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上海业主气昏了

(2024-08-23 09:14:05) 下一个

 

昨天,一下子收到三个不同短视频,说的都是同一件事,即上海要开始在浦东新区尝试“房屋养老金制度”。不少人一开始都没听懂,什么叫房屋养老金? 

就是把房屋比拟为人,上海老房子多,也就是说,房子进入了“中老年”中老年要经常“体检”,不时“小修小补”,甚至大修大补,这一切都需要钱。羊毛出在羊身上,上海政府决定业主要缴纳房屋养老金,用来支付房屋体检和修补的费用。 

这让很多上海业主感到困惑,他们一直在缴纳物业管理费,所住房需要修补的时候,一般都是找物业处理。怎么突然政府插了进来,要收房屋养老金了?以后房屋修理归谁管?政府? 

再说,不少业主面临非常实际的问题,住房昂贵,生活指数高,为数不少的业主目前是省吃俭用,勉强支撑还房贷,交物业费,如果还要缴纳这养老金,不少人无法负担。因此,房屋养老金将是压垮骆驼的最后一根稻草些业主干脆大骂,哪个王八羔子的主意?收刮民脂民膏 

至今无人知晓,这养老金的金额大约为多少,房屋养老金虽说是用于给房屋“体检” 和“修补”,可还有一条莫名其妙的附加措施,说是房屋养老也要依靠安全保险制度。没人听得懂是怎么回事。意思是说,除了缴纳房屋养老费,还应该购买房屋保险,由保险公司支付部分费用吗?到时候,究竟是去物业、政府机构、还是保险公司诉求房屋修理?业主基本可以预见在各部门之间跑断腿、说破嘴的黯淡前景互踢皮球是免不了的。 

本来不少业主对物业失去信任,上海多数小区没有年终物业清单一说,交的物业费用在何处,有无结余,有无亏欠,一笔糊涂账。不少业主抱怨物业管理这个行业水很深,猫腻不少。鉴于他们的经历,对于即将来临的“房屋养老金房屋安全保险,更是没有丝毫信任感。不少人感到无助和恐惧,就是即将遭到强盗抢劫,却束手无策 

当然,换个角度来看这件事,中国目前不收一年一度的房产税。我等在海外买房的,每年都要向当地政府缴纳一笔房产税,这是政府税收的一个重要来源。在政府缺钱的时候,开发各种税收渠道也是势在必行。或许所谓的“房屋养老金”也是另一种税收形式。 

如果上海政府是有诚意要用养老金来维修老旧房屋,那么至少应该向业主解释清楚,如何使用这笔款项,如何操作。然而,墙国最缺少的就是透明度,一切不明不白,不清不楚。这样的混乱,会令人昏头昏脑,疑神疑鬼。而且目睹周围不安好心的人浑水摸鱼,贪污腐化,早让民众对官员产生了敌对情绪。也难怪上海业主听到要收房屋养老金,几乎都气昏了。

好在至今仍在流传,尚未见到官方消息,但愿是虚惊一场。 

 

 

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评论
七月的露水 回复 悄悄话 回复 '海风随意吹' 的评论 : 人们总是有倾向的心理,这一点无可厚非
七月的露水 回复 悄悄话 回复 '顶级朋友' 的评论 : 取之于明用之于民,这一点认可吗?
海风随意吹 回复 悄悄话 回复 'xiaxi' 的评论 : 谢谢西西!好像前天开始辟谣,但既然是谣言,怎么不像以往那样,追查惩罚造谣者?多数人认为是政府在试水,没料到民众反应如此负面强烈,因此暂不推行了。
海风随意吹 回复 悄悄话 回复 '边走边看66' 的评论 : 谢谢边边临帖留言。中国房屋的质量问题令人担忧,所以开始这个养老金说,30年的房子进入老年,可是有民众提出,这是制造商偷工减料,粗制滥造造成的恶果,看看上海一些百年建筑,至今都好好的。如果要修,不是应该由制造商负责吗?(当然,这样保修期也有点太长了)。这两天政府开始辟谣,但是有人质疑,既然是谣言,怎么不追查、惩罚造谣者?多数人认为是政府在试水,没料到民众反应如此负面强烈,因此暂不推行了。
海风随意吹 回复 悄悄话 回复 'laopika' 的评论 : 皮卡好,这两天又开始辟谣,但是有人质疑,既然是谣言,怎么不追查,不惩罚造谣者?多数人认为是政府在试水,没料到民众反应如此负面强烈,因此暂不推行了。
xiaxi 回复 悄悄话 才知道还有“房屋养老金制度”,谢谢海风姐分享,长见识了。
边走边看66 回复 悄悄话 说得对,就是缺少透明。 中国的房子一没有地,二只有70年使用权,要收房产税有点说不过去,只好用这些花样来代替,这下房价要更跌了。 不过中国的房子的确要维护,我父母家10年的房子都显得破旧了,物业费太低了,能好好维护吗
laopika 回复 悄悄话 回复 '海风随意吹' 的评论 : 现在乱哄哄的,没有详细说明,现在是浦东试点,老市区还有待推广。
海风随意吹 回复 悄悄话 回复 'laopika' 的评论 : 哦,是这样啊。但是市区的老旧房子(如弄堂里的石库门之类),不是本来就是房管局的房子吗?多数住户都只有使用权,他们也要交“养老金”吗?谢谢皮卡分享信息。
海风随意吹 回复 悄悄话 回复 'goingplace' 的评论 : 这是交给政府的,跟小区没有直接关系,政府称用这笔钱每年来检查房屋,并用于维修。新增的税收吧。
海风随意吹 回复 悄悄话 回复 'gaobeibei' 的评论 : 是啊,老百姓都感到很无助。
laopika 回复 悄悄话 我的上海微信群也炸了锅,但有最新消息说,房管局出来澄清了,凡是已经有维修基金的,无需缴纳,主要是指没维修基金账户的老旧房,也不知真假,反正如海风老师所言,反响实在是太大了:)
goingplace 回复 悄悄话 这个类似美国的HOA,就怕这个养老费胡乱花了,真正需要修理的时候,钱没了。
gaobeibei 回复 悄悄话 想方设法从百姓身上捞钱。
海风随意吹 回复 悄悄话 回复 '武胜' 的评论 : 谢谢临帖分享信息。周末快乐!
武胜 回复 悄悄话 好像是老旧区物业无力负担大的修缮,依靠政府补贴的问题。这里面确实关系比较复杂,上海是个先期实验。到底国家财政补贴多少,个人分担多少,与保险的关系,应该还在探索中。这也是特色社会主义现象。在美国,哪有政府补贴修缮这种事情,除非是大的天灾。
海风随意吹 回复 悄悄话 回复 '花似鹿葱' 的评论 : 是啊,都说上海是门面,无论如何要保护好,要有腔调。如此看来是全线崩溃啊。
海风随意吹 回复 悄悄话 回复 'BeijingGirl1' 的评论 : 今天又看到复旦大学一名院长的文章,也提到维修金一事,对养老金表示不理解,他问,房龄要多少年,才有资格享受养老?据说城建部提出,房子到了30年就是旧房子,就该收取养老金了。这位院长认为,30年的房子不都是最近30年盖的吗?说明制造商造出来的房子质量不好,哪有房子盖了才30年就要坏掉了?外滩有得是百年建筑,都好好地竖立在那里,哪怕是老弄堂里的石库门,也没见到30年后就倒塌了。因此,难道不应该由建筑商对此负责吗?不过,ZF 肯定不会听他的,百姓只有一条路,准备好大洋交养老金吧。
海风随意吹 回复 悄悄话 回复 'canhe' 的评论 : 太同意荷花的观点了,各国政府都是想方设法多抽点税上来,“一个是明着来,一个是巧立名目割。”如果明说是收房产税也罢了,什么房屋养老金,如此不伦不类莫名其妙的名字也亏他们想得出来。小百姓在哪儿都一样,Two things are certain, death and tax.
海风随意吹 回复 悄悄话 回复 '无法弄' 的评论 : 弄弄言之有理,“以后这种事会越来越多,没钱了就上苛捐杂税,割韭菜,我们就坐着看吧”。周末快乐!
花似鹿葱 回复 悄悄话 上海也缺钱?要割韭菜?内地城市更得效仿了!
BeijingGirl1 回复 悄悄话 海风姐实事好文。 “浦东新区”不都是比较新的小区, 怎么就“老”了? 浦西的石库门房子还差不多。 深圳2000年后的房子, 除了物管费, 还有一笔叫“房体维修基金”, 每个月随物管一起交, 钱很少, 一平米几毛钱。 这个钱就是用来房屋“养老”的。 粉刷外墙/洗玻璃/修补外面等都是这个钱。 物管是打扫卫生,园林。公共水电费, 保安工资等。 这次三种全会, 就提到税收改革问题。 房产税习一直都想收, 可惜没人听他的, 共同抵制。 上海搞了房产税试点, 现在又来房产养老金试点了。 这些都收不上来什么钱的。 估计吹风一阵就过去了。
canhe 回复 悄悄话 我也看到征收房屋养老金一说了。我还以为是要学美国买房保 ,缴property 稅呢。美国的property稅讲明了维护社区公共事业的,我们没孩子在校读书的每年都要缴好几千学区稅。房屋的保险费每年都要涨,真要有个claim,自付费房产值的2%要先付,一个是明着来,一个是巧立名目割。谢谢海风好文分享。
无法弄 回复 悄悄话 以后这种事会越来越多,没钱了就上苛捐杂税,割韭菜,我们就坐着看吧,小鬼子说”看他怎么办”:)
海风随意吹 回复 悄悄话 回复 '湾区范儿' 的评论 : 谢谢留言,完全赞同!
湾区范儿 回复 悄悄话 谢谢博主分享。业主每年向物业交物业费已包含了物业维修费用,就是专门用于维修房屋的专款。这笔钱用到哪里去了,为何还要重复收取维修费?中共政府挖空心思在老百姓头上搜刮,而体制内公务员干部阶层养老医疗住房都享受巨额优惠。什么玩意儿。
海风随意吹 回复 悄悄话 回复 'XQQ' 的评论 : 谢谢巧巧来访留言,至今“养老金”制度尚未正式推行,大家议论纷纷,提出各种可能,问题是有没有人会听取他们的意见。
海风随意吹 回复 悄悄话 回复 'sce' 的评论 : sce 一语中的,业主普遍认为是财政危机导致了“房屋养老金”的出炉,无非是巧立名目,从平民那儿多弄些钱来应付政府的资金短缺。
XQQ 回复 悄悄话 海风讨论的问题的确是一个有关民生的问题。我也看了看相关报道,有这种说法:
“房屋养老金制度也应该由几个支柱构成,
第一支柱是公共维修基金,由全体业主在购买新房时归集和共同所有,进入个人账户;
第二支柱类似企业年金,比如一定比例土地出让金、财政奖补、公共维修资金增值收益等,可进入公共账户;
第三支柱则是商业性质房屋养老金,包括房屋综合安全保险以及商业性房屋养老补充”
sce 回复 悄悄话 房子是开发商卖的,按说要保证在70使用期内没问题,否则没人会买已经提前告知住不到70年就要修的房子。如果非要另外收住房养老金,那也是房产商和业主之间的官司,不关政府鸟事。细究起来,当初房价里头很大一部分被政府以土地出让金的形式拿去,住房养老金政府应该出大头,开发商出小部分。现在想这个点子,应该是财政确实没钱了,拿这钱先应付日常开销再说,房子以后真要修业主还得另外交钱。
海风随意吹 回复 悄悄话 回复 '最西边的岛上' 的评论 : 谢谢西岛,周末快乐!
海风随意吹 回复 悄悄话 回复 '多伦多橄榄树' 的评论 : 小树好,所以不能带着一肚子气去睡觉,大事化小,小事化无,能化解的睡觉前化解。周末快乐!
最西边的岛上 回复 悄悄话 “ 墙国最缺少的就是透明度”

海风姐犀利,一针见血,赞!
多伦多橄榄树 回复 悄悄话 我现在遇到生气的事,就会被气醒了~~
海风随意吹 回复 悄悄话 回复 '19428182' 的评论 : 是啊是啊,开头总要抱怨几句,抱怨没用,就沉默了。谢谢留言,周末快乐!
海风随意吹 回复 悄悄话 回复 'joan2006us' 的评论 : 谢谢临帖。我特地上网去查,我们的地产税去了哪儿?这是加州政府网站的回答:“你的房产税是维持州政府和地方政府运转的资金。它们构成了用于资助公共安全、基础设施、公立学校以及县政府的大部分收入。”也就是说,用来支付警察、消防员、公立学校教师、政府工作人员的工资和退休金了吧。
海风随意吹 回复 悄悄话 回复 '蓝山清风' 的评论 : 问好蓝山。无论哪个朝代,哪个国家,政府的钱总是不够花,就靠征税。问题是,有些国家的纳税人还能通过投票,对政府政策起到间接作用,有些国家的人没有这种机会,乖乖交钱就好。经济好,提高点税收,对百姓生活影响不大,经济已经不好,还要提高税收,百姓难免怨声载道。周末快乐!
19428182 回复 悄悄话 Then, After, No more Noise.
joan2006us 回复 悄悄话 美国地税这么高,有人问钱怎么花的吗?比如警察教师为什么工资退休金这么高?
蓝山清风 回复 悄悄话 漂亮口号的背后只有一个目的,就是老百姓的钱袋子,现在百姓也开始捂紧了钱包,看来还有一出出雷人的戏在路上呢。我每天都跟我老妈打电话,最后总免不了提醒一句,小心骗子!看来今天得把"房屋养老金"跟她讲讲。谢谢海风姐的分享!祝周末快乐!
海风随意吹 回复 悄悄话 回复 '菲儿天地' 的评论 : 谢谢菲儿,周末快乐!
海风随意吹 回复 悄悄话 回复 '杜鹃盛开' 的评论 : 谢谢杜鹃,同感。周末快乐!
海风随意吹 回复 悄悄话 回复 '顶级朋友' 的评论 : 一语中的!谢谢来访留言,周末快乐!
菲儿天地 回复 悄悄话 回复 '杜鹃盛开' 的评论 : 哈哈哈:)

谢谢海风姐分享,真长见识。
杜鹃盛开 回复 悄悄话 就是想法搜刮钱,还不如明文规定,就是收钱养政府,用不着那么高大上,谁也不傻:)
顶级朋友 回复 悄悄话 这就是找借口收刮民脂民膏!
海风随意吹 回复 悄悄话 回复 '燕麦禾儿' 的评论 : 禾儿好,一切都在政府的股掌之上,只能听任宰割,失去自由很惨啊。
燕麦禾儿 回复 悄悄话 哈,人民币数字化的真正目的和作用终于显露出来了。:)
海风随意吹 回复 悄悄话 回复 '小花荣' 的评论 : 梧桐好,亏得我们润了,受不了那样不把平民当人,明抢暗夺。
小花荣 回复 悄悄话 说得对。很多很多政策都属于暗箱作业,不透明。在官府眼里,什么都不缺,缺的只是如何从民众兜里刮钱的“好点子”。新条例的征求意见也就是三天、一个星期的走个过场。官府不耐烦,只要政策政令出台,他们的口号往往是“不惜一切代价地执行”。以后实行数字人民币,民众连反抗的丁点机会都没有,政府用钱直接从个人账号上扣除。
海风随意吹 回复 悄悄话 回复 'yshen05' 的评论 : 谢谢临帖。但愿如此,可惜现在房子要卖掉也不容易。周末快乐!
海风随意吹 回复 悄悄话 回复 '晓青' 的评论 : 晓青一针见血。政府都一样,都想从百姓那儿多搞点钱来。周末快乐!
海风随意吹 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 : 谢谢二郎,是啊,这个世界真的是属于我们,我们老了,物质世界也老了;我们不花钱少花钱了,世界经济一落千丈;我们要体检看病了,医疗养老业忙得不可开交。趁着我们这代人还在,赶紧收点养老费。:)周末快乐!
海风随意吹 回复 悄悄话 回复 '可能成功的P' 的评论 : 是啊,当地政府还会用税收修修路,盖个公园什么的,高层政府收去的,不知去向了,不少成了军火了吧。可可周末快乐!
yshen05 回复 悄悄话 卖房,收钱,走人。
晓青 回复 悄悄话 想钱想疯了:)
diaoerlang 回复 悄悄话 海风老师一下就梳理得清清爽爽,房子与人同步一起进入了老龄社会:)
可能成功的P 回复 悄悄话 无论哪里,钱一旦落入大政府的口袋就只能呵呵了。
这种制度明摆着就是说:你以为房子是你的吗?哈哈。
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