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华人的悲哀

(2023-04-13 10:45:31) 下一个

      自疫情爆发以来,我一直担忧中美两国关系的前景,似乎没有最坏,只有更坏。今天早上又听到了一个坏消息传来。

     我在奥兰多认识的两位朋友同时给我发来了同样的消息:

     佛罗里达州参议院以38:0全票通过了264法案,规定任何中国人(美国公民和绿卡除外)在2023年7月1日后,不可以购买和过户接受任何佛州房地产,7月1日后中国人购买房地产,或卖房给中国人的都要负法律责任直至坐牢。在7月1日前已经在佛州拥有房地产的中国人,需要在2024年1月1日向州政府报备,逾期不报每天罚款一千刀。

    值得关注的是连持有H1B签证合法居留的中国人也被列为限制对象,此消息立刻在佛州华人群里掀起了轩然大波。

    我那位朋友小李在2020年春节回中国探亲,而先生在佛州一个大学读博士,因为疫情分隔了一年多,2021年刚回到佛州与先生团聚,买了房子安顿好,过上了稳定的生活,可如今遇到这档子事,真是一个头两个大,她说看来得搬去蓝州了。她说最难受的是,一些已经入籍的华人认为与己无关,觉得中国人活该,真是数典忘祖了。

    另一位朋友小王是华人超市送货的,2020年我们因为疫情被困在奥兰多时,他夫妇二人经常上门,给我们送各类网购的食品,他们顶着烈日,冒着感染病毒的风险,走东家串西家地为人们服务,两个人有个可爱的孩子,生活也是过的有滋有味。可如今也是感觉晴天霹雳,后续怎么办也是十分迷茫。

    我对美国政治是一窍不通,也说不出此法律究竟是否正确,只能跟他们说些无济于事的安慰话语。天无绝人之路,相信老天爷总会开眼的。

    据统计,如今在美华人已数以百万计,尽管每个人政治观点不同,但都是华夏子孙,我衷心希望人们能求同存异,团结一心,一起创造共同的美好未来。

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评论
xiaoxiao雨 回复 悄悄话 it is sadness for those are american but still loyal to ccp.
laopika 回复 悄悄话 回复 '沧海三笑' 的评论 : 欢迎新朋友来访并留下宝贵意见,确实如你所言,我对美国的了解和一个美国小学生对美国的了解差不多,甚至还不如美国的小学生:),至少是语言上就是如此。但我写博的初衷就是我博客抬头上表明的记录“旅居美国的所见所闻所感”,全凭自己的感受,自然有许多不妥之处,所以从不奢想去误导别人的:)。现在的年轻人都很善于独立思考,也不是俺一介草民可以误导的,包括自己的女儿也一样:)。茅于轼是我敬佩的经济学家,我们曾经在北京的一个论坛上见过,我非常佩服他的人品!
沧海三笑 回复 悄悄话 回复 'laopika' 的评论 :老皮卡,我挺喜欢你写的有关中国的博文,对于你写的关于发生在美国的事,不敢苟同。我在美国学习工作了二十多年,现在也不觉着有能力对美国的制度和规则做有意义的评论。冒昧的说,你现在对美国的了解和一个美国小学生对美国的了解差不多,看见有枪击事件了,马上就说要禁枪, 而没能往更深的层次想。我岳父母在这里的时候和你也差不多。上海有句话,若要好,老做小,你的文章发表之前先问一下你孩子的意见,如果她觉着有理有据,那就发,否则就不发。你严谨了大半辈子,不想随便写点东西结果不小心误导了年轻人,对不对?你真想认真写点在美国的生活感想,这是你的自由。但是有一个好的榜样,茅于轼老先生在90年代来美国的时候,写过一本书,叫做生活中的经济学,人家的观察和推理非常严谨,别人读了受益匪浅。请恕后辈冒昧!
laopika 回复 悄悄话 回复 '心的日志' 的评论 : 俺乃一介草民,谁也不能代表,只能代表俺自己:)
心的日志 回复 悄悄话 你觉得自己是代表中国人的利益,还是美国人的利益?你如果觉得自己代表美国人的利益,防止中国间谍活动不是正常的吗?你如果代表中国人的利益,不排你这种“华”行吗?
laopika 回复 悄悄话 回复 'DoraDora2008' 的评论 : 坦率地说,我那朋友是说的香蕉人,我觉得不妥,删了她的原话。本是同根生,相煎何太急。
laopika 回复 悄悄话 回复 'DoraDora2008' 的评论 : 我也觉得好像应该可以买的,但可能各地有不同政策
DoraDora2008 回复 悄悄话 楼主不要再叫那些入籍的叫好的为“华人”了。TaMen会认为你是在侮辱TaMen。人家自认为是白人,心比白人还要白。
DoraDora2008 回复 悄悄话 回复 '6ba6' 的评论 : 外籍人士在中国可以买房。
laopika 回复 悄悄话 回复 '仟仟' 的评论 : 所以两国关系没有最坏,只有更坏:)
laopika 回复 悄悄话 回复 'lani' 的评论 : 这个思路很特别
仟仟 回复 悄悄话 '友梨江莉'已经说的很清楚了, 博主的朋友也好, 中国H1公民也好, 美国过去对他们没有任何限制, 允许他们买房买地, 那是对你的友好, 不是义务。现在中共国和美国敌对, 威胁美国利益, 这个时候挑你一个敌对国家的公民出来针对你制订政策, 既不违法也不违宪。美国政府没有义务保障你外国公民的利益不受歧视. 政府制订政策只会考虑自己本国公民的权利,不能歧视本国公民。

如果不久的将来两国因为台湾爆发战争, 美国还可以赶你中国公民回国或不发给你任何签证, 这些都是为了保护自己国家以及国民而做的, 没人会考虑你中国公民受没受歧视。就象'友梨江莉'说的, 你不高兴可以回去你的母国, 没人强迫你留在这, 在你没有入美籍前在这里你还只是做客, 这里不是你的国家。

至于有人担心这个法案会扩大至美籍华人,那纯属杞人忧天。美国过去和苏联一直敌对, 可有出台过什么对美籍苏联人的排苏法案? 在现有的二十一世纪的今天的大环境下, 美国根本不可能爆发什么种族歧视本国公民的法案。历史在进步, 不要总拿几十年前的老黄历来杯弓蛇影, 更不要因此被中共带节奏的五毛和粉红利用, 把美籍华人和中共国国民捆绑在一起。

另外下面有人用黑人维护权来说事.你要知道黑人是美国公民, 不是外国人。人家当然有权利反对自己的民选政府, 凭什么让黑人返回非洲去, 这里就是人家的国家。这是和你们中国公民最本质的区别。
lani 回复 悄悄话 那些华人从墨西哥偷渡进来,挺好!只有华人拼命拥进美国,像南美西裔样。像老黑,主动爆光。像烙印, 占了多少地盘。华人才能在美国这地发展,壮大.
laopika 回复 悄悄话 回复 '梅华书香' 的评论 : 你们乔治亚州紧挨着佛州,好像还没受影响。
梅华书香 回复 悄悄话 是啊,美国人对华人越来越差劲了哦,歧视越发严重!
laopika 回复 悄悄话 回复 '林凡_圣路易' 的评论 : 谢谢,我们都是同样的心愿:)
laopika 回复 悄悄话 回复 '山里人家168' 的评论 : 这杭州的新信息可能是准确的,外籍人士可能只可以买特定的楼盘。
林凡_圣路易 回复 悄悄话 问好。
集团利益冲突。希望向地球公民global citizen方向发展,求同存异,和平共处。
山里人家168 回复 悄悄话 我知道一上海来的网友是以姐姐名义买房的,好像不允许买好多年了。在杭州,外籍人士也不能在杭州买房,但一些特定地区商民两用的单身公寓外籍可以买。


laopika 回复 悄悄话 回复 '笑薇.' 的评论 : 在网上看到了这个消息,也不知最终结果如何。
笑薇. 回复 悄悄话 China Initiative 是针对中国人和有中国背景的华人个人合法化的歧视的号角。在NIH,近800 专家遭到调查,以至于停职。
laopika 回复 悄悄话 回复 'JaxAbe' 的评论 : 目前看美籍华人或是绿卡持有者是不受影响的,悲哀是为那些已买了房,但不属于上面两种人的朋友。
JaxAbe 回复 悄悄话 华人最大的悲哀,是在确认自我身份的时候不是从法律角度出发,而是从情感角度出发。以美籍华人为例,当他们在中国时,常以主人自居,而不把自己当外人;而当他们在美国时,又老把自己当外人,不把自己当主人。所以导致他们该悲哀时不悲哀,不该悲哀时乱悲哀。甚至都想到什么时候会进集中营了。看到前面有网友提问“请问加拿大籍华人和英国籍华人能否在美国买房?”就可以看出某些华人的思维有多混乱。如果你是美籍华人或是绿卡持有者,就不要跟着起哄喊“悲哀”了。真没你什么事。
laopika 回复 悄悄话 回复 '笑薇.' 的评论 : 但愿不会走到那一步!
laopika 回复 悄悄话 回复 'mikecwu' 的评论 : 现在佛州的微信群里是有人在号召华人团结起来,去抗议那个议案,但也不知道效果如何。
laopika 回复 悄悄话 回复 'kevinz2015' 的评论 : 佛州也没限制拥有美籍或绿卡购房,我主要是为朋友悲哀,他们本来生活的好好的,现在一下子就担忧起未来了。
laopika 回复 悄悄话 回复 'Feelingthesame' 的评论 : 现在如果仅看GDP的话,似乎是老二与老大的关系,如果大家公平竞争多好,就像拜登说的和平竞争,但事实上好像很难做到。
laopika 回复 悄悄话 回复 'Feelingthesame' 的评论 : 这点咱们似乎不如韩国人和日本人,他们好像比较抱团,唉!
笑薇. 回复 悄悄话 当中国还在努力挽救美国经济的2008年时,美国已经加快被称为完美的绞索的对中战略计划,几十年的准备,离战争越来越近了。得克萨斯,佛罗里达的限制中国人在美国购买房地产也是战略中的一部分,会不会扣押,没收中国人和华人财产呢?如果发展到那一步,回头看,限制中国人在美国购买不动产的法律居然起到了保护作用。中美之战前夕,麦卡锡主义的复活是必然的,是战争的需要,与中国人是否团结关系甚小。
mikecwu 回复 悄悄话 这不是不团结,而是自贱。不把自己当公民,不把同胞当公民,觉得所有的“中国人”都是共产党的财产,所有的“美国白人”属于美国政府的财产,而美国土地则永远属于“美国白人”,所以觉得华人移居美国就是背叛中国共产党,就是“在白人国家寄人篱下”。

事实上个人才是最高层次,政府是服务于人的,土地是属于个人的。美国某个地方政府为了讨好一些人而制定队华人不利的政策,就需要华人团结其他有良知的人一起反对。政府是为人工作的,包括为华裔美国人工作。这种政策表面看上去不影响入籍的华裔,但就从阻止中国人来美国移民这一点看,就是在阻止未来华裔人口在美国的上升,就在严重影响华裔美国未来的利益。

从中国政府的利益看,中国人移民美国看上去是人才和钱财的流失,好像是一种损失。但实际上华裔在世界各地的发扬壮大,最终对我们的族裔是大有好处的。印度政府鼓励和支持印度人往外移民,印度和世界各国关系就都很好。美国的犹太人全力支持以色列,也是海外移民多,对母国有极大帮助的例子。

中国政府一天到晚宣传大清时代中国落后是因为闭关自守,而今天仍然坚持这种闭关自守的愚蠢政策。应该鼓励移民,支持移民,让整个民族在世界各地开枝散叶,才能使得我们一起发展壮大。

Feelingthesame 发表评论于 2023-04-15 08:40:40
华人是最不团结的种族了。一有这种事,好多人跳出来先骂一通中国,说中国怎么怎么烂,美国这个比起来小儿科啦。我就吐了,这发生在自己身边的事,跟中国有什么关系?骂两句中国自己心里就平衡了是吗?这种人,即使被关进集中营也会嚷嚷说,这不比文革上山下乡,被批斗,好多了吗。
kevinz2015 回复 悄悄话 拥有美籍或绿卡的华人在美国安居乐业,为何悲哀?特意查询了一下,美国联邦政府及各州政府并未限制美籍华人和持绿卡的华人购买住房。
Feelingthesame 回复 悄悄话 中国的责任就是发展的太好了威胁到了美国的最强地位,这就是原罪。 美国政痞们对付不了中国就拿身边的华人来解气。
Feelingthesame 回复 悄悄话 华人是最不团结的种族了。一有这种事,好多人跳出来先骂一通中国,说中国怎么怎么烂,美国这个比起来小儿科啦。我就吐了,这发生在自己身边的事,跟中国有什么关系?骂两句中国自己心里就平衡了是吗?这种人,即使被关进集中营也会嚷嚷说,这不比文革上山下乡,被批斗,好多了吗。
laopika 回复 悄悄话 回复 '爱城华侨' 的评论 : 某国是一日不见如隔三秋?
爱城华侨 回复 悄悄话 某国 权贵集团,为了一己之私,不顾民族利益,老百姓死活,复古几千的专制,不知何时了?
laopika 回复 悄悄话 回复 '康赛欧' 的评论 : 我的观点始终如一,两国和则两利,斗则两伤,可惜实际的发展总是事与愿违:)
康赛欧 回复 悄悄话 问好皮卡先生!好文,政客们的斗来斗去,受苦受难的是百姓。美国这么搞,只能逼着中国走自己的路。中国百姓聪明,勤奋,吃苦耐劳,国家会一天比一天强,到时候华人更是中间人,受气吧。
laopika 回复 悄悄话 回复 '友梨江莉' 的评论 : :)
laopika 回复 悄悄话 回复 '安然0203' 的评论 : 这种害群之马实在是令人厌恶,典型的暴发户心态,无视规则的人自然是被人们鄙视,结果换来了一刀切,苦!
友梨江莉 回复 悄悄话 “华人的悲哀是那么恨美,还要来美。”

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窃以为此乃最切文章题目的金句。赞。
安然0203 回复 悄悄话 悲哀? 求仁得仁

大肆购屋推高房价,不大的朋友圈就有几家人口三枚收入一般却购房5+,乱砍乱伐,漠视门前垃圾,硬化后院,对陌生人冷漠,公共意识薄弱|麻木,图书馆等公共场合制造噪音且被提示后面无表情|毫无愧疚|不懂道歉,改变社区人文|自然生态

恶行太多,量变引起质变,只能一刀切了。。。阿门。。。
laopika 回复 悄悄话 回复 '最爱吃肉' 的评论 : 我也不明白,听说马斯克宣布还要在上海建超级电池工厂,也许有的地方是不欢迎美国投资,有的地方是欢迎的?
laopika 回复 悄悄话 回复 'ibelieu' 的评论 : 你这个细节很重要,说明立法者还是考虑到一些实际情况的
laopika 回复 悄悄话 回复 '无法弄' 的评论 : 现在没说要退出来,是需要报备,后续发展不知道了
laopika 回复 悄悄话 回复 'stillsingle' 的评论 : 那就说明现在不能买了?希望能确认:)
最爱吃肉 回复 悄悄话 没啥好悲哀的。中国政府是这么对待在华投资建厂的美国公司的:花了上亿在中国建厂的美国公司,中国地方政府不到3年就毫无理由地让美国公司搬家,中国政府只是给了可以忽略不计的搬家费用。这种烂事,中国政府做的太多。华人所谓的悲哀是流氓政府造成的。
ibelieu 回复 悄悄话 我住佛州,所以仔细看了那个刚刚通过的法律,同意你的评论。

说说两个细节:

1. 该法案最初并没有给绿卡持有者以豁免。也许是佛州注意到了德州的讨论,到3月22号终于才把绿卡持有者和公民并列享受豁免。

2. 该法案把“中国人”写为“Any person who is domiciled in the People's Republic of China”。 而美国的移民法规定,如果公民或绿卡持有者要 sponsor 别人移民美国,就需要证明自己是 “domiciled in the United States”。 这里就有矛盾了:佛州法律把所有中国人视为是 domiciled in China。 而移民法显然是假设绝大部分绿卡持有者是 comiciled in the US. 但愿这个冲突以后不要给国人造成任何麻烦。
无法弄 回复 悄悄话 都买完了,住上了,还要退出来吗?那就造成麻烦了。
stillsingle 回复 悄悄话 我小舅子(澳洲籍)在上海买房是2004年,千真万确的,但现在是否还能买就不知道了
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揣着明白装糊涂。20年前的老黄历也拿出来翻。
laopika 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : 我在吴教授雅美之途那里也读到华人教授被解雇的消息,看来还是挺严重的。
laopika 回复 悄悄话 回复 '華西車城' 的评论 : 各得其所?
侃-侃 回复 悄悄话 回复 'laopika' 的评论 :

“In only 14 of the 246 cases—a scant 6%—did the institution fail to find any evidence to back up NIH’s suspicions. Lauer, who oversees NIH’s $30 billion grants portfolio, regards that high success rate as proof NIH only contacted institutions when there were compelling reasons to believe the targeted scientists were guilty of “scientific, budgetary, or commitment overlap” with NIH-funded projects.”

是啊,如果不睁眼说瞎话的话,某些“华人”确实需要好好自省反思,而不是狂妄自大。为了一点蝇头小利,坑害自己选择的,自己后代要成长繁衍的这片新大陆,该有多蠢多坏!
華西車城 回复 悄悄话 正解:
華人去華國生活,美人呆美國生活。
laopika 回复 悄悄话 回复 '北美平民2015' 的评论 : 中国加入WTO后几十年获益匪浅,而美国的制造业外移太多,所以吃亏了。
laopika 回复 悄悄话 回复 '北美平民2015' 的评论 : 大陆买房一直是实名制的,就是现在不知道是否还可以允许外籍人士买房,过去是可以的。
laopika 回复 悄悄话 回复 'GoBucks!' 的评论 : 所以现在两国关系似乎像自由落体一般的下降了。
laopika 回复 悄悄话 回复 '清漪园' 的评论 : 我也读过菲儿那篇博文,发人深省。
laopika 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : 看了那篇文章,真是无语了
北美平民2015 回复 悄悄话
这几十年来,美国人吃亏了。
宽容大度慷慨粗心却为自己树立了一个竞敌。
所以如今后悔万分,哭天喊地。
这类事在人与人之间也会发生的。
北美平民2015 回复 悄悄话
华人的悲哀是那么
恨美,还要来美。

中国大陆买房现在要
实名身份证。
GoBucks! 回复 悄悄话 这事其实不难理解。中国政府把美国当敌人,美国为什么不能这样做?拜登政府说是竞争,但地方不吃这一套,可以改变政策。美华包括中国的老百姓需要一个新的领导(先不说制度改变)才有可能改变国外国内的不利局面。

如果美华里面出不少间谍,对美华的限制肯定会增加,不光是土地的问题,会涉及工作就业方面。
清漪园 回复 悄悄话 侃侃兄,这篇文章的内容在多篇中英文报道中被提到,我记得文城吴教授雅美之途也谈过NIH的此项调查。这一调查与佛州立法禁止中国人购买房地产之间的关系也许并不是直接的,但却是间接的。比如你在给菲儿的留言中提到--美国人感到受到了威胁,受到来自中国的威胁。即使是州政府,能够使用回击抵御中国威胁的法律条文恐怕也不多吧,立法禁止中国人购买佛州购买房地产也许能让佛州政府和佛州人民多一些安全感吧。

你提到的菲儿曾经发的文,谈日本侨民二战期间为什么被集中隔离的来龙去脉,回顾历史有助于美籍华人不要重蹈覆辙!看起来大条的美国人也是人,也需要安全感。在美中大战打起来之前,美籍华人最好别跟当年的美籍日本人一样.No zuo no die。

---菲儿以前写过一篇博文,关于夏威夷尼豪岛事件的回顾。维基上对此历史事件的总结就是“尼豪岛日裔居民积极帮助敌军飞行员一事,深刻影响了美国社会对日裔美国人的看法。人们依据此事认为每一名日裔美国公民,即便已宣誓向美国效忠,仍然会无条件帮助日本。最终此事成为了影响美国作出强制囚禁日裔美国人决策的重要因素之一。”
侃-侃 回复 悄悄话 回复 '清漪园' 的评论 :

园姐请读此文。学历职称不说明任何问题。衣锦还乡、光宗耀祖、中饱私囊、吃里扒外都混合在一起。

https://www.science.org/content/article/pall-suspicion-nihs-secretive-china-initiative-destroyed-scores-academic-careers

前人栽刺,后人遭殃。
laopika 回复 悄悄话 回复 '清漪园' 的评论 : 是啊,所以我朋友有点想不通,他们已经在美安了家,每年依法纳税,现在只能祈祷报备后不会再出现什么幺蛾子了。
laopika 回复 悄悄话 回复 '替补球迷' 的评论 : 此话是真理,小百姓是人微言轻,只能在夹缝中求生存:)
laopika 回复 悄悄话 回复 '友梨江莉' 的评论 : 我觉得限制美籍华人在美国买房是不太可能的。
laopika 回复 悄悄话 回复 'Free_fair' 的评论 : :)
laopika 回复 悄悄话 回复 '友梨江莉' 的评论 : 第一,我小舅子(澳洲籍)在上海买房是2004年,千真万确的,但现在是否还能买就不知道了。第二,国内房产确实如你所言,只有70年的权利,而不是像美国那样的永久产权。
laopika 回复 悄悄话 回复 'randomspot' 的评论 : 你和我朋友的想法差不多,但现在这个氛围,恐怕蓝州将来也未必保险了
laopika 回复 悄悄话 回复 '健康幸福生活' 的评论 : 这个民调我也看到了,83%美国人对中国持有负面印象,冰冻三尺非一日之寒啊。
laopika 回复 悄悄话 回复 'supercs88' 的评论 : 的确如此,因为两国的房价有落差
laopika 回复 悄悄话 回复 'yuntai' 的评论 : 呵呵,云台兄说的没错,国内确实有些人认为留在美国的都被洗脑了,别回去了:)
laopika 回复 悄悄话 回复 'supercs88' 的评论 : 我想大概台湾人在美买房就一路畅通吧
laopika 回复 悄悄话 回复 '北美平民2015' 的评论 : 如果属于低收入阶层肯定是不可能在美买房的,但如果属于中产阶层,也许能买,毕竟国内房价太高,抛掉一套就能在这里买了。
laopika 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : 谢谢指点,所以我一直说两国关系前景真是堪忧,再这样下去,离冷战真不远了
laopika 回复 悄悄话 回复 'youda' 的评论 : I think so
laopika 回复 悄悄话 回复 'xiaoxiao雨' 的评论 : She wants to be a legal citizen but she's not eligible now
laopika 回复 悄悄话 回复 'luck86' 的评论 : 那亏得你英语好,能听明白他骂什么,然后解释了,否则真会被吓着了:)
清漪园 回复 悄悄话 老皮卡说得对啊,看起来在未来可见年头里,美中关系没有最坏,只有更坏。至于到底为何佛州以及其他几个州突然立法不肯再卖房地产给中国人,大家都心知肚明。不过这些州为什么把H1B签证的人也都囊括进去呢?他们毕竟是在美国受过良好教育,为美国工作纳税,他们不是中国的贪官污吏拿着老百姓的血汗钱到美国来炒房的,更不是要在美军事基地旁买地的别有用心的人,这打击面太大了吧。
替补球迷 回复 悄悄话 唉,没办法,都凑合活着吧。个人面对政府都是渺小的,不论是面对中国政府还是美国政府。
友梨江莉 回复 悄悄话 回复 'supercs88' 的评论 :
“我们要的不是对等,是平等。对美国不喜欢的移民,驱逐就行了,对一个种族这样,就是歧视。”

你是在向美国要平等吗?如果你觉得是美国对你的种族歧视,那就正好满足你的“平等”要求了。
你求仁得仁,美国说,既然你中国歧视所有外国人,那我们就歧视中国人一次吧。
你怎么着?不服?放马过来。

反正我觉得那不是歧视,只有当持有美国籍的华人也不许在美国买房时,那才叫做歧视。
Free_fair 回复 悄悄话 "中共政府胡作非为,国内老百姓吃苦,海外中国人也跟着倒霉。。你如果是想骂美国,不如先骂骂中共。如果不敢骂中共呢也就不必骂美国"

xie xie
友梨江莉 回复 悄悄话 回复 'laopika' 的评论 :
“我知道过去外国人在中国是可以买房的,我就替入澳洲籍的小舅子在上海买过房,最近几年就不清楚了”
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我孤陋寡闻了?我没有听说过外国人以自己的名义可以在中国买房,即使是70年的使用权也没有听说过。
我理解的买,就是那个东东经我付钱后,就为我所拥有了。
在中国,不用说外国人,就是中国人,也不可能“拥有”,只是国家给你那几十年的使用权而已。
现在是70年,过去只有50年。因为中国的土地,是“公家”的。
randomspot 回复 悄悄话 排华运动, 从红州开始。
我一个外甥刚从佛州毕业, 还在犹豫是否来加州发展, 看来这会给他更多的理由。
我本来正在考虑佛州置业退休。 虽然这个法案目前来看不会直接影响到我, 不过, 对这样赤裸裸歧视华人的大环境, 看来还是躲避它一下比较好。
健康幸福生活 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 : +100, 这才是根本原因。中共现在在世界上什么名声,心里没点数吗。扯什么推高房价,真能自欺欺人。

最新民调83%美国人对中国持有负面印象。这次法案是全票通过,和上次国会认定中国不再是发展中国家一样的,两党在这件事上是绝对一致的。
也别以为只有红州会有此类法案,土工继续做下去,兰州为了选票也得做出类似反应。

当然,对加速师要有信心,一直在作死的路上。目前大张旗鼓的搞去美元化,这是动摇美国根本的生死之战。这种情况下,一定是你死我活的斗争。
真诚的建议:认为中国能干死美国的,赶紧打包回国。骑墙会摔死的

supercs88 回复 悄悄话 好多演员、做小生意的人都在美国买房。能在上海买得起房,就能在美国买。

回复 北美平民2015 发表评论于 2023-04-14 09:59:06
yuntai 回复 悄悄话 谢谢皮卡兄的分享!引起讨论也是件好事,大家借此议题多思考一下。巧的是,国内微信里小视频也在讲佛州这件事,令人意外的是留言里一边倒地赞成佛州通过此法,说是为什么不是全美禁售?为什么要把钱拿去美国买房,还有的说“美狗就待在美国吧,再也不要回中国了”。
supercs88 回复 悄悄话 对这种人只有两个字:脑残。
我们要的不是对等,是平等。对美国不喜欢的移民,驱逐就行了,对一个种族这样,就是歧视。

回复 友梨江莉 发表评论于 2023-04-14 07:25:41
我没见到黑人来这里用中文抱怨美国歧视他们。
北美平民2015 回复 悄悄话
动动脑子。
中国的普通百姓公民
会有钱想来美国买房吗?


侃-侃 回复 悄悄话 恕我直言,皮卡兄似乎并不了解那个state和某些从那个地方来的人在美国人心目中的形象。绝不仅仅是炒房的问题,更主要的是美国人觉醒过来,感到了对美国安全的威胁。

在CCTV每天的新闻时政节目里丝毫不加掩饰的那个政府对美国和西方民主制度的仇恨,对俄罗斯等流氓国家的拥护和支持,美国的对华关系研究者们都看在眼里,反映在给美国政府的政策建议里。对美欧国家和联合国、WHO等国际组织的腐败渗透也许别人暂时没有直接的对策,但是也会采取法律制度予以遏制。海外媒体、尤其是文学城等中文网站上大量的五毛宣传活动,要说美国政府没有关注也实在令人难以相信。

假如一个国家觉得自己的安全受到威胁,它会采取什么措施?究竟是因为华人的自然种族区分,还是效忠敌对性外国政府的“中国籍人、俄国籍人、伊朗籍人”可能意味的安全隐患,才导致佛州议会能通过这样一个特殊的法案?

菲儿以前写过一篇博文,关于夏威夷尼豪岛事件的回顾。维基上对此历史事件的总结就是“尼豪岛日裔居民积极帮助敌军飞行员一事,深刻影响了美国社会对日裔美国人的看法。人们依据此事认为每一名日裔美国公民,即便已宣誓向美国效忠,仍然会无条件帮助日本。最终此事成为了影响美国作出强制囚禁日裔美国人决策的重要因素之一。”

现在对历史无知的某些人大喊大叫“种族歧视”,实际上是无视历史缘由,试图滥用美国人对自己国家法律及人权的尊重和反思来为自己的不检点找借口。

作为当前政治背景的一个参考,美国政府对接受NIH项目资金的246位专家学者进行审计,其中94%有不干不净的问题。这一类的情况,不可弥补地在破坏华人在美国的形象,导致美国人的警觉。
youda 回复 悄悄话 the majority foreign buyers in FL is from south america. not like in some state llike NY, CA. this is purely discrimination.
xiaoxiao雨 回复 悄悄话 why do you feel sad? you live in this country and become a legal citizen and part of this immigration country. you cannot buy properties in China also if you are American citizens.
luck86 回复 悄悄话 是的,记得几年前,我散步在人行道上拍对面秋色街景,有一名居民就冲出来对着我大叫,问我是不是地产经济,拍他房子干什么,我告诉他我不是,而且没有拍他房子,不信我可以把相片给他看,他才恨恨地蹬了我几眼回去了。那时我才知道华人在当地人眼里是什么。

laopika?发表评论于?2023-04-14 08:59:32

回复 'luck86' 的评论 : 真正能够四处炒房的人应该还是极少的,大部分华人也只是温饱小康吧,但那些害群之马的暴发户,确实影响较坏,推高了房价。

laopika 回复 悄悄话 回复 '最爱吃肉' 的评论 : 以前好像是可以买的,现在不知是否禁止
laopika 回复 悄悄话 回复 '燕麦禾儿' 的评论 : 是的,我已经把那位朋友的高见转给她了,也许山穷水尽疑无路,柳暗花明又一村呢
laopika 回复 悄悄话 回复 'luck86' 的评论 : 真正能够四处炒房的人应该还是极少的,大部分华人也只是温饱小康吧,但那些害群之马的暴发户,确实影响较坏,推高了房价。
laopika 回复 悄悄话 回复 '杜鹃盛开' 的评论 : 根据佛州这个法律,如果不报备就得负法律责任,罚款直至坐牢:)
laopika 回复 悄悄话 回复 'JustWorld' 的评论 : 去拜读了链接的文章,看来这不是佛州一个地方的法律,全美或许以后都会这样了
laopika 回复 悄悄话 回复 '二胡一刀' 的评论 : 他们好像也都没在骂美国,只是在吐槽:)
laopika 回复 悄悄话 回复 '歲月沈香' 的评论 : 以前德州也有在讨论类似的法律,一些华人暴发户到处炒房,使其他国家房价上涨,引起反感也是事实。但现在这些普通的工薪阶层也受到牵连,真是很无奈。
laopika 回复 悄悄话 回复 '友梨江莉' 的评论 : 黑人即使抱怨也不会在这里用中文说的,他们要说就以BLM的方式说了:)
laopika 回复 悄悄话 回复 '燕麦禾儿' 的评论 : 是啊,他们绿卡身份肯定可以解决的,主要是现阶段有点焦虑,看到新法出台有点无所适从了,我的观点与禾儿一样,一切向前看。
laopika 回复 悄悄话 回复 '燕麦禾儿' 的评论 : 握手!
laopika 回复 悄悄话 回复 'BananaeEggs' 的评论 : 他们也想入籍,但条件还不满足,所以还是中国公民,不能算外籍华人。
laopika 回复 悄悄话 回复 '大马哈鱼' 的评论 : 是啊,大象打架,草地遭殃,百姓很无辜。
最爱吃肉 回复 悄悄话 华裔美籍不准在中国买房,也没见你嚎叫啊
laopika 回复 悄悄话 回复 'dong140' 的评论 : 是否违宪,这得由专业人士去界定了,好像其他州也有在制定类似法律的。
laopika 回复 悄悄话 回复 '墙头的一朵梨花' 的评论 : 他们已经生活在美国了:)
laopika 回复 悄悄话 回复 '回首前尘' 的评论 : 有道理,我也是这么跟他们说的,再熬段时间,面包会有的,一切都会有的:)
laopika 回复 悄悄话 回复 '平等性' 的评论 : 平等兄周末快乐!
laopika 回复 悄悄话 回复 '大号蚂蚁' 的评论 : 我不是指两个国家的求同存异,小民也管不了国家大事:)
燕麦禾儿 回复 悄悄话 回复 'laopika' 的评论 : 生孩子的确是好主意。我有三个亲戚、朋友前些年都跑到美国生了小孩
laopika 回复 悄悄话 回复 'bia' 的评论 : 这个比喻倒很恰如其分的:)
laopika 回复 悄悄话 回复 '晓青' 的评论 : 所以我自认是对美国政治一窍不通的,太复杂,搞不懂:)
laopika 回复 悄悄话 回复 'mikecwu' 的评论 : 他们只是希望在明年1月1日报备后,不再加码出台政策,让他们能安心地在佛州生活,毕竟都是依法纳税的合法百姓。
laopika 回复 悄悄话 回复 'momo_sharon' 的评论 : 我也看到那条新闻了,说离开美军基地很近,自然会引起人家警惕和反感。
luck86 回复 悄悄话 主要是中国人太有钱了,到处炒房,屯房,严重搅乱了当地居民的房屋市场,使很多人不要说买不起房,连租都租不起了。负责任的政府能不出手吗?
laopika 回复 悄悄话 回复 'mikecwu' 的评论 : 是的,她老公现在连绿卡都没拿到,何谈入籍?:)
laopika 回复 悄悄话 回复 'Firefox01' 的评论 : 他们对限制芯片等高科技产品出口到中国、卖武器给台湾好像从不关心,平时就是埋头挣钱养家,很少过问政治,但这次感觉有压力了,所以吐槽:)
laopika 回复 悄悄话 回复 '林向田' 的评论 : 川普好像又惹上官司了吧?
laopika 回复 悄悄话 回复 'mikecwu' 的评论 : 完全同意你的观点!
laopika 回复 悄悄话 回复 'mikecwu' 的评论 : 老兄高见。这个主意好!她还没生孩子,我一定转告她,赶紧去生,这样就可以解除后顾之忧了:)
laopika 回复 悄悄话 回复 '友梨江莉' 的评论 : 我朋友是想入籍的,可现在连绿卡都没有,怎么入?我知道过去外国人在中国是可以买房的,我就替入澳洲籍的小舅子在上海买过房,最近几年就不清楚了。
laopika 回复 悄悄话 回复 '6ba6' 的评论 : 外籍人士好像在中国是可以买房的,我就曾经帮入澳洲籍的小舅子在上海买过房
laopika 回复 悄悄话 回复 '菲儿天地' 的评论 : 是的,与西方国家关系中最重要的就是与美国的关系,可偏偏现在是每况愈下,唉!
laopika 回复 悄悄话 回复 '诚信' 的评论 : 加拿大公民和英国公民肯定可以购买的吧,从字面理解应该是不包括入了外国籍的华裔的
laopika 回复 悄悄话 回复 '饳崆' 的评论 : 欢迎新朋友来访留言,房价高涨固然与外国人购买有关,但只限中国人确实不可思议
laopika 回复 悄悄话 回复 '心之初' 的评论 : 百姓确实是人微言轻,只能干瞪眼:)
laopika 回复 悄悄话 回复 '暖冬cool夏' 的评论 : 暖冬说得对,但愿不会形成多米诺骨牌
杜鹃盛开 回复 悄悄话 确实悲哀,不知道没有报备,结果会怎样?皮卡兄周末快乐!
JustWorld 回复 悄悄话 中美关系恶化不可避免。

十多年前,美国部分精英意识到中共对美国不怀好意,但无法成为主流。

2017年,川普去中国国事访问,国务院总理李克强的讲话,暴露了中共的狼子野心,引起川普的极大不满。回国后发动贸易战。习派特工郭文贵对美舆论战,释放病毒生物超限战。2020年大选被收买的拜登上台,对中共高绥靖,阻止病毒朔源。

习普认为称霸世界的机会到了,发动入侵乌克兰战争,接着入侵台湾,但进展并不如他们预期的那样。

2022年美国中期选举,共和党控制了众议院,发动一系列反击,各种立法。

3月30日,阿肯色州共和党参议员Tom Cotton提出了迄今为止最全面的立法,打击中国人购买美国土地,并唿吁全面禁止与中国有关联的人购买美国土地上的任何房地产。

https://redian.news/wxnews/344487
重磅突发!全美将禁止中国人买房,以前买的也要强制出售!?
二胡一刀 回复 悄悄话 中共政府胡作非为,国内老百姓吃苦,海外中国人也跟着倒霉。。你如果是想骂美国,不如先骂骂中共。如果不敢骂中共呢也就不必骂美国。
歲月沈香 回复 悄悄话 谢谢老皮卡分析,我还不知道有这样的法规,唉…只能一声叹息。不过,中国很多人喜欢炒房,全世界地处买房,都不是自己住,只是炒…以前国内的房价就是这样炒高的。
友梨江莉 回复 悄悄话 回复 'mikecwu' 的评论 :
1. “因为中国人在美国入籍非常困难。工作申请绿卡需要5-6年,相当人生的十分之一。
这么长时间不能买房,房价上涨,是很大的损失。中国人在美国生活工作,给美国带来极大的贡献,把中国人排除在门外,是对美国的一大损失。”

那是人家的国家,让你5、6年能够入籍已经很不错了,人家不欠你的。
你自己的母国可会5、6年就让外国人入籍?有损失人家还甘愿那么做,必有其理由。
你或许觉得你对美国作了很大的贡献,但人家会说,我们没请你们和逼你们来,没有你们的时候美国也很强大。

2. “ 你为什么不去对黑人说,“你们在美国受歧视,不要游行抗议,回非洲好了”

我没见到黑人来这里用中文抱怨美国歧视他们。如果见到,我一样会说。

3. 再次重复:美国没有对你们作特殊照顾的理由和义务。大家对等,这非常重要。
对等、对等、对等。重要的话重复三遍。比较一下你们在美国能做的事情和美国人在中国能做的事情吧。
燕麦禾儿 回复 悄悄话 皮卡兄的朋友小李读的是博士学位,毕业后如果能找到大学教书的工作,办身份应该没问题。我先生的大学,前两年新聘了一位国内来美读博士的,他办身份没有问题。
燕麦禾儿 回复 悄悄话 回复 '大马哈鱼' 的评论 : 同意鱼儿!“国与国的交恶,受伤的总是老百姓。”
BananaeEggs 回复 悄悄话 既然一個美國公民,只能在中共統治區買「土地使用權」,不能「擁有土地」,本著國際間平等互惠的原則,中共公民不准在美國「擁有土地」,是合情,合理,合法。此外,「中共國的公民」和「華人」是兩碼子事。
大马哈鱼 回复 悄悄话 法律终归是法律,州政府拥有最终解释权。
国与国的交恶,受伤的总是老百姓,
不然就打道回府,再不然就租房。问好皮卡!
dong140 回复 悄悄话 希望华人组织走法律手段,这个州法有可能是违反宪法的
墙头的一朵梨花 回复 悄悄话 土共国是华人的最大负资产!切割切割!
回首前尘 回复 悄悄话 看看下面的各种回应,就知道华人团结根本就是不可能的事情。大家自求多福吧,既来之则安之,不管怎么困难,争取早拿绿卡早入籍才是正解
平等性 回复 悄悄话 谢谢皮卡兄分享!祝周末愉快!
大号蚂蚁 回复 悄悄话 中国自己求同存异了吗?别扯了。中国就是一个武力压迫在一起的伪民族国家。互相之间是残酷无情的。还是划清界线才能少背欺压欺骗。
bia 回复 悄悄话 华人在美国就像以前河南人在北京,苏北人在上海,而且在美国这种歧视还是官方版的
晓青 回复 悄悄话 政治就是这样的。
mikecwu 回复 悄悄话 回复 'Firefox01' 的评论 : 确实也是歧视。中国人已经有这么多被歧视的地方,难道还不够,你还要支持更多对中国人的歧视吗?个人精力有限,楼主只能抗议自己有切身体会的歧视。你如果去抗议高科技出口限制,中国取消双重国籍的做法等,我们同样会支持你,而不是去拆台。

“如果说购买土地房产的规定是歧视,那么,限制芯片等高科技产品出口到中国、卖武器给台湾,岂不是更大的歧视?入籍外国的华人,其中国国籍自动取消,是不是歧视?”
momo_sharon 回复 悄悄话 中国有钱人到处购房确实引起很多国家的反感,抬高了当地房价。前段时间有中国人在冲绳购买小岛还天天炫,引起日本国民和政府的极大不安,后来那位女的把小岛脱手了才平息。一刀切也不是办法,把真正靠勤劳打拼的中国人也排除在外了。
mikecwu 回复 悄悄话 回复 '友梨江莉' 的评论 : “一个中国人,如果你真想在美国买房买地,你入籍不就得了?”

因为中国人在美国入籍非常困难。工作申请绿卡需要5-6年,相当人生的十分之一。这么长时间不能买房,房价上涨,是很大的损失。中国人在美国生活工作,给美国带来极大的贡献,把中国人排除在门外,是对美国的一大损失。

“如果你在美国感受到了被歧视的悲哀,回到自己的母国就是了。” - 你为什么不去对黑人说,“你们在美国受歧视,不要游行抗议,回非洲好了。” 因为美国是我的国家,这个政策影响了我的利益,我当然要反对。欧洲人当年来美洲,受到印第安人袭击,并没有采用你这样的观念“回到自己的母国去”,而是努力抗争,为自己的后代打一片天下。我们华人也需要有这种精神,受到挫折不是选择“逃回母国”,而是努力抗争,为自己后代打下一片天地。
Firefox01 回复 悄悄话 如果说购买土地房产的规定是歧视,那么,限制芯片等高科技产品出口到中国、卖武器给台湾,岂不是更大的歧视?入籍外国的华人,其中国国籍自动取消,是不是歧视?
林向田 回复 悄悄话 两个人造成了这样的结果:川普和习近平(川普昨天还大赞习近平)。
mikecwu 回复 悄悄话 回复 '饳崆' 的评论 : 如果是禁止所有的外国人在美国买房,你的理由说得过去。但只是禁止中国人在美国买房,而其它国家的人照样可以在美国买房,那房价仍然会因为“被外国人买走”而涨价。
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你有后代吗?

如果有,那么房价不被外国人买走而造成不必要涨价不是好事吗?

如果你没有后代,这事又和你有关系吗?
mikecwu 回复 悄悄话 华人最有效的反歧视方法,就是多生孩子。孩子在美国出生,就是美国公民,就可以买土地和房屋。
华人人口增加,投票数量增加,政治力量才会增加。美国绝对不可能禁止墨西哥人或古巴人购买美国土地,是不是?
土地永远只是暂时属于住在上面的人。人的生命有限,土地生命无限。你有子孙住在土地上,拥有土地才有意义。没有子孙,买了土地也只是暂时的,你死了后土地还是属于人家的。
友梨江莉 回复 悄悄话 我说几句不招中国人喜欢的话。
我觉得美国有些州开始了不许中国人买房买地的法律一点毛病也没有。
一个中国人,如果你真想在美国买房买地,你入籍不就得了?你若持美国籍却仍然不能在美国买房买地,我百分百支持你骂美国政府(其实目前还只是地方政府)是歧视。
你不能要求对方总作天使,却必须接受你耍的所有流氓。对方没这个义务,不高兴?你回你的祖国去。

我想问:
1. 一个外国人,能在中国买房买地吗?不用说北上广深,就是跑去苍蝇不拉屎的甘肃青海,你能买吗?
2. 一个北上广深之外的中国的农村人,他可以在北上广深买房买地吗?
3. 中美之间,是谁先把对方当成敌国的?

有人对我说美国的不许中国人买是歧视,而中国的不许外国人买不是歧视,因为所有的外国人都不许买。
我听了这歪理后回他说:你真能搞笑,中国那不是歧视?那是歧视到顶点,歧视所有的人包括自己的国民。
你中国可以歧视所有的人包括你自己的国民,我美国却不可以歧视敌国的人?
(我不知美国各州法律,就算是其他国家人可以买但中国人不可以买这法律是歧视中国人吧)。

事实上是中国一直把美国当敌人而且是死敌,美国从政府到民间却都不愿意承认,到今天还只说中国是竞争对手。
你一直把一个带给你巨大实惠的人当作死敌并一直欺骗他说咱们是夫妻,等到对方终于发现后开始警惕你了,你就开始说他是冷战思维并视你为敌,你真的以为他就傻到看不破你、不可救药?
他现在为了自己的安全,制定一些保护自己的法律,何错之有?
美国不欠中国什么,若说有欠,是中国欠美国的太多。历史有明证,不赘言。

再说句得罪博主的话,不觉得这是什么华人的悲哀。
如果你在美国感受到了被歧视的悲哀,回到自己的母国就是了。
我生活在日本,但没有一天感到过被日本歧视,无论是学习、工作、生活。
人应该有公正和公道之心。我赤手空拳的来到了日本,这个社会没有任何歧视的接受了我,
我有的,只是感恩之心。毕竟,我来日本,不是被日本人或日本政府拿枪逼着来的,是我自己要来的。
6ba6 回复 悄悄话 有什么悲哀?拿十年签证过来炒房的早就该禁了! 美国等外藉人士在中国能买房不?
菲儿天地 回复 悄悄话 所以说改变自己的国际形象很重要。谢谢老乡分享!
诚信 回复 悄悄话 "任何中国人(美国公民和绿卡除外),不可以购买和过户接受任何佛州房地产."

加拿大公民和英国公民也“不可以购买”吗?

你的理解错的太遥远了! 比杞人忧天更幽默。



饳崆 回复 悄悄话 你有后代吗?

如果有,那么房价不被外国人买走而造成不必要涨价不是好事吗?

如果你没有后代,这事又和你有关系吗?
心之初 回复 悄悄话 只要瓜慫在臺上,中國只會越來越讓人不信。說什麽都沒有用了,中國人有這樣的瓜慫當元首,要瘋得瘋,要語得語,覺不覺得丟人?
暖冬cool夏 回复 悄悄话 叹息!希望这不是风向标,否则会不会越来越多的州效仿,对我们华人只会越来越不利。Pika说的是,我们要团结。
laopika 回复 悄悄话 回复 '南山松' 的评论 : 是啊,这也正是我朋友最担心的问题,报备无所谓,都是合法纳税的主,主要就是怕后续麻烦,所以现在住着自家房子反而不安心了。
南山松 回复 悄悄话 真是个坏消息。不知道那些以前买的向州政府报备后又会有怎样的结果。
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