主)
  • 博客访问:
正文

由柯克之死说到幸灾乐祸的言论 —— 言论自由该如何守护?

(2025-09-23 08:57:58) 下一个

柯克不幸遇刺之后发生的种种, 重新引爆了言论自由话题,这是一件好事。因为权力的本能动作就是攫取本属于公众的空间,在这个意义上, 任何公权力都具备某种恶的属性,自由与权力之间,注定是一场没有终局的角力。在人的历史上,从未有过所谓“一劳永逸的自由”,而民主社会的意义就在于这种制度可以为民众提供与公权力在这个焦点问题上不断博弈的平台。

谈到言论自由, 我们就不能忽略一个事实:言论自由并不仅仅意味着“不受政府惩罚”,更意味着政府要积极保护,即便是少数人、孤独者,甚至是让人不快的声音。

 1941年12月7日,日本偷袭珍珠港。硝烟骤起,舰队沉没,三千多名美军官兵葬身海底。整个美国被怒火点燃。罗斯福总统随即发表了他一生最著名的演说,要求国会对日宣战。结果毫无悬念:参议院82票对0票,众议院388票对1票。

那唯一的反对票,来自一位名叫珍尼特·兰金的女议员。

这位女士属于那种最坚定的和平主义者。投票那天,她在众人目光之下缓缓站起身,说道:“作为一个女人,我不能去参加战争,也反对把其他任何一个人送上战场。这不是必需的。我投票反对。”

举国激愤之际,可想而知她的声音是何等刺耳。此言一出,举国滔滔, 无数人愤怒地指责她是叛徒,是不识大义的异端,裹挟着人身攻击和各种谩骂的愤怒浪潮向她纷纷袭来,一时间彷佛她比偷袭珍珠港的倭寇更邪恶。

但令人动容的是,美国政府并没有任由她被舆论的烈焰吞噬。相反,他们派出车辆护送她回家,在她上班的路上布置警力,确保她的人身安全。她活到了93岁。去世后,她的铜像被安放在美国国会大厦。

显然, 人们纪念的,并非她反战的立场,而是她在众声喧哗中依然敢于坚持自我,而国家公权力尽了最大努力去守护她表达的权利。

言论自由不仅仅是一种消极的权利! 没有公权力的保护, 言论自由就不堪一击。 如果当年兰金在投票之后遭到愤怒的民众围攻、辱骂甚至殴打时政府袖手旁观,所谓的言论自由很快会沦为多数暴力的胜利,那么她虽然“理论上”享有发言权,却在现实中根本无法发声。这样的自由就是虚设的幻影.

因此,江天认为, 言论自由至少应该有两重含义:

第一层是消极保护:政府不能因一个人的观点“不合时宜”就进行惩罚。

第二层是积极保护:当舆论化作暴力、当多数的愤怒可能淹没少数的声音时,国家必须出手,确保异见者仍然有机会表达。

不言而喻, 世界上并没有绝对的言论自由。为了保障言论自由, 就要为言论自由设置明确的边界,而这个界限, 应该只有一个标准:是否违法。那些直接导致人身伤害或公共秩序崩溃的言论,(比如在电影院谎叫“着火了“、公开煽动打砸抢烧之类)、那些煽动种族灭绝情绪、那些对其他个体真实威胁和恐吓 的言论,以及那些公开散布色情、触犯法律的诽谤和造谣、泄露涉及国家和社会安全的机密的言论,等等,都应该被法律明令禁止, 一旦冒犯, 就应该受到法律的惩治。

简言之,法无禁止即自由。

回到现实的柯克之死,江天想要探讨的是: 对柯克之死的幸灾乐祸算不算超越了言论自由的边界?

这个问题还可以说得更简化更普适一点:同一个社会的两个公民 ,平时关系不睦, 一个死了,另一个说了幸灾乐祸的话, 属于不属于冒犯了言论自由的边界?

江天以为,  这种话只要不涉及煽动仇恨和恐怖主义,(比如 “如此恶人今天才死已经太晚了,我恨不得亲手让你们家全灭。”就明显带有了煽动仇恨和恐怖主义的色彩)而只是一般性的冒犯,(比如:“他早就该死“”能看到他死是我人生的幸运“之类)这类话绝大部分固然有道德方面的瑕疵、甚至是很缺德、令人反感憎恶,甚至会激发某种社会矛盾,在社会层面应该受到谴责,包括在社会上孤立他,让他失去工作,骂他是人渣,都是可以理解的。 因为一个人在社会上的言论, 必须承担其社会责任。   

但同时也不能不考虑到, 这种情绪和言论, 并没有直接煽动暴力,也没有形成任何现实的威胁。  甚至连散布虚假事实(诽谤)都谈不上,因为“某人之死”是真实的事件。则这类言论就理应仍属被公权力保护之列, 而公权力如果对这类言论都出手打击, 无论使用的是什么样的借口, 就都构成了对于言论自由的侵蚀。不要小视这种侵蚀, 公权力对“幸灾乐祸”出手遇不到阻力,那么以后它对于比之更轻微的“表达不满情绪”的言论,就未必不施予打击。 

言论自由的真正价值在于法律框架下的多元共存, 而保护少数者的声音,包括那些并非高大上、甚至令你厌恶的声音, 就显得格外重要, 因为多数人已经自带了力量,又何须额外的保护?

兰金的铜像立在国会大厦中,是美国文明的光荣, 但愿美国的后人不会让这个标志蒙羞。

视频:毛晚年夙夜忧之的症结//周听懂了毛隐语的“禅”机—— 解析周恩来的不归之路12

 

[ 打印 ]
阅读 ()评论 (33)
评论
江天云月 回复 悄悄话 回复 'LianChen' 的评论 :

谢谢讨论。 我在tiktok 上曾看到过那个男孩与Jim 对话的那段视频, 当即在跟帖中表达过对这个人的愤怒。 泰勒·罗宾逊刺杀柯克的有关细节我也知道。 在前两天发的一篇博文中我对泰森明确表达了我的看法: 践踏言论自由和人类文明底线和犯罪行为, 应依法严判。

但这些事与本文中所要讨论的话题基本无关。 本文主要讨论的是言论自由的边界问题, 对于不道德的言论只要没有冒犯法律的界限, 所应受到的惩罚应该来自于社会的道德批判,就是说, 对这类人抨击、孤立都是应当的,这也是言论自由的一部份,而公权力介入则必须有法律依据。
LianChen 回复 悄悄话 Thanks 蓝天白云5 for providing 博主 the key information. Clearly, Jimmy lacks of sympath, trying to defame Republicans for Charlie Kirk's death. It is sad that 博主 is not aware of these facts.
蓝天白云5 回复 悄悄话 https://www.bbc.com/zhongwen/simp/world/2013/11/131109_us_chinese_protest
2013年11月9日

数百名华人在纽约的美国广播公司(ABC)分部门前举行抗议活动,谴责ABC节目出现“杀光中国人”的言论。

抗议人士在寒风中高举“ABC电视台公开道歉”、“解雇吉米”、“调查ABC”、“抵制ABC”等标语牌,高喊口号。

活动由当地华人社团发起,要求ABC电视台公开道歉,解雇吉米·金梅尔,出台相关措施防止类似歧视事件再度发生。
“杀光中国人”

上月,ABC电视台主持人吉米·金梅尔(Jimmy Kimmel)在脱口秀节目里的“儿童圆桌会议”环节中,问道:“美国欠中国1.3万亿债,还不起怎么办?”。

一位六岁儿回答:“杀死所有的中国人(Kill all people in China)。”

金梅尔回答说:“这是一个很有意思的想法(Interesting idea)。”

这句话被美国的一些华人认为是严重的种族仇恨言论,发起了至今已经持续半个多月的抗议行动。
--------------------------------------------------------------
Jimmy Kimmel满嘴的美德和虚伪。这哥们儿真是人渣

https://x.com/amuse/status/1854969596132180475
------------------------------------------------------
https://x.com/fleccas/status/917945914790002693


#Kimmel 的更多精彩内容。
他让女人们摸他的裤裆,猜猜他裤子里塞了什么。
KIMMEL:“你应该用嘴去咬它。”





蓝天白云5 回复 悄悄话 https://www.youtube.com/watch?v=ihNE0cDRjos
Megyn Kelly Reveals Jimmy Kimmel Was Preparing to ATTACK MAGA Instead of Apologize on Wednesday

2:06
Jimmy Kimmel 说:“我们不编造谎言。事实上,我们有一个团队,他们会非常努力地筛选事实和可靠的消息来源,然后我才会开玩笑。这是一个重要的区别,因为真相仍然很重要。当我犯错的时候——这种情况很少发生——你知道我会怎么做吗?我会为此道歉,这是 xxxxx应该做的,这才是一个正派人应该做的。

Kimmel 周一晚在他的节目中:“Maga帮绝望地试图把谋杀柯克的人描述为不是他们的一员,并竭尽全力从中捞取政治分数。”
---------------------------------------------------------------------------------
Kimmel 你不是有团队会非常努力地筛选事实和可靠的消息来源。 Kimmel 从下面哪些信息得出你的结论?你支持民主党没关系,但捏造事实就是骨子里坏。

关于泰勒·罗宾逊目前所了解的信息:

1.父母均为注册共和党人;但罗宾逊本人并不属于任何党派。

2.犹他州官员(例如州长斯宾塞·考克斯)表示,泰勒·罗宾逊的观点随着时间的推移变得更加左倾,特别是在 LGBT/跨性别权利方面,这与他父亲的保守/MAGA 立场形成鲜明对比。罗宾逊的母亲告诉调查人员,泰勒近年来变得更加热衷于政治,更加“左倾”,尤其是在支持同性恋和跨性别权利方面。


3.据报道,他针对查理·柯克(一位著名的保守派人士)的攻击,原因是政治观点不同,尤其是在 LGBTQ+ 话题上。

4.他与一位跨性别者保持恋爱关系,并曾对反跨性别言论表达过沮丧或愤怒。

5.据称,他留下一张纸条,表示有意针对柯克的信仰,而非个人原因。

6.据报道,一些弹壳上印有反法西斯风格的文字或表情包,但其意图(是讽刺还是真诚)尚不清楚。

7.罗宾逊被捕前不久在 Discord 群聊中写道:“嘿,大家好,我有个坏消息要告诉你们。昨天在犹他州立大学(UVU)的是我。我对这一切感到抱歉。”
该群聊大约有 20-30 人。
boarding 回复 悄悄话 回复 'pollyli' 的评论 : 完全赞同,至于那位ABC Jimmy 不当言论,只能说他是一个没有同情心的小人!
江天云月 回复 悄悄话 回复 'Sandcity2000' 的评论 : 暗杀事件缘由我当然知道。我说的是, 你所言“ 再故意歪曲事实,抹黑凶手为共和党极右,已经是defame Republicans”这个细节我不知道而已。你说的究竟是谁?他怎么就defame Republicans 了?与本文主题有何关系? 你既然在我的跟帖中以“高明”嘴脸出现, 何不让大家见识一下你“懂得大是大非”的真章, 如此语焉不详, 我看你是肚里没有货色。

至于本文主题的意义, 我甚为怀疑你有能力理解。 愚蠢的人常常摆出一幅高高在上的嘴脸!本人把你当君子待, 你却甘愿展现你的大尾巴狼行状, 别怪我不客气了。 如果你无法回答我的问题, 我就只能把你当成一个喜欢到处放屁的小丑放了!
Sandcity2000 回复 悄悄话 至于您说的“凶手Tyler Robinson与变性者同居,极不认同Charlie Kirk viewpoints, 再故意歪曲事实,抹黑凶手为共和党极右,已经是defame Republicans。”的有关细节,我一无所知,如能拨冗指教,不胜期待。
——————-
既然博主对凶手背景和整个暗杀事件缘由一无所知,又何必大费周章写篇自我感觉良好其实毫无意义的文章?大是大非的事件上似是而非的态度只是搅浑水。
江天云月 回复 悄悄话 回复 'LianChen' 的评论 :

感谢您的讨论。

拙文的主题其实并没有聚焦于刺杀柯克凶手的具体细节。 主要讨论的是:对于“普通人在道德上或有欠缺、但并不触犯刑律的言论,比如对某些无辜死者的幸灾乐祸言论”,公权力应否介入惩治的问题。而我认为是不应该介入的。 虽然这并不影响社会上对这些言论的鄙夷和惩治。

至于您说的“凶手Tyler Robinson与变性者同居,极不认同Charlie Kirk viewpoints, 再故意歪曲事实,抹黑凶手为共和党极右,已经是defame Republicans。”的有关细节,我一无所知,如能拨冗指教,不胜期待。
江天云月 回复 悄悄话 回复 '烟雨江南春' 的评论 : 感谢您的鼓励!
LianChen 回复 悄悄话 博主对西方国家言论自由的认知不全面,言论自由约束包括National security and defamation. 当事实已经清楚,即凶手Tyler Robinson与变性者同居,极不认同Charlie Kirk viewpoints, 再故意歪曲事实,抹黑凶手为共和党极右,已经是defame Republicans。
烟雨江南春 回复 悄悄话 楼主分析到位,赞一个!
江天云月 回复 悄悄话 回复 '许亦虹' 的评论 : 感谢您的鼓励!
江天云月 回复 悄悄话 回复 '半瓢浊酒' 的评论 : 感谢点评。世界上没有完美的圣人,这本来是常识,但许多人却无法改变其非黑即白的圣崽思维逻辑。圣崽子是柏杨语,拿来用很贴切。
江天云月 回复 悄悄话 回复 'dong140' 的评论 : 感谢您的鼓励!这确是拙文的主题,但许多人却误读为我这是为暴力喝彩,真的无语于这些人的阅读能力!
半瓢浊酒 回复 悄悄话 回复 '零不是数' 的评论 : 满脑子举报暗杀lol
许亦虹 回复 悄悄话 江天写得很好。谢谢。
零不是数 回复 悄悄话 回复 '半瓢浊酒' 的评论 : 你也在激发仇恨(你心里充满了仇恨,也许应该叫做发泄仇恨)。不过放心,我既不会举报你,也不会暗杀你。
半瓢浊酒 回复 悄悄话 Kirk被杀是正常人不愿看到的,但也不能淡化他是极右种族主义者,他的言行也是激化仇恨,其实看看他的言论,与惯常的极右,思想上没有什么新鲜的东西,MAGA们还把他标榜成圣贤似的,特别是华川粉还亢奋地要给他弄什么纪念日,很无语!
dong140 回复 悄悄话 赞好文。讲明白了法律和道德的区别
江天云月 回复 悄悄话 回复 '零不是数' 的评论 : 您说得很公允。 而且如果真有引起众怒的幸灾乐祸的道德问题,受到社会惩罚反应得也是一种良好的社会生态。 只要公权力 不过度介入就是正常的。
江天云月 回复 悄悄话 回复 '石头村' 的评论 : 1,建议石头君抛弃先把人 左派右派的人为划线一番的思维模式。 对于一个求知的人而言, 把自己活成某人活某种派别的狂热粉丝,是一种等而下之的失败。 我认为一个人最好既不是左派又不是右派,只凭着自己的认知和良知说话。

2,就算是没有私怨,因为政见不同产生的公怨就不能产生幸灾乐祸的心理了吗?到底是谁逻辑混乱啊!

3, 我从来没有说幸灾乐祸是好品行,但幸灾乐祸与煽动暴力是一会儿事吗?提请您不要混淆二者的概念。

4,我不了解那个医生被开除的具体内幕。但常识告诉我, 一个医生不会因为一句幸灾乐祸的话就可以被确认他100%的医德败坏。当然,因为言辞不慎撞上了社会的枪口上的人自古就不少,但那些人未必就是十足的坏蛋。如果因为一句话就可以确定一个人全部道德的话, 那么每个人都可以因为曾经说过的话被推导成杀人犯,或者推导成圣人。 这种非黑即白的思维很幼稚。

5, 说过过激语言的人,也许在生活中就是曾经给过你莫大帮助的好人。 给里根总统动手术的医生,未必就没有说过攻击里根总统的过激语言。 如果不能理解这一点, 那么我敢肯定您所经历的生活就应该是太过单纯的童话世界。
零不是数 回复 悄悄话 至于因言论丢工作,不是政府该做的,但政府也管不了。当年Roseanne Barr (我并不喜欢此人,但她的言论自由后果很严重)就因为一句错话,尽管事后反复道歉,还是被电视台开了。
ahhhh 回复 悄悄话 公权力砸向谁了?AOC不是才大放厥词骂查理吗?完全不知所云。
零不是数 回复 悄悄话 基本上同意这样的观点,应该反对政府出面对(仅仅)幸灾乐祸的人加以惩罚。
也同意山地羊关于反对揭发政治言论的意见。2020年老川竞选后就有公开网站把每一个为老川捐款人的姓名,住址,捐款数量都公布出来,就差号召下一步行动了。
石头村 回复 悄悄话 回复:北美小镇。

如果按城里的派系,江天绝对不能算做极左一类。但很显然这里可以看出故意将两类不同事情混在一起的逻辑混乱,明显的帮闲的口气。
反战与煽动暴力完全是两个概念,我想但凡有一点逻辑思维能力的都不难看出区别。为暴力杀害者喝彩很显然表明支持暴力行为,但凡有点基本人性的人都不至于如此,除非有杀父之仇,或者夺妻之恨。显然Charlie Kirk与任何人都没有私怨,所有的仇恨其实都是来自政见不同。如果为暴力喝彩者众多,其实不难煽动几个无脑青年干出类似事情,说穿了其实这就是这帮人的目的。因为绝大多数类似的人虽然没有胆量去干这种事,但扇阴风点鬼火之类的下作手段还是运用娴熟的。当然,如果有类似中国文革斗黑五类,或者走资派的机会,面对无力还手,待宰羔羊,这些人绝对不吝踏上一脚,补上一拳。
到今天为止,没有任何人在美国因为冷血言论被关进监狱。但不少人丢了工作,其实不过是因为这些年左祸甚烈,让他们得意忘形了。职场的基本工作伦理都被践踏到这种程度,医生居然当作同事和病人的面说Charlie该死。试想一下,如果Charlie受伤被送到这样一个急症科的医生手上,会是什么样的命运?或者一个保守派的知名人士被送到这样的医生手上会有什么样的结果?同样,警察或者军人公开发表这样的言论,那么你能相信他在执法的时候会公平对待每个人吗?零容忍是必须的,因为这涉及每一个人的安全。不要以为你自己以为是左派就安全了,当然一般保守派都不会这样践踏工作伦理。不过左派疯狂起来完全不顾人命的,每一个人都可能成为牺牲品,不知大家能否记起发生在里根机场上空的空难?当年里根遇刺到了医院,还可以跟医生开个玩笑,希望医生是一名共和党人。那么今天不知能否同样相信那些医生?




江天云月 回复 悄悄话 回复 '山地羊0822' 的评论 : 感谢您非常深刻的留言。 为您点赞。
江天云月 回复 悄悄话 回复 '非常岁月' 的评论 : 前面几句我都同意,但政府是否有权对不触及煽动暴力的幸灾乐祸出手惩罚, 则值得讨论。 毫无疑问, 对任何无辜的人被暗杀幸灾乐祸, 都属于道德人品的低下。受到社会的道德谴责也理所应当。
但这不能给公权力提供其侵蚀言论自由的口实。 这比社会上多几个道德层面的坏人更应该警惕。
江天云月 回复 悄悄话 回复 'pollyli' 的评论 : 这一点我并无异议。 幸灾乐祸属于道德和人品的问题,你可以骂他们人渣,骂他们不是人。 但你不能说他们这种言行就一定跨越了言论自由的边界。而只要在言论自由的范畴, 公权力至少就应该有消极保护的义务, 而不应该主动打击。本文主要讨论的主题是对公权力的警惕。
江天云月 回复 悄悄话 回复 '北美小镇' 的评论 : 理解你基于你正义观的激越情绪,但奉劝你先看清我要讨论的主题。 道德层面我并没有否认对无辜者幸灾乐祸应被谴责, 我要讨论的是这些幸灾乐祸属不属于言论自由的范畴。 讨论这个问题仅仅靠义愤填膺没有用, 你需要的是理性和对法律框架的求知。

法律上对煽动暴力是有明确界定的。 法律上的煽动暴力,要求有明确对象、明确行为,并能号召或鼓动他人去实施具体暴力行为。比如在社交媒体上呼吁“今晚去打某人”,或在集会上鼓动群众攻击特定人群,这属于典型的煽动暴力。

而幸灾乐祸式的言论——如“他死得活该”“终于死了”——只是表达态度,没有号召他人去实施暴力,也没有具体可执行的行动。因此,把幸灾乐祸自动等同于煽动暴力,是对基本概念的无知。 不是我混淆视听, 而是你概念不清。

其次,请看清文章主题 针对的是公权力, 而不是对柯克这个被刺杀的个人。
山地羊0822 回复 悄悄话 好文。言之有物。点赞。任何普通人都没有权利去剥夺他人的生命,也没有权利去限制他人的言论自由。罗宾逊用子弹限制了Kirk的言论自由,希望无耻的罗宾逊会受到法律的制裁。还有不逊于子弹威力的限制言论自由的手段,那就是所谓的揭发对Kirk没有表示支持的人。这些所谓的揭发政治言论的行为的揭发者们所用的手段和罗宾逊的行为一样无耻,目的只有一个:让不同观点的人闭嘴。这两者政治立场完全不同的人的行为,一硬一软,好像一个正义,一个反动,实际上这两种人是一个硬币的两面,都是对民主制度的破坏。而在这次揭发活动中,上蹿下跳的某些具有文革思维的华人小丑和某些曾经是风云一时的民运人士在受美国宪法保护的言论自由面前丢人丢到底裤都没有了,露出令人恶心的一面。曾经的受害者变成害人者,这种情况的发生,值得人们深思。
非常岁月 回复 悄悄话 如果Charlie因车祸死亡,可以不算什么瑕疵;但这是因为言论自由而被暗杀的,和车祸死亡应有区别,政府有权制止支持暗鲨疯子的言论
pollyli 回复 悄悄话 当一些人为他人的去世而兴高采烈时,这些人被当成人类都是个问题。他们家里人去世时他们是不是也那么兴高采烈。这不关乎于言论自由,而是他们是有问题的人类。就像那些对911欢呼的人,他们的人品有问题。
北美小镇 回复 悄悄话 说Kirk应该被暗杀的,居然还不算煽动暴力?!那什么才算?不要混淆视听:反战那个,她完全就是个人立场,没有支持暴力违法行为。现在说的是对一个无辜人被暗杀,一堆人渣欢呼雀跃。拿留学签证的,明确规定有不当行为就可以被取消签证,完全咎由自取。至于公民,没看见政府对这帮畜生做什么了。
[1]
[2]
[尾页]
登录后才可评论.