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为啥某些海外华人见不得故国强大

(2024-10-03 16:57:05) 下一个

某粉红提出了这个问题。

中国过去几十年发展速度世界罕见,从一个一穷二白经济面临崩溃的国家一下子成为了第二强国。我们这些在海外苟且的华人难道不应该为故国自豪吗?

这是一个很好的问题。我这里从一个不自豪的海华角度解释一下我们的思路。

首先,强大不一定是好事。纳粹德国很强大,对于世界不是好事。日本军国主义亚洲独大,对亚洲也不是好事。达斯瓦德也很强大,我们应该为他自豪吗?强大分为正义的强大和邪恶的强大。如果仅仅看强大,但是不看正负号,很容易变成邪恶的帮凶。至于当今的中国是正义的强大,还是邪恶的强大,光看大陆人和大陆官方的观点是不够的。应该在全世界做一个民意调查。如果你去问纳粹德国时期的德国人,他们肯定认为他们是正义的化身。如果你去问中日战争时期的日本人大东亚战争是不是正义的战争,我估计百分之99都会说是。

其次,故国是否强大跟我们海华有个毛的关系?美国是个民族大熔炉,没有谁会因为出身问题受到质疑。我碰到过很多从很不起眼的国家来的公民,他们从来不会因为故国怎么样而自惭形秽。美国本土人也不会因为你来自一个小国家而歧视你。甚至,有很多从中南美洲的小国来的移民,是不是有合法的身份都不清楚,但是在美国仍然过得很逍遥滋润。 中国再怎么弱小,也不会使我们海华更卑微。反而,强大而邪恶的故国确实会对我们造成影响。自从武汉病毒所泄漏,中国政府一套掩饰,诡辩,甩锅之后,美国人对待我们的态度就有了可以察觉的改变。

再次,故国强大到底谁受益?是那些动辄把几千亿资产转移到国外的权贵?还是那些趾高气扬开着豪车到处超速违反交通规则显摆的小留?还是那些动不动就破口大骂的战狼外交官?作为一名普通的海华,我不觉得中国的强大与我有个毛的关系。甚至,强大的中国还有可能把我们污名化。疫情时的“祖国建设你不在,千里投毒你最快”仍在耳边回响,现在到处抓国外回去的间谍又吓得我们胆战心惊。想当初,中国没有强大的时候我们回国的时候至少没有变成过街老鼠。

最终,故国强大了又怎么样?历史上不是一直说中国领先世界吗?结果西方发展起来了中国就变成了受气包。后来有幸抱着美国大腿发展了几十年,一旦有点资本了就开始跟恩公叫板。照这个样子,强大也是暂时现象,是偶然现象。真正的有底蕴的强国不是这种打肿脸充胖子的样子。以现在这个趋势,用不了10年中国会发生严重内乱,重新变成一个千疮百孔四分五裂的国家。所以,那些为中国自豪的粉红们要抓紧时间!千万别错过当下!

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评论
sysyphe 回复 悄悄话 灯塔国的老百姓日子好不好咱们不清楚, 但是连秦外长的儿子都要选择在灯塔国出生,那么多中共的红二代红三代都选择在灯塔国终老,那又是为啥呢?

狮马鹤 发表评论于 2024-10-04 07:30:43
中国的百姓,生活水平几十年来有很显著的提高,这个是事实。所谓的灯塔国,敛尽天下财富,老百姓生活也不比中国老百姓好到哪里。
sysyphe 回复 悄悄话 如果中美邪恶都差不多,那么区别在于:美国政府惧怕自己的人民,不敢欺负美国老百姓; 而中共政府随意压榨自己的人民,宁可让自己的人民没钱也要去非洲大撒币,让别国的人民有钱花

狮马鹤 发表评论于 2024-10-03 23:33:58
从各方面看,中美邪恶度差不多,只是中国不愿让丑国恣意揉捏,这几年被丑国刁难。
sysyphe 回复 悄悄话 既然“中国人勤劳聪明肯干,是世界最伟大的人种”, 那为什么在1949-1979年这三十年没有强大起来? 而是活活饿死了几千万?

硅谷工匠 发表评论于 2024-10-03 21:44:00
中国不强大没有道理,中国人勤劳聪明肯干,是世界最伟大的人种。
大河边的人 回复 悄悄话 不管是说好还是不好,好得要飞起来还是坏得要下地狱都是嘴上说的,没有付诸行动就不触犯法律。我就喜欢看到大家能畅所欲言,这是基本人权,所有国家无论什么宗教必须保证。
麦迪拉 回复 悄悄话 为什么?就是有病!
麦迪拉 回复 悄悄话 一些人就这德行,只要离开了,恨不得回去放把火
YanbeiYin 回复 悄悄话 一个不允许自己的公民自由地说真话、自由表达思想、不赋予公民任何权利的国家,不能称为伟大。这样一个国家只有一位“伟大”领导人,这在中国历史上并不是什么新鲜事。
cgh 回复 悄悄话 许多外霉,不希望中国变富,变强,希望中国崩溃,变弱,变穷。
wumiao 回复 悄悄话 blackjack2000 发表评论于 2024-10-04 20:30:50
我怎么觉得你更天真?美国贵为世界第一大经济体,有免费的医疗和养老保险吗?
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美国没有完全的免费医疗和养老保险,但是美国的底层有被免费的医疗和养老,中层和富裕的人也不需要免费的东西,这至少在人权方面是有底线的。
中国人,没有钱想治病是不可能的,残疾人也没有照顾,看到很多医院没有钱的就没有命,很多残疾人还在街上做工卖小吃,这在西方国家是没有的。
老天真为特权唱赞歌还是一种奴性的表现,他完全看不到中国底层人民得不到照顾的事实。还有户口制度造成的留守儿童不能跟随父母到城市上学,童年和少年缺乏的爱将来会造成对社会的恨,计划生育强制了人类最基本的生育权,农民每月一百多元的养老金,而高干躺在豪华病房一年花费几百万,即便已经是植物人但儿女还是要他活着就为了每月几万的养老金。在欧美即便高级公务员州长市长等也是不可能这么做的。
成天要收复台湾,人家台湾农民和县长市长一样的养老金,免费医疗教育,收回大陆让人家享受大陆这么不公平的待遇吗?
中国免了多少亚非拉的债务?都是习皇帝在中央台说明的,在穷国的投资完全收不回来。选择性反腐,为了巩固自己的权力。越反越腐,贪官金额已经到了天文数字,还说反腐成功?
blackjack2000 回复 悄悄话 我怎么觉得你更天真?美国贵为世界第一大经济体,有免费的医疗和养老保险吗?



wumiao 发表评论于 2024-10-04 19:20:44
老天真,真天真。
绝口不提独裁者的残暴和愚蠢,只会伏地唱给当权者。
怎么不提可怜百姓三年的清零的封锁?怎么不提战狼到处撕咬?怎么不提对外大撒币,对内横征暴敛?怎么不提官员和军队的腐败世界第一?怎么不提已经是世界第二大经济体的中国却没有人民基本的免费养老教育和医疗?怎么不提新闻,法律,军队,人大,所有一切都要在党的领导之下,甚至连宗教寺庙都要姓党?这都不是习特勒的党卫军一个事儿了,是整个国家要为一党服务。这种极权统治,有人好意思在海外还在夸赞,那你当初跑出来的目的是什么?是让居住国也变成你的祖国吗?
老天真 回复 悄悄话 硬码工 发表评论于 2024-10-04 19:54:07
他们恨共产党,连带着希望大陆的老百姓起义来推翻共产党。如果要达成这个目的,就希望这些老百姓穷,生活的不好。
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他们整天做梦盼望着中国发生“颜色革命”,达到“天下大乱”。咒骂希望国家和平安定的老百姓是“韭菜”,整天盼着中国老百姓“要吃草了”。
老天真 回复 悄悄话 wumiao 发表评论于 2024-10-04 19:20:44

怎么不提战狼到处撕咬?怎么不提对外大撒币,对内横征暴敛?怎么不提官员和军队的腐败世界第一?怎么不提已经是世界第二大经济体的中国却没有人民基本的免费养老教育和医疗?
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中国什么时候抢先挑战过西方,我看你的主子才是先咬人的豺狼。中国受到美国为首的西方集团的围攻,难道不可以回击吗?

什么叫大撒币?现在中国的对外投资,都是要有回报的。难道为了推销中国的技术和产业能力的贷款,也算“撒币”?既然是“撒币”为啥还要污蔑中国的投资是“债务陷阱”?

中国的官员和军队的腐败,够不够世界第一,我不敢说,但我一直认为其严重程度大到危害国家的前途命运,所以坚决支持国家的强力反腐,哪怕反腐采取极端手段。

中国是“世界第二大经济体”不错,但是中国的人口众多,人均GDP并不高,只有美国的六分之一不到。以中国这样低的人均GDP,还做到了全员九年制义务教育(免学费和书本费),部分地区已经开始十二年制的义务教育,并且逐渐向全国推广。中国的高等教育,成本远低于美国,大学生的学费每年普遍不高于两千美元,美国能做到这么低的大学学费吗?
硬码工 回复 悄悄话 他们恨共产党,连带着希望大陆的老百姓起义来推翻共产党。如果要达成这个目的,就希望这些老百姓穷,生活的不好
老天真 回复 悄悄话 @wumiao 发表评论于 2024-10-04 19:20:44
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你戴着仇恨的有色眼镜,看什么都是变色歪曲的。我不否认,中国官员里有大量的腐败分子,而这种腐败自从邓小平时代就开始了,到了胡锦涛时代,已经是无处不腐了。真正开始铁腕反腐的,是从习开始的。正因为这种强力反复,才让一大批被打击的腐败官员和他们相关的既得利益者,对现在的政府痛恨入骨,竭尽抹黑污蔑之能事。这正说明,这些年的反腐是正确的,还要继续坚持下去。
wumiao 回复 悄悄话 老天真,真天真。
绝口不提独裁者的残暴和愚蠢,只会伏地唱给当权者。
怎么不提可怜百姓三年的清零的封锁?怎么不提战狼到处撕咬?怎么不提对外大撒币,对内横征暴敛?怎么不提官员和军队的腐败世界第一?怎么不提已经是世界第二大经济体的中国却没有人民基本的免费养老教育和医疗?怎么不提新闻,法律,军队,人大,所有一切都要在党的领导之下,甚至连宗教寺庙都要姓党?这都不是习特勒的党卫军一个事儿了,是整个国家要为一党服务。这种极权统治,有人好意思在海外还在夸赞,那你当初跑出来的目的是什么?是让居住国也变成你的祖国吗?
老虎上山 回复 悄悄话 回复 '老天真' 的评论 : 罔顾事实,见不得好就是这些恨国党的行为
老天真 回复 悄悄话 我离开中国三十多年了,亲眼看到中国在蹒跚的脚步中前行,走到今天的世界第一大工业国地位,也看到了西方世界逐渐明显的衰落趋势。把我熟悉的加拿大,和它三十几年前相比较之后,几乎到处可见人们的抱怨和不满,但是人民有其它选择吗?哪个党上台又如何呢?

对于中国今天的大当家,我的看法是“一分为二”。首先我肯定他上台以后的强力反腐,即使像他自己提拔的人(如秦刚),他也毫不客气。你会问我,中国现在的腐败还少吗?我会回答,如果没有他这样反腐,中国的腐败要比现在严重十倍不止。全世界自称是“自由民主”并推行全民选举的国家占了大多数,而其中贪腐的政府和社会也是大多数。看看中国的近邻印度吧。美国社会称为“旋转门”的现实是什么,那不是就另一个形式的政治腐败吗?中国至少还有党规,高干退休后不可以到私营企业去兼职职赚钱。习还发布了给个“倒查腐败行为二十年”的命令,多少在任时腐败过的官员退休多年照样进局子。我的一个老同学,退休六年后,还被查出来了。

还有,在美国对中国发展高科技生产力的强力打压之势下,中国坚持自己的发展权不退缩。这也是他可圈可点之处。我很难想象,如果美国今天的压力压到江泽民或者胡锦涛的头上,他们还有没有勇气坚持中国现在的发展。还有,那个断子绝孙的“独生子女”计划生育国策,也是在他的任上给彻底废除了。现在美国还相信并接受那些以“强制计划生育”做为“受迫害”理由,申请难民身份的中国人吗?

我相信,将来某一时刻,中国走上更自由民主道路的机会,一定会出现。然而,中国在经济技术和科学上赶上甚至超过西方社会,确是一场多少年的艰难过程。印度独立七十多年,现在仍然是一个垃圾国家,印度人一直拼命向外国跑,连塔利班外交发言人,都拿来当作反驳西方的论据。苏联让戈尔巴乔夫和叶利钦的民主化搞得四分五裂,十五个加盟共和国没一个能成真正的发达国家。那些原东欧集团的国家,三十多年过去,仍然是欧洲最穷的国家。倒是相对集权的新加坡,近六十年的一党专政,还真成就了一个富裕平安的国家。美国也是在血淋淋的南北内战之后,才发达起来的吧。
驻足闻香 回复 悄悄话 就怕,文学城关了。
老天真 回复 悄悄话 "以现在这个趋势,用不了10年中国会发生严重内乱,重新变成一个千疮百孔四分五裂的国家。"
这可真是一个一厢情愿的恶意诅咒了。让我联想起三十几年前,一帮因为六四后抓捕逃到美国的人,对中共政权的诅咒。吾尔开希当时说:“李鹏政权(指共产党政权),三年垮台台”,刘宾雁马上接着说“这样的政权哪能坚持三年,一年就会垮台”。结果三十五年过去了,刘宾雁在哪里,吾尔开希现在又在哪里?不过博主还比他们聪明的多,毕竟十年之后,也没人记得你曾在这里发的毒誓了。

如果你确实不喜欢共产,盼它下台就是了。为何要希望中国“千疮百孔四分五裂”呢?真的和那十四亿人有刻骨深仇吗?孙中山当年推翻满清,也只是为了“驱逐鞑虏,恢复中华”而已。
USOH007 回复 悄悄话 故国还是故国政府?政府强大往往意味着个人的自由权利弱小,因为公权来自于私权。
侃-侃 回复 悄悄话 建议改改标题,不是见不得“强大”,而是见不得“霸道”。
neshershahor 回复 悄悄话 此言差矣!故國在Taiwan呢好的很,我當然也為故國很高興。

所以什麽叫“海外華人見不得故國強大”?

(BTW,我出生在大陸,至今沒去過台灣)
wumiao 回复 悄悄话 如果一个政府用国家机器保护自己独裁贪婪的政权,无视或者蔑视本国人民的生存权和自由民主的思想,这样的政府和国家越强大,越是本国人民和海外人民的悲哀。
如果这个国家还需要向西方学习和盗窃科学技术,而且要用这些先进的科技来武装自己的强大,但还在行动上蔑视和无视世界规则和自由民主的潮流,这样的邪恶国家如果仅被刁难揉捏是太便宜它们了。
ilovefriday 回复 悄悄话 强大? 对,就放毒最强大。
luren_1970 回复 悄悄话 回复 'viBravo5' 的评论 : 没错!监狱里呆久了就不知道自由的意义。新西兰虽然是无足轻重的小国,但是人民自由富足。这就足够了! 谢谢来访!
luren_1970 回复 悄悄话 回复 'portfolio' 的评论 : 谢谢来访!同意,我们要拭目以待看看中国未来的情况,怎么解决经济上的这些问题。人类历史上从来没有任何一个强国是禁止人民开口说话的
luren_1970 回复 悄悄话 回复 'cager812' 的评论 : 谢谢来访!真正的强大是从下往上的。底层人民强了,就是国家强
luren_1970 回复 悄悄话 回复 '狮马鹤' 的评论 : 灯塔国人民生活不比中国大陆人民好?您是在监狱里太久了还是怎地?
luren_1970 回复 悄悄话 回复 '春暖花开2016' 的评论 : 谢谢评论!谢谢支持
viBravo5 回复 悄悄话 对个人来讲,中国还没有蕞尔小国新加坡新西兰强大,所以中国人纷纷移民费尽周折去那里
portfolio 回复 悄悄话 误把回光返照当作繁荣,崛起,强大。极权必败,接下来几十年,中共帝国迈入病入膏肓期。
cager812 回复 悄悄话 到“强大”的定义是南辕北辙。
狮马鹤 回复 悄悄话 中国的百姓,生活水平几十年来有很显著的提高,这个是事实。所谓的灯塔国,敛尽天下财富,老百姓生活也不比中国老百姓好到哪里。
春暖花开2016 回复 悄悄话 粉红都是丧失基本的思考能力,远离文明社会,不明白国家强大的含义。赞同博主观点:我不认为中国人最勤劳,肯定也不是最聪明。肯干是真的,不论方向对不对。
luren_1970 回复 悄悄话 回复 '3227' 的评论 : 呵呵这就要发扬主观能动性,整天心理想着自己强大,就天下无敌了。
luren_1970 回复 悄悄话 回复 'Firefox01' 的评论 : 外强也是吹出来的。看看美国根本不把中国的战狼们当回事儿。记得有个美国军舰舰长瞧着二郎腿轻蔑地看着远方海面中国航母的照片。他们肯定想,多好的靶舰啊
luren_1970 回复 悄悄话 回复 '狮马鹤' 的评论 : 老百姓安定富裕了吗?贪官们安定富裕了吧?
luren_1970 回复 悄悄话 回复 '硅谷工匠' 的评论 : 谢谢来访!我不认为中国人最勤劳,肯定也不是最聪明。肯干是真的,不论方向对不对。
3227 回复 悄悄话 其实许多人的问题是: 真的强大了吗?看看金融,科技,军事等,天天雪xxx思想能强大吗?
Firefox01 回复 悄悄话 想到一个词语:外强中干。
狮马鹤 回复 悄悄话 中国工业科技经济发展了,怎么看都是好事。至于这个定性‘邪恶’则各有说法。客观的看,现代的大国体制外交各有各的恶,而最大的善就是给老百姓安定富裕的生活了。从各方面看,中美邪恶度差不多,只是中国不愿让丑国恣意揉捏,这几年被丑国刁难。
硅谷工匠 回复 悄悄话 中国不强大没有道理,中国人勤劳聪明肯干,是世界最伟大的人种。但是吗,中国是大胡子共产党的中国,有点变味。另外日本德国都从强大变成战败国,撕掉无数年轻战士。强大就要付代价。
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