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今天是中美关系历史上的悲剧性一天

(2020-05-29 14:07:58) 下一个

今天是中美关系历史上的悲剧性一天

 

中国大陆通过国安法,相当于从法理上废除了香港的一国两制;

美国通过取消对香港的优惠待遇,相当于事实上助推了香港的一国一制。

 

美国宣布取消对香港的不同和特殊待遇的政策豁免。Trump said he was beginning the process of revoking a policy granting Hong Kong special treatment by the U.S., including its preferential treatment as a customs and travel territory separate from China. 我们将采取行动,取消香港作为中国其他地区以外的一个单独的海关和旅游地区所享有的优惠待遇,

“My announcement today will affect the full range of agreements that we have with Hong Kong, from our extradition treaty, to our export controls and technologies,” said Trump.

  “我今天宣布的决定将影响到我们与香港达成的全面协议,从引渡条约到出口管控和技术。”

虽然川普避免宣布对香港的新的制裁和关税,但原因是因为美国对香港存在贸易顺差,并且是最大的贸易顺差地区。也就是川普对中国是,又想打压中国又想占便宜,包括不撕毁贸易协议也是这个原因,因为贸易协议对美国有利。

但中国之所以以前让步的一个重要原因是,能保住科技产业,其他方面是可以让利的。

在美国持续打压中国科技行业的事情变得不可调和后,中国可能已经放弃对川普政府的幻想,开始准备战争的可能。因为再让步给美国贸易便宜已经没有太大的意义了。失业?美国四分之一的劳动力申请失业救济金都不着急,中国也不怕比烂了。另外还有疫情因素,美国有再度爆发风险。美国现在处在相对最弱的关头,中国可能想抓住这个时机。

今天解放军的一个上将出来讲话已经表明了对台态度的根本转变。

台湾官员出来接受采访说,已经在做准备,做最坏的打算(指大陆对台动武)

时间上的变数,在于中国也许还会等11月美国的大选结果,看能否挽回两国关系,如果川普连任,中国甚至都有可能主动先对台湾出手。特别是如果冬季美国疫情重新爆发,中国更可能选择那个时候动武。

这样的前景下,已经谈好的贸易协议无关紧要了

所以下面中美贸易协议的路透社新闻已经不重要了,今天发生的事情表明,其实中国已经不像以前那样在乎中美贸易了。甚至中国有提前主动撕毁贸易协议的可能。比如不在履约购买2000亿美元的货物等。

***********************

川普或不会撕毁贸易协议
   2020-05-29   路透社


据美国参议院财务委员会主席格拉斯利表示,他预计川普总统不会撕毁与中国达成的第一阶段贸易协议,尽管川普对北京应对新冠病毒大流行的方式感到担忧。川普今天美国时间稍晚发表关于中国政策新闻发布会。川普最近加大了对中国应对新冠病毒疫情不力、以及实施港版国家安全法的批评力度,引发了人们对美中贸易协议未来的质疑。

 

据路透社报道称,美参议员称指责中国应对疫情不力,但美国不会撕毁贸易协议。

美国参议院财务委员会主席格拉斯利(Chuck Grassley)是1月签署的美中贸易协议的坚定支持者,他周四告诉记者,在上周晚些时候与同为共和党籍的川普私下交谈后,他感到放心,川普总统会继续落实该协议。据这位参议员在与农业记者的例行电话会议上表示:“我对他的回答非常满意,如果我觉得总统不会维持与中国的贸易协议,你知道我是不会满意的。”

川普最近加大了对中国应对新冠病毒疫情不力、以及实施港版国家安全法的批评力度,引发了人们对美中贸易协议未来的质疑。

白宫国家经济委员会主任库德洛(Larry Kudlow)周二在接受福克斯新闻频道采访时表示,美国总统川普在新型冠状病毒和其他问题上对北京非常“恼火”,对他来说,中美贸易协议已经不像以前那么重要了。

据路透社,格拉斯利说,他在上周的通话中与川普讨论了贸易协议,并对川普表示,他认为美国对中国在疫情上缺乏透明度的担忧不应影响双方的贸易协议

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阅读 ()评论 (36)
评论
郁闷吃货 回复 悄悄话 很奇怪。加拿大抓中国人就没问题。。
alanshou 回复 悄悄话 中美关系如果退回到1980年前,中国会很受伤。
但是,美国会大亏。
和中国友好了快40年,最后啥也没得到,反而中国成了世界第二大经济体。

很多产业,中国市场是最大市场。
很多美国传统制造业公司的最大市场或第二大市场都是中国,现在关系搞掰,市场就没有。
这些制造业公司的竞争对手不是欧洲企业,就是日本企业,刚好填补市场,估计都乐高了。

我觉得,床铺和其内阁成员,都是白人至上主义者,觉得黄种人不可能赶上白种人,无论是科技,还是其他。在这样的情况下,做出的decision都是匪夷所思。

中国刚刚说不采购波音了,结果波音裁员12000人。




BananaeEggs 回复 悄悄话 兩核武大國開戰的機會極低,但情況變成像美國和前蘇聯的冷戰,倒蠻可能。
清漪园 回复 悄悄话 美中关系走到这一步,确实应了LZ的话,真是很悲剧。心情沉重,不说了。。。
我是种花作歌仙 回复 悄悄话 今天川普甚至在对中国香港以及WHO的相关问题发布后,直接就离开记者会现场,没有接受任何记者提问。

电视分析指出,川普不是怕记者问中国和香港的问题,而是怕记者问美国国内暴乱的问题。

今天股市收盘后,白宫甚至因为遭到抗议者围攻而被迫宣布关闭了一段时间。然后示威者又跑到川普的产业,trump international hotel 去继续。

川普的内心一定是崩溃的,有评论指出,川普可能对管理国家沮丧,暂时失去了兴趣。
我是种花作歌仙 回复 悄悄话 回复 'lanxf126' 的评论 :

对头,不要升级到打仗。打起来收不住,对两国都是灾难。
前一阵的新闻,习到秦岭考察生态环境,其实是因为秦岭有一个以前修的核战指挥中心。
中国这几年也一直在升级核潜艇和携带的巨浪系列核弹头。
胡锡进说中国要把核弹头提升到1000枚以上。种种迹象表明,中国都在做核战争的准备。
打起来核战,双方的大城市基本都会被摧毁。
这是最糟糕的事情。
我是种花作歌仙 回复 悄悄话 回复 '德州土老冒' 的评论 :

香港和大陆的法律体系和现状,你说得都是对的。
我个人也欣赏香港的法律制度,这也是香港过去繁荣的重要原因之一。
国安法实施后,香港必然会逐渐衰落。
而且内地也不可能有城市能替代香港的对外角色。
这些都是对的。

你说我有妇人之仁,是站在美国的角度上,认为美国应该跟强硬。
去年开始我和国内的亲友交流,国内的亲友也责怪我对香港过于同情,有妇人之仁。

这难道不正好说明中国大陆和美国的政策,其实都过于强硬,太极端了么?
国家之间的政策沟通,乃至人与人之间的交流,都不能一方走极端不听劝的。
碰到两个走极端的脾气又都火爆的,就会打起来。

就连我们自己,相信在现实生活中,也没几个人会喜欢那种过于强势又不为对方考虑的人的

我是种花作歌仙 回复 悄悄话 回复 '大阿牛' 的评论 :

阿牛有机会给你们领导反映下,如果可能的话。
大陆真的不要在香港强推国安法,即使依靠国安法稳定了香港,
但是得到的香港是一个90%民调反对的香港,一个充满了对大陆恨意的香港,
这样做得不偿失。
对外在国际关系上又造成了更大的被动。
所以从内外利益上看,都非常不划算。

中国那么多智囊团,多开开会集思广益,总能有更好的比较和谐的法子的。
我是种花作歌仙 回复 悄悄话 回复 '德州土老冒' 的评论 :

对国安法的看法,我赞同你说的。因为我也认为中国不应该在香港搞国安法。

中美对抗从贸易战开始,然后在其他方面不断升级,波及到科技战,以后的金融战,甚至热战,一个重要原因是双方领导人都是强势性格。中国刚开始谈判还是一直在让步的,美国的一些做法过于极端,给中国一点余地都不保留,比如对中国科技行业的封杀,就像现实生活中两个强势的人在一起必然会翻脸,这种做法必然会导致两国关系走向脱钩,决裂,甚至以后的战争。





我是种花作歌仙 回复 悄悄话 回复 '德州土老冒' 的评论 :

这位德州朋友,和共产党打交道强硬一定有用吗?
上个世界美国核武器瞄准了所有中国三百多个大中城市,老毛的应对是什么?
老毛甚至写文章说,不怕核战,哪怕牺牲3亿人(当时中国的一半人口),
并且疏散大中城市的青少年到农村,这就是所谓的知识青年上山下乡运动。

习是经历过上山下乡的,他的想法肯定会受到那个时代的影响。
美国对中国强硬的结果,双方互相升级,最后就是战争,甚至核战。

这样的结果无论中美哪个国家,尤其是无辜百姓,都是无法承受的。

我是种花作歌仙 回复 悄悄话 回复 'wujiandao' 的评论 :

亲,利益分析方法是分析很多人和事件的最有效的方法。学会这种方法对看清世界有很大帮助。

如果你要是说川普是一个大公无私,只为捍卫香港民主自由的人,那么请看看现在正发生在美国各个州的抗议暴乱。



guitarmanzw 回复 悄悄话 回复 '德州土老冒' 的评论 : 现在不消弱共党,将来就没有机会了。偷袭珍珠港,核平洛杉矶,什么都可能发生。
德州土老冒 回复 悄悄话 说你是妇人之仁,你只看得到眼泪,可怜这些。共产党根本不care,和共产党这样的政权打交道,心肠必须硬。你的妇人之仁,就是张伯伦这样,哎呀,他们多可怜,算了算了。必须像丘吉尔这样有坚强意志的人,才能和共产党打交道。
德州土老冒 回复 悄悄话 大陆这个法令的本质,就是以”爱国”的名义,可以为所欲为。过去还要偷偷摸摸把书店的人偷运出香港,现在不需要了,看你不顺眼就直接有权把你带走。这个法律的本质就是这么回事。你像原来,相对来说可以和港府意见不同的独立的终审法院也不会起作用。西方的法律制度是不可能和这样的系统对接。这就像朝鲜要开个特区,可是在里面偷了一张领袖画像就合法被关到死。在这种制度下,西方系统是不可能对接的。
大阿牛 回复 悄悄话 中国将会在习主席的英明领导下,重走自力更生,艰苦奋斗,自给自足的独木桥!
德州土老冒 回复 悄悄话 你要知道,美国和西方为什么会给香港一个特殊的待遇,它的前提条件是什么,上海比香港大得多,为什么上海没有。因为当年中英签订条约的时候,中国政府答应,除了驻军这些国家主权范围内的事,香港适用于英国的法律系统。这就是深圳和上海不会成为香港的原因。虽然深圳上海在体量上会超过香港,但西方不可能把他们看成自己的系统内一员。

大陆的情况你是知道的,随便评论一句就关起来。最终,不要两年,香港的法律系统就和中国一样,西方在经济上把香港当成一体的条件不复存在。肯定会撤走。因为它的商业,权利,基础都不一样,更加上人身安全都没有,甚至不如马来西亚,所以把香港踢出西方体制是必然的。
wujiandao 回复 悄悄话 在你眼里什么都是利益,没有道义?
lanxf126 回复 悄悄话 和美国打仗,好,正好是包子带领共产党寻死的好机会。只是希望迅速稳定局势,不要让老百姓遭殃,不要让中国又一次四分五裂。
我是种花作歌仙 回复 悄悄话 回复 'cng' 的评论 :

亲的评论一针见血,
实质就是两个大人都不正面硬杠。
让香港顶在前面冲得鼻青脸肿。
cng 回复 悄悄话 习出手:狠狠制裁香港;
川反击:狠狠制裁香港。
我是种花作歌仙 回复 悄悄话 回复 '德州土老冒' 的评论 :

亲,你说得对,没错,我就是妇人之仁。而且以妇人之仁为荣。至少妇人之仁四个字里面还有一个仁字。
把香港比作夹在中美之间的小孩,中国打小孩,美国看不过去,也去打了一顿小孩,这种做法有待商榷。正确的做法,难道不该是直接对挑大人吗?

川普做得其实是一种折中的制裁,并没有威胁说要对香港加征新的关税。所以强硬派是不满的,觉得不够强硬。而中国大陆人群却认为美国欺人太甚。而川普这样做折中,是为了拯救之前已经暴跌300点的股市,目的当然最终还是为了选举。

所以什么绝对正确,那只是部分支持川普的人的一厢情愿的想法。实际上,从利益角度出发,才能更好理解川普的这个决定的具体细节。
我是种花作歌仙 回复 悄悄话 回复 '落英如雪' 的评论 :

这个其实各国对香港之后国安法落地实施后的政策是不一样的。

国安法目前是人大通过授权开始制定,实施时间可能会在下半年。对国安法实施后的香港,美国是第一个出来制裁香港或者说取消香港优惠待遇的。这就是我前面重复说过的,美国的做法实际上香港人也是会吃亏的。

但这不意味着其他国家都会跟进美国的做法,目前的报道看部分国家还是会采取和以前以上的对待香港的政策,也就是把香港当成一个独立的经济实体对待。
德州土老冒 回复 悄悄话 川普做这件事完全正确。是中国铁了心要结束一国两制。

作者是妇人之仁,怕事,没有用。你的退让只能换来中国的得寸进尺。

今天的中国就是30年代的德国。
落英如雪 回复 悄悄话 中国政府铁了心要搞一国一制,西方各国劝了那么久也没用,还用人推?啥叫“事实上推助了”?难道人大通过不算事实?
我是种花作歌仙 回复 悄悄话 回复 '无法弄' 的评论 :

可能确实是想准备打台湾了。所以先把香港控制住,免得打台湾的时候还要操心香港。

中美打起来,对中美两国人民都没有好处。在美华人日子就更难过。
我是种花作歌仙 回复 悄悄话 今天的新出新闻来了:
中国一季度对美农产品采购 创13年最低纪录
2020-05-29 彭博社
  

  美国总统川普针对香港议题,准备宣佈对中国祭出反制措施。然而不管这是否影响美中第一阶段贸易协议,有一件事是笃定的:中国对美国农产品的采购目标不可能达成。  


  彭博报导,根据美国农业部数据显示,今年前3个月中国采购美国农产品仅33.5亿美元,创2007年以来同期最低纪录,仅是1月间其在美中第一阶段贸易协议承诺的今年采购365亿美元美国农产品的零头。

  荷兰合作国际银行(Rabobank)资深分析师尼克逊(Stephen Nicholson)指出,尽管过去两个月,中国从猪肉到大豆的采购量攀升,但鑑于大宗商品价格降低,致使中国"高度不可能"达成采购目标,"该协议不是数量方面的承诺,而是美元价值。当大宗物资如此低廉,你可以大量采购,却难以逼近金额目标,这是个问题"。
无法弄 回复 悄悄话 这不是天朝早就期盼的吗?他不会智商那么低,看不到这个预想结果吧?他就想开战,把14亿绑战车上,还有全世界。这是对人类多么大的仇恨才这么狠啊
我是种花作歌仙 回复 悄悄话 回复 'pconline' 的评论 :

希望不要有战争,尤其是要避免核战。虽然现在战争的风险越来越大。
我是种花作歌仙 回复 悄悄话 回复 '老姐' 的评论 :

这个事情大陆开了很糟糕的一个坏头。对香港人,有些还是持有外国护照的人抓回大陆去,会让所有香港人失去安全感。
其实本来还有挽回余地的,但这个国安法一出台,就木已成舟。
我是种花作歌仙 回复 悄悄话 回复 '格利' 的评论 :

我个人是不赞同大陆在香港搞国安法的。但美国这个做法在事实上确实是在助推一国一制。
看看英国怎么做的?英国对香港的反应就好得多,比如延长香港居民在英国的停留时间,以方便以后可能在英国的就业。英国这种措施才是真正有利于香港人的。美国的政策就是制裁,反正吃苦的还是香港人。
我是种花作歌仙 回复 悄悄话 中美贸易协议对中国正在变成鸡肋

市场准入方面,目前中国企业基本无法进入美国市场,反而是美国大公司都在中国建厂赚钱。中国除了福耀玻璃极少数厂家在美国设厂。

美国除了不让华为进入市场,同时还在进一步取缔中国电信等在美国的运营,现在又开始瞄准中国的银行业要进行制裁,还逐步扩大对中国大学的科技制裁范围,在美国国内还持续逮捕华裔科学研究人员。


这种情况下,中美贸易协议对中国来说越来越成为鸡肋。

不排除中国会主动撕毁贸易协议。或者什么都不说,直接不履行那些购买条款。

更糟糕的情况是,如果未来中国在科技产业上持续受到美国全方位打压制裁,中国会觉得中美脱钩也无所谓了。

因为脱不脱钩反正科技行业都会受到制裁,那又何必给美国以及在中国的美国大公司好处呢?

所以经济脱钩和军事战争的可能性都在变大。

就看11月的选举结果了。如拜登上台后,两国关系还不会恶化到不可收拾的地步。



老姐 回复 悄悄话 That is what he wants, that is what he gets.
大家都在为一尊的错误买单,就是他容不下铜锣湾的书店老板。
格利 回复 悄悄话 本文报道的倾向性十分明显,什么叫
”美国通过取消对香港的优惠待遇,相当于事实上助推了香港的一国一制。”
难道美国对《香港国安法》不应提出反制?
pconline 回复 悄悄话 早打大打打核战争!
我是种花作歌仙 回复 悄悄话 目前美国对香港的贸易顺差超过300亿美元,是最大的贸易顺差地区。
我是种花作歌仙 回复 悄悄话 今天道指跌了300点反弹回来,是因为川普避免宣布对香港的关税制裁。
同时川普不打算撕毁中美贸易协议。

但世界上哪有这种便宜事情?
一边用大棒打击对方,一边还要吃对方的胡萝卜。

加上高科技行业中国被封锁后,从美国得不到好处。
那么中国有极大可能考虑,是否会牺牲中美贸易协议。
一个只做中低端贸易,还要缴纳高关税的协议越来越没有吸引力。
只剩下解决中国的部分就业这个大点的好处了。
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