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中国公司怎么在秘鲁卖疫苗

(2021-04-07 20:04:17) 下一个

前几天文学城名博主雅美在推动一种中国疫苗在秘鲁无效的说法,用Google(关键词peru vaccine china)搜索后,发现英文媒体没有这个说法的印证。收到了好心人推送的相关链接,打开看了发现网站都是假的,就像Robert Redford电影情节里骗子做局开的假赌场。

倒是因此读了一堆Google搜索出来的英文报道,总结了几条中国公司在秘鲁卖疫苗的套路,当然在其他国家也差不多是这个套路。有这么四条 1 要高价 2 甲方测试 3 捐赠医护人员 4 饥饿营销

1 要高价

同以前印象相反,中国疫苗是全球市场最贵的。

中国疫苗一针37.50刀,俄国9.95刀,Pfizer19.50刀, moderna 15刀,剑桥疫苗5刀,强生疫苗10刀但只打一针,所以可比价算5刀。

中国公司深得医药市场真髓,不求最好,但求最贵,所以要价是强生疫苗的八倍。Pfizer当初不收联邦政府的研发资助,就是想在市场上要个好价钱,结果也只是中国疫苗的一半价钱。要价贵,就是给市场一个货好的信号。印度产剑桥疫苗,对最贫困国家叫价可以低至2.5刀,但在国际市场远不如中国疫苗抢手。

2 甲方测试

中国公司是最早(去年十月)得到本国监管部门(紧急临时)使用批准的,但对世界卫生组织疫苗测试却非常拖沓,现在也没有入榜。Pfizer好像也不热心。这个对各国最客观得第三方测试为什么中美都不热心呢?

中国公司在秘鲁推动的是甲方测试。就是提供疫苗让秘鲁方(购买疫苗的甲方)自己测试。秘鲁卫生部自己找了国立大学按自己设计的程序进行疫苗测试。中国公司在其他几个大市场都是这个路子。巴西是巴西药管部门找的国立研究所,马来西亚是卫生部组织几家公立医院,土耳其也是政府委托公立大学。反正是先尝后买。中国是后发国家,没有Pfizer这种大公司说一不二的本钱和声誉厚度。

这种手段在消费品市场很常见,像是葡萄酒,新品牌,小品牌更喜欢搞盲测,品酒会等活动,冲击大品牌。甲方先尝后买,不吃亏不上当。

单纯对于测试的可信度而言,甲方测试》第三方测试 》乙方测试。

美国FDA的疫苗准许实际上是乙方测试。测试的实施是药厂自己做的, 测试的数据提交FDA求批准。remdesivir 的批准就无比搞笑。药品被批准后,世界卫生组织第三方测试根本得不到药厂自测的结果,广告世界各国。remdesivir早期在中国的甲方测试是失败的。尽管如此,FDA仍然坚持remdesivir 的许可。FDA 本钱厚,无所谓。

药厂FDA这样搞法实际是在透支自己的声誉,长此以往,波音FAA殷鉴不远。几年前,哪个投资人会想到飞管局竟然会是美国飞机制造业的风险源。现在很明显,药管局背后是美国整个制药行业的系统风险。

3 捐赠医护人员

中国公司和外交部门会捐赠部分疫苗支撑医疗体系。数量不大,应该是刚好覆盖医护人员。对秘鲁而言,确保医疗体系在疫情下不崩盘,是国家的头等大事。在英语世界,这种做法被称为疫苗外交。

中国公司作为疫苗销售方,一线医护人员的口碑是营销的关健。秘鲁外,巴西对疫苗的三期实验,主体也是医护人员。如果疫苗有效,一线医护人员得到保护,然后求诊病人中没有什么疫苗后人群,疫苗就站住了。疫苗无效或有恶性副作用,在医护人员这里就宣布死刑了,也就是整个市场宣布死刑。

在医疗问题上,一线医护人员有最大话语权。媒体实际上没有什么力量。当然在英文媒体里,对中国疫苗的风评很负面,主要是说数据不透明,和疫苗外交。没看到中国公司和外交部门对这种批评有什么回应。主要大概也是了解这种批评影响不了疫苗的销售,而且欧美发达国家也不是中国公司的销售对象。

4 饥饿营销

跟Pfizer在以色列立样板不同,中国公司没有找个小国疫苗一次给足。

秘鲁已经是南美疫苗进度最快的。秘鲁人口三千万,求购3千7百万剂,马上需5百万剂,但第一批次只能拿到一百万剂,杯水车薪。所以秘鲁最近时段的爆炸新闻是五百高官抢疫苗:各路高官,大学校长,法官各显神通,插队打到了疫苗。还有高官有路子能让自己司机打上。一时间民怨沸腾。连外交部长也不得不为自己偷打疫苗,引咎辞职。新任外交部长马上找中国大使催货。

至少到目前为止,中国疫苗在国际市场是最成功的,远超俄国和印度疫苗,(美国疫苗不出口)销售到了五十几个国家,出口两亿六千万剂,单价是印度疫苗的八倍,营业额就更高了。疫苗的研发是科研,推广和营销不是科研,而是商业。雅美博主笑话中国公司的CEO是上海哪个技校毕业,没资格管这么大的药企。这只不过反映了一路唯学历者的无知傲慢而已。

 
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评论
tina0 回复 悄悄话 ”中国疫苗在国际市场是最成功的“ - 简直是睁着眼睛说瞎话,跟中共宣传一样
我住长江边 回复 悄悄话 公平一些说,雅美还是写了一些比较好的科普贴子。他的文字水平的确不高,但是在理工男类算是不错的。他最主要的缺点就是容不下比较尖锐一点的的不同意见,喜欢封人家的回贴,这不是一个优秀的科学家应有的宽容,可能是他比较追求完美。但是容不下尖锐一点的不同意见,就是他最大的不完美
zhirui 回复 悄悄话 雅美之途 这人的政治时事分析能力也是一塌糊涂, 好像刚来美国一样!其实他来美国很久了, 不应该有哪些可笑的政治评论啊, 要是在微信群里那样说话, 会有一批人骂死他, 还有一点觉得他三观有点问题, 他对主党有些没有道德和人性的政策非常支持! 让人不得不怀疑他的做人!
zhirui 回复 悄悄话
非常同意:
雅美之途博士都念了,但中文写作最多初中生水平,词句不通,文章结构颠三倒四,每次看他的文章都头疼。

而且他最喜欢删帖,器量狭小,稍微有点跟他意思不和的话,立马就删,容不得半点质疑。

他自己是搞医学免疫科研, 竟然对群体免疫的概念都不懂, 他有篇文章标题就是中国的灭活病毒疫苗永远达不到群体免疫目的, 呵呵, 可见他的基本科学修养都没有, 灭活病毒疫苗确实有一系列的缺点(抗体滴度低; 抗体持续时间短, 需要多次接种) , 中国要达到群体免疫确实需要很长时间, 不是他说的永远达不到, 就这样说话绝对的思维还想在美国做科学家? 整天拿他耶鲁大学的儿子给自己张脸?? 哈哈
路上行走MM 回复 悄悄话 辉瑞是世界卫生组织第一支批准的疫苗,中国早已购买了一亿支辉瑞疫苗,当然发货会不是一次性的,不知道这是不是领导专用。至今世卫接受的另二种疫苗分别是英国阿斯利康和美国强生,此外,阿斯利康在印度代生产也获得世卫许可。欧盟批准的四支疫苗是辉瑞、阿斯利康、莫得纳和强生。中国的疫苗或者缺乏第三期试验数据,或者保护力太差。一些国家使用中俄印疫苗,属于病急瞎投医,终究在美英大量提供疫苗后,会停止他们的选择。一个靠压抑、吹牛统治自己人民的政府,由这个政府主导的疫苗,谁会相信?!
海淀网友 回复 悄悄话 》westshore 发表评论于 2021-04-08 11:27:26 辉瑞的那个三期实验就是个笑话,四万六千人里以不到两百人的数据作为结果,开什么玩笑,有多大的采样空间?

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记者:国产疫苗和进口疫苗之间我们该怎么选择?

张文宏:买国产车还是进口车你们都能鉴别,为什么一到疫苗就鉴别不了呢?你如果认为国产疫苗质量差,你实际上拷问的不是我,你拷问的是中国的国家药品监督管理局。所以你等于在问我一个问题,中国的国家药品监督管理局靠得住还是靠不住?你说我应该怎么回答你这个问题?所以我的意思是说,最简单的讲国产车买还是不买,无关质量问题。我当然是爱我的祖国。我当然对中国政府我是充满信任。
大米袋 回复 悄悄话 看了评论基本上是把媒体黑中国疫苗在重复一遍。先不说可信度怎样,只要看中国是否还出口疫苗就知道有没有效了。印度的已经不出口了就很说明问题。
westshore 回复 悄悄话 中国疫苗贵是可以理解的,因为灭活疫苗的生产成本相对mRNA的要高很多。mRNA技术已经有了很多年了,但没有国家或者大型厂商愿意投资这种没有定论的技术生产疫苗,毕竟在人们有选择的情况下都不愿意首先尝试。
这次疫情是个机会,因为人们没有选择。因此理论上我们都是小白鼠,辉瑞的那个三期实验就是个笑话,四万六千人里以不到两百人的数据作为结果,开什么玩笑,有多大的采样空间?
至于雅美之途的文章,看看就是了,算是一种观点好了。他的很多关于美国的概念是不准确甚至错误的,第一次注意到他的错误是关于拥枪的观点,显然他不相具备应的法律常识,给人一种故弄玄虚的感觉。
网上的东西理想情况下应该是重知识,少事实,因为你不知道你的事实是否真是事实还是传言。另外就是重观点,少事实,也是基于同样的概念。
他似乎不懂这个概念。
闲看芙蓉 回复 悄悄话 回复 '雅美之途' 的评论 :

于雅美博主有所不敬,深表歉意。疫情枯坐无聊,刚开始玩博客,文章只是Google三个关键词搜索过后十几篇文章的读后笔记,文章末‘无知傲慢’之词,明显有失公允。希望改为‘价值观偏好’

劳心者治人 劳力者治于人。我等高学历脑力劳动者,其实是劳力者,技校生,师范生,小学生,才是劳心者。这仅仅属我个人的晚来的感悟和价值判断,其实无意冒犯。
加勒比海龙 回复 悄悄话 智利在试用另一个中国牌子Cansino,不知是什么东东。政府也失策,先打老人群体,现在感染的大多是中年人。不过据新闻说今天智利进了一批辉瑞。其曰:亡羊补牢,犹为未晚。
海淀网友 回复 悄悄话 据《外交政策》期刊4月7日署名Palmer文章:

中国疫苗已经出口1亿1千5百万剂。中国疫苗的有效率还不清楚。最让人担心的是有些主要依靠中国疫苗的国家如阿联酋,杜拜和智利,接种率高于美国,但是病例没有减少,或者还在增加。在这些国家里死亡率确有降低,说明中国疫苗还是有一定效用的,即使中国疫苗不能减少传染。

以上全部摘自Foreign Policy期刊网站。
Circuseer 回复 悄悄话 秘鲁尝了中国疫苗以后买了辉瑞,新加坡拿到中国疫苗后并未给老百姓用,斯里兰卡总统迎接到了中国疫苗,卫生部门竟然以三期临床数据不足没有批准使用。谁听说过辉瑞有这样的待遇吗?早先大家诟病中国为什么不给自己人打疫苗而要先送国外,WM们的说法国内没有疫情,没有接种疫苗的必要,难道现在国内有疫情了?有必要接种了?现在国内大肆强推疫苗一个可能的原因就是出口受阻转内销吧。谁也不是傻子,可是WM总以为别人是傻子。
lao-fei 回复 悄悄话 samsyrny 发表评论于 2021-04-08 09:13:11
雅美之途博士都念了,但中文写作最多初中生水平,词句不通,文章结构颠三倒四,每次看他的文章都头疼。

而且他最喜欢删帖,器量狭小,稍微有点跟他意思不和的话,立马就删,容不得半点质疑。
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和那个朱头山、菲儿天地一样,你要是提不同看法就把你黑了。
samsyrny 回复 悄悄话 雅美之途博士都念了,但中文写作最多初中生水平,词句不通,文章结构颠三倒四,每次看他的文章都头疼。

而且他最喜欢删帖,器量狭小,稍微有点跟他意思不和的话,立马就删,容不得半点质疑。

lao-fei 回复 悄悄话 iou20072021-04-08 07:15:20回复悄悄话智利现在已经有了研究结果。科兴疫苗首剂基本无效,第二剂只有50%有效。

国产疫苗在全世界疫苗里的效果是最差的。
https://news.abs-cbn.com/overseas/04/07/21/chile-study-shows-first-sinovac-shot-alone-not-protective
雅美之途2021-04-08 07:09:09回复悄悄话我可是读过各方新闻后写成的,甚至将西班牙文用谷歌翻译成了英文,你可能沒看全信息
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说啥都没用,你说出花来还能比那些媒体说的更有效吗?很赞赏博主的一句话:先尝后买。谁也不是傻子。
lao-fei 回复 悄悄话 文章写得真好,客观,实事求是。
iou2007 回复 悄悄话 智利现在已经有了研究结果。科兴疫苗首剂基本无效,第二剂只有50%有效。

国产疫苗在全世界疫苗里的效果是最差的。
https://news.abs-cbn.com/overseas/04/07/21/chile-study-shows-first-sinovac-shot-alone-not-protective
雅美之途 回复 悄悄话 我可是读过各方新闻后写成的,甚至将西班牙文用谷歌翻译成了英文,你可能沒看全信息。
Timberwolf 回复 悄悄话 看完文章,想到八个字:趁火打劫,谋财害命。

BeijingGirl1 回复 悄悄话 中国境内几乎没有病例, 没法做疫苗试验。只能采取这种“找人试验”的方法。
业余城管 回复 悄悄话 楼主可能忘了除了中英双语,还有很多国家说西班牙语。帮你查了一下方舟子此推文的信息来源,原始报道:秘鲁《公言报》,翻译转载:新浪新闻中国新闻网。消息可靠与否你自己判断吧。

节选其中部分:“中新网4月3日电 据秘鲁《公言报》报道,当地时间4月2日,秘鲁卫生部报告称,全国接种新冠疫苗的人数达572794人。此前运抵秘鲁的新冠疫苗已经100%使用。

据秘鲁官方公布的接种计划,秘鲁将分阶段为全民免费接种疫苗。第一阶段为所有抗疫一线人员接种;第二阶段为60岁以上老年人和弱势群体接种;第三阶段主要为18岁至59岁人群接种。

秘鲁卫生部长乌加特2日表示,4月秘鲁将接收80万剂辉瑞疫苗和27.6万剂阿斯利康疫苗,其中辉瑞将每周送达20万剂,4月7日将接收第一批。

3月,秘鲁分五批次接收了25万剂辉瑞疫苗,推进了老年人、国家警察和武装部队的免疫接种工作。

根据秘鲁政府与辉瑞实验室签订的共计2000万剂的合同,预计5月份秘鲁将接收180万剂,届时每周收到45万剂;6月份将接收232万剂,每周将收到58万剂。”
tianrui16 回复 悄悄话 1. 科兴疫苗是中国式高价低买营销, 科兴在巴西售价为10.30美元,便宜一半

2. 辉瑞样板是色列欧美, 中国是巴西南美, 但巴西目前可能出现了灭活疫苗的ADE效应,死亡确诊都在大幅飙升。甚至央视都有报,

3. 除了中国扯who大旗做虎皮, 欧盟只听欧盟药监会的审批(流程和FDA一样),who说什么,只是听听而已。

4. 无论是疫苗还是制药的临床试验过程中,均由第三方专门机构负责数据管理、收集,不能由药厂自说自话,不分什么甲方乙方第三方测试,这也是为什么中国迄今不公布三期细节。因为不比国内,外国的机构可不听话。

5. 中国号称订货量多少,实际出口量拖延且总量三缄其口,科兴20年底称提高了年产量,可达3亿,您的已出口2亿6千万是哪里的数据?

6. 至于辉瑞疫苗, 基本是每一剂都有人盯着, 今年产量20亿,都会卖光的。
psp2000 回复 悄悄话 呵呵,人家用图表数据说无效。
你来说营销很好,秦河卖的好,你能说是好酒。
闲看芙蓉 回复 悄悄话 回复 '业余城管' 的评论 :
我个人中英双语阅读。一般而言,更相信英文媒体。对华尔街日报这样的英文媒体,是trust and verify,因为财经人士要用来炒股,不能乱骗人。其他来源,尤其中文自媒体,是怀疑一切然后核实,所谓核实,其实就是Google搜索几个关键词而已。你这一大段网络闻人的推文,我都不知如何开始。

推文里找一段秘鲁不再购买中国疫苗的说法吧,在英文世界我没找到这样的消息。Google出来的相关报道是在3月24日秘鲁外交部长会见中国大使催货,还向中方特意强调提醒了三千七百万剂的总合同额。除非推文的新闻来源是3月24日后的英文媒体,不足以采信。

以下是报道第一句,方便你Google到原始报道,核实
Peru's Foreign Affairs Minister Allan Wagner met with the Ambassador of the People's Republic of China to Peru Liang Yu to discuss the procurement of vaccines from the Chinese pharmaceutical company Sinopharm.
markyang 回复 悄悄话 美国政府没有直接用疫苗外交有几个原因,一个是因为民选总统当然要以国内民众的利益为首位,二是因为美国的疫苗研发这次是快速通道,算是开绿灯,美国政府有权直接限制,三是拜登刚刚上台,必须保证自己的竞选承诺,和中国政府的顾虑不一样,一个是要优先考虑美国人民,一个是要优先考虑中共的国际形象,事实上,美国政府已经提出了在美国民众疫苗充分施打后,会大规模提供给全世界的援助,甚至会考虑买断疫苗专利,授权给海外盟友自行生产。
markyang 回复 悄悄话 美国政府没有直接用疫苗外交有几个原因,一个是因为民选总统当然要以国内民众的利益为首位,二是因为美国的疫苗研发这次是快速通道,算是开绿灯,美国政府有权直接限制,三是拜登刚刚上台,必须保证自己的竞选承诺,和中国政府的顾虑不一样,一个是要优先考虑美国人民,一个是要优先考虑中共的国际形象,事实上,美国政府已经提出了在美国民众疫苗充分施打后,会大规模提供给全世界的援助,甚至会考虑买断疫苗专利,授权给海外盟友自行生产。
业余城管 回复 悄悄话 中国疫苗的牛皮早吹破了,且看方舟子推特评论:“上海打疫苗补助60元,北京就来个补助100元。再等等,还会加价的,已经生产了那么多疫苗,疫苗外交失败,只能威迫利诱搞内销了。

最有意思的是阿联酋,约三分之二打国药疫苗,三分之一打辉瑞疫苗,接种率仅次于以色列,一半以上人口已接种疫苗,22%已完成接种,但新发病例下降一半后又开始上升。发现国药疫苗无效后,要求打第三针。

秘鲁订的两批100万剂国药疫苗用完了,不再订中国疫苗,改订2000万剂辉瑞疫苗。这是变相承认透露出来的国药疫苗有效率11.5%是真的?秘鲁总统曾经表演接种中国疫苗,不知会不会再表演接种辉瑞疫苗。

智利追踪对比接种新冠疫苗与没接种疫苗的感染率的结果,接种第二剂两周内有效率27.7%,两周后有效率56.5%。智利接种的大部分是科兴疫苗,小部分是辉瑞疫苗,单独估算科兴疫苗,有效率54%,与科兴疫苗在巴西临床试验结果相符。总之临床试验和实际使用结果都表明科兴疫苗有效率50%左右,比国药疫苗好一些。查了更详细的数据,两剂两周之后有效率56.5% ,其中93.7% 智利人是科兴疫苗,6.3%是辉瑞疫苗,算得科兴疫苗有效率53.7%。只打一剂科兴疫苗则没有效果。在大部分智利人都接种两剂科兴疫苗后,疫情会有所缓解,但不会结束。”
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