madox

两眼通红,口吐白沫之猥琐老疯牛!
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别被羊忽悠了!

(2019-08-08 22:39:31) 下一个

哈哈,请原谅本牛玩一回标题党。本城名人一叔给那位Andrew Yang起了个“按住羊”的外号,那就顺便借来用一用,谈些和这头羊相关的事情。

这些天本城出了一些帖子,它们说的倒也干脆,直截了当清楚明白:杨是黄皮小眼,百分之百我们华裔血统,那我们就该无条件支持他 - “支持杨就是支持我们自己”。理由也很简单,我们华裔一向对政治不热心,出来一个有政治热情的,那我们就什么其它都不管了,闭着眼支持他就是了,对我们华裔只有好处,没有坏处。

但真是这样吗?一个团体,一个族群当然需要有热心政治的领头人物出来,但除了这些人的政治热情,我们更需要注意他们的观点和主张,以及对本族群的影响,两者不可偏废。先打比方作个分析:

甲少数族群的头面人物出来当政客的,都是想本族群多数所想,做本族群多数所做,政治主张符合本族群价值观,切身利益,本族群被欺负了坚决维护族群利益;

乙少数族群的头面人物出来当政客的,大多数都跟本族群价值观对着干,做本族群多数人所不愿,侵害本族群切实利益,本族群被欺负了坚决站在对方立场上;

我们在美华裔可以归为那一类,大家应该都有答案 - 很可悲,我们就是那个奇葩,悲催,弱势,还要被本族裔政治人物之大多数欺负,坑害的绝对少数族裔乙。这样的例子实在太多,我就不在此博文内列举了。

那么,从这样的一个族裔里出来的,以其它族裔的利益为根本出发点,以欺负损害本族裔利益为其自身政治资本的政客,及此政客的知名度和政治热情,对本族裔有什么好处?这样的政客越多,知名度越高参政越热情,就越加重了其他族裔的印象:“那族人啊,你怎么欺负都没问题,想怎么整就怎么整,他们自己的政客会帮着你一起整的。” 事实上这些政客也让本族裔更受欺负,利益更被侵犯:比如在很多华裔及其痛恨的种族主义政策如加州和纽约的华裔细分和AA上,有些华裔政客起到了最关键,其他族裔政客不能代替的作用。

所以,知名度有两种,一种是维护本族裔的知名度,一种是损害本族裔利益的知名度,我们要区分清楚,后一种知名度和政治热情,我们弱小的华裔消受不起,不要也罢。那种对这两种情况不加分辨,“只要是黄皮的华裔政客,就是对我们华裔有利的,他/她的知名度就是华裔的政治资本,我们就要支持”的观点,天真,傻,别有用心,我们不要被忽悠了!

杨某人,很不幸地,就是那么一个以欺负损害在美华裔利益为其政治资本的政客。为什么他是?请看本牛之前的两篇详细分析:

Andrew Yang 美好UBI政策详解

http://blog.wenxuecity.com/myblog/75115/201904/7207.html

Andrew Yang 政策平台点评 (二)

http://blog.wenxuecity.com/myblog/75115/201904/7897.html

 

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评论
挥汗如雨 回复 悄悄话 回复 'su5' 的评论 :
我猜这就是为啥杨的拉力照片中有群大学生模样的人拉条幅为他站台,每年无偿得到一万二,那些孩子们可不管钱从哪里来。按住杨能通过自己的劳动每年创造出两三万亿美金为每个成年人发一万二?美国全年税收才三万亿多一点,都被他拿去发了?国家别的啥都不干了?还不算他声称给总统400万年薪,给政府官员100年薪呢。他能在明年把ai普及,取代人类劳动大幅提高gdp? 他除了开动印钞机,制造超高的通货膨胀率,还有啥办法?就是个无耻的大忽悠。
madox 回复 悄悄话 回复 '湖上散人' 的评论 :

这些王八蛋主张,在杨的竞选网站上都明确说明,我的另两篇博文也总结归纳了,杨倒也没有遮着掩着不说。还是有些人,看到他的“每人每月一千刀”,所谓“前瞻性”针对AI发展之对措的乱忽悠,立刻就头晕眼花别的什么都不管了,对他用这些华丽货色包装的反社会反华裔核心政纲不闻不问,把他当成天才和华裔之光,可悲。
madox 回复 悄悄话 回复 'vvdema' 的评论 :

虚伪和矫情,是成为左派的必要条件。
vvdema 回复 悄悄话 我觉得这些为他漂白拉票的人和那些骗捐党有一拼,都是挂羊头卖狗肉,打悲情牌,能骗一个是一个。还说不打identity politics, 那为毛鼓动华人要看他的黄皮投他票!
xiaoxitian 回复 悄悄话 回复 '湖上散人' 的评论 : 看了你的介绍,才知道按住羊有这么多的狼子野心阿。
想投票给他的华裔们好好想想,杨的政治主张是你们想要的吗?别为了$1000而投票,尤其是轻壮年人,不上进不工作整天无事可干,在些可都是社会动乱的温床。
湖上散人 回复 悄悄话 Andrew Yang的其它观点:

大麻合法化,毒瘾者洗白化,

捍卫LGBTQ权益,捍卫堕胎权,

禁枪,

非移公民通道,DREAM生行动计划,

16岁投票权,自动选民登记,

还有令人耳目一新的“making tax fun”, ”关注白宫官员精神健康”
madox 回复 悄悄话 回复 '有问求解' 的评论 :

实际上我大胆猜一下,大叔和本城其他华左从来就是这么想,这么认为的,川普在他们心目中,“种族主义”,“白人至上主义”这两顶帽子是永远也摆脱不了的。原因么,川普是白人一条就已经够了,当然,川普不玩极端政治正确,没有刻意地玩种族肤色牌。。。等等也是原因。

左派虽然高喊反对种族主义,但在实践中,判断一个人第一就是种族肤色。你是白的,黄的?你有原罪,这辈子还不了的。

(如果说错了,欢迎大叔和各位华左反驳)

我还可以做个大胆的预测,先把话放在这里:如果明年老色狼拜登获得主党提名,本城不少华左心里是会不舒服的,就因为他的老白男身份。到时我们看 :)
madox 回复 悄悄话 回复 'su5' 的评论 :

这是美国当前最紧迫的危险之一。
有问求解 回复 悄悄话 楼下大叔一枚不知还在否?你说支持Andrew Yang不要打种族牌。可是他自己却跟风打种族牌,说老川是白人至上。
https://www.cnn.com/2019/08/09/politics/yang-trump-white-supremacist/index.html
Yang says 'no choice' but to call Trump a white supremacist
当然你可以辩解为:他为了和主党主流保持一致,不得不说的;正如他不得不举手同意政府为非法移民无偿提供医疗保障一样。其实都一样:如果他确实是这样认为的,不能选;如果他是违心的话,说明他没脊梁,无担当,一样不能选。这样所谓的华裔代表,实际上是对华裔形象的侮辱,正如疯牛所言,杨安泽不惜损害华人族裔利益,换取他自己的功名。
su5 回复 悄悄话 民主党长期控制教育,年轻一代被灌输平等,梦想。传统价值观的努力工作和他们的梦想有冲突时,就选择等着梦想实现。结果是今天越来越多的年轻人。吃福利会得到很多年轻一代的支持。哎!
madox 回复 悄悄话 回复 'ahhhh' 的评论 :

如果是骗子的话,噱头越大,骗你越狠。你总不能“看在你有噱头的份上,我就被你骗吧”?

川普再怎么样,也是主党这些卖国的骗子抬起头来仰视也看不到的!
ahhhh 回复 悄悄话 就算是骗人,至少他有个噱头。看看其他那几个,一个比一个左,感觉是选墨西哥总统。
川普开的支票,就那么好?墨西哥出钱修墙?制造业工作回流能让工人过上体面生活?
madox 回复 悄悄话 回复 'Suting' 的评论 :

谢谢素婷!
Suting 回复 悄悄话 谢分享! “我们选的是美国总统,而不是只代表在美华裔利益为其政治资本的政客”——赞同!
另外,我最关心的总统人选是否有公正心的人。一个仪表堂堂,能说会道,聪明数学好,但若没有公正心,无论他是什么种族都不应当选为决策者或领导者(家庭,公司都是如此 更何况选一个国家总统了)。
madox 回复 悄悄话 回复 '亘古未见的笔名' 的评论 :

杨/羊治国?不如让本牛来吧 :)
亘古未见的笔名 回复 悄悄话 杨忽悠懒而穷的人选票的。有炒作的成分。会得一些选票,要让这种人治国,还是省省吧。
madox 回复 悄悄话 回复 '大叔一枚' 的评论 :

不客气,谢谢你的光临!我们毕竟同文同种,有一样的成长背景,文化认同,和一样的核心价值观,像下面我说的,我们求同存异。
大叔一枚 回复 悄悄话 回复 'madox' 的评论 : 很抱歉窜错门了。
大叔一枚 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 : 这两篇文章提供了本帖最实的锤子。加拿大那个还可以存疑,因为文章没有提供其税改。赫尔辛基那个,对杨的等式里因为自由红利而假设的经济扩张那部分(800-900B)有很大影响。当然,应该能用其它一些前瞻性的理由来解释,但不太能说服人。
madox 回复 悄悄话 回复 'Wtp003' 的评论 :

好的,我们求同存异。我相信我们的同,远远大于我们的异。

关于杨的“意义”,如果我们华裔刚刚从排华法案的阴影中走出,比如现在是1949年,那我会部分认同一个主张和华裔核心利益背道而驰的华裔候选人,在那种情况下他的主张不重要,他能和白人站在一起拥有一个表面上平等的候选人身份就是胜利。

但今天的在美华裔已经过了这个阶段,我们已经有了一定的政治知名度,总体收入和经济地位已在各族裔前列,在全体美国人眼中也不是那个完全对政治无感的状态。我们还很弱小,但也不能过分自卑妄自菲薄,以至于到了要靠让本族裔的人扇我们耳光来引起他人注意的地步。所以,像杨这样继续以毫不顾及自己母族裔价值观为跳板,以伤害自己母族裔利益为上位台阶,对华裔的伤害(和对其他族裔伤害华裔行为的鼓励)远远大于那个“让人知道华裔也选总统”的意义。而且事实上杨也不是第一个华裔总统侯选人,来自夏威夷的前美国参议员,共和党人邝友良已经参加过本党总统初选。
Wtp003 回复 悄悄话 回复 'madox' 的评论 :
道理没的说,在理也逻辑清晰。所谓求同存异,异点主要在是否全盘否定扬和他的竞选(对华人的正面积极作用)。
madox 回复 悄悄话 回复 '大叔一枚' 的评论 :

大叔,我觉得我们根本不在一个频道上,我就不多写回复你了。只是打个比方:

有人不请自来偷偷进入你家,然后就赖着不走了,你还想着要给他好吃好喝,他生病了还一定要出钱治,最后还觉得你有义务,有责任帮他获得你家身份,让他和你平起平坐运作管理你家,享受你家成员所有的权利,这是一种病,叫圣母病,斯德哥尔摩综合症。
madox 回复 悄悄话 回复 'Wtp003' 的评论 :

谢谢你的支持!

杨作为华人,其当选固然增加了华人从政的知名度,但我主博文里已经说过,不是所有的知名度都是好的。

先举个极端的例子,中国人因历史和文化的原因,国家观念单薄;抗战时我们有多少英烈,但也有众多汉奸。你总不能把这两类人笼统地归在一起,说他们从家里走出来积极参与社会事务,都提高了我们的国家认同,政治热情,都对我们华裔有益吧?

(我没有给杨戴“汉奸”帽子的意图,只是举个比较醒目的例子作类比)

回到当前的美国,我们华裔给人留下的刻板印象(stereotype)有一个是淡漠政治,还有一个是净出华裔主党政客,政策主张和华裔的价值观和利益对着干,上位后干起自己的同胞最狠。杨是华裔血统,却以大撒币,支持AA,毒品合法,给非移免费医保,开放非移入籍。。。等主张参加总统初选,每条都是看好了往我们心口招呼,又狠又准的窝心拳,这只会加剧华裔给人的后一条刻板印象,对华裔有什么好处?

设想一下这个局面:华裔政治热情高涨,出了比按其人口比例算多得多的政客,别的族裔都认可华裔热心政治,多多参政;不过华裔政客都是主党的,其主张都是反华裔利益的 ,在这些政客的主导下,和其它族裔政客的大力协同下,华裔上大学,进公司都不能超过其人口1.5%的比例,华裔细分成上海人分浦西浦东,北京人分三环内三环外。。。

这样的局面,华裔参政热情高矣,出政客多矣,但这是你真心想看见的?你还会愿意在这样的美国生活下去吗?

如果这次有一个立场坚定,支持正道也符合华裔利益的黄皮候选人投入共和党初选,你的观点就成立了。我们需要的是岳飞,不是秦桧;后者的“榜样”和知名度,我们消受不起。
madox 回复 悄悄话 回复 '侃-侃' 的评论 :

没错!杨这个UBI说白了,不过是我反正也选不上,那就来一句吓死所有人,连社会主义三德子大爷都不敢说的惊人大撒币之语,最大限度地为我自己捞知名度好了。

(如果有不知道的,三德子大爷指 Bernie Sanders)

对了,本牛今天就宣布参加民主党初选,当选后每人每月发一万刀,一万刀!!! 从今天起,我就是牛万刀,各位华左,你们愿意支持本牛吗?
madox 回复 悄悄话 回复 '笑忘书' 的评论 :

笑姐谢谢支持,你太客气了,美国有CS的人有千万亿,哪里轮得到我。我就是多花了几分钟把自己的想法写出来而已。
笑忘书 回复 悄悄话 You ’ll have my vote 1million% if Madox runs the public service. All bout the CS & Judgement.
侃-侃 回复 悄悄话 只要稍微动点脑子、就知道白发钱跟现在的福利滥用结局会一模一样。烂人们花光了这白来的钱后,依然会要更多的社会救济和福利。养懒人、做票仓是不可明说的政治动机。
Wtp003 回复 悄悄话
反对支持扬的一个论点是巳从政的华人很多(甚至大多)选上后并不care华人。但这和关注扬有其正面意义并不矛盾。
还是那句话,现实情况华人被忽视因为没人觉得你值得。想像一下华人政治(名)家满大街都是,就算都不给华人办事情况肯定也比现在好。所谓主流媒体,社会肯定会更重视华人(及诉求)。因为保不准那个华人政要脑子进水(响应华人)说些做些surprise 的事呢。
Wtp003 回复 悄悄话 注明一下”
”我是傅主写搏文的主力推手”。特指写评价扬竞选有关的。
Wtp003 回复 悄悄话 回复大叔一枚;
”after securing our southern border”!!!
换句话说right now, NO, NO, NO.
Having said that, 我是傅主写搏文的主力推手,虽然我原则上同意博主及楼下大多网友的观点。但为什么我一开始(甚至至今)仍认为关注扬有其正面意义呢?细想一下正是我前面说的”理想和现实有距离”。同一个道理只不过反过来用了。批扬的论点是高大上,占着理,就好似关心非移也站着理一样。但你不分种族一视同仁,实际情况却是主流媒体/社会 忽视(岐视)华人(其码有这趋向),其主要原因就是听不到华人大庭广众发声。所以扬这次竞选加之网上及媒体的”热烈”反应,对华人应该是好事一件,他走的越远效果越明显。
diaoerlang 回复 悄悄话 撇除光鲜的大道理,说到底,关键的关键还是社会的承受能力,这与家庭过日子是一个道理,承受得了,发再多的钱都无所谓。芬兰加拿大近年都搞了小规模试点,前者的初步结论是,白拿钱的除了身心愉快外,没见有积极揾工的迹象,而后者干脆就以开支过大为由提前终止了试点。

https://www.helsinki.fi/en/news/nordic-welfare-news/heikki-hiilamo-disappointing-results-from-the-finnish-basic-income-experiment

https://www.heritage.org/international-economies/commentary/canadian-experiment-quickly-shows-failures-universal-basic
大叔一枚 回复 悄悄话 Rounding up and deporting that many people is a nonstarter—it would be prohibitively expensive, disruptive, and inhumane to many communities, so a pathway to citizenship must be provided (after securing our southern border, so that we don’t end up right back where we started). However, this pathway must reflect the fact that these individuals tried to circumvent our legal immigration system. It’s even more important to get this right when citizenship guarantees a Freedom Dividend.

--From Yan2020

大家有不同意见尽可以给出理由来讨论。我个人是想不出原则上还有比这个更好的办法了。

Why Trump Has Deported Fewer Immigrants Than Obama

Trump, who made immigration a key plank of his 2016 campaign, is struggling to crank up deportations

大叔一枚 回复 悄悄话 回复 'beaglegirl' 的评论 : 【如果非移生病了到了急诊室,人道的给予处理以后,买张机票送回非移的国家。前提是病情稳定能做飞机。如果必须要住院,等到出院后,交给ICE,遣返回国。】

然后这些家人怎么办?全部遣返?连川普都不敢这么说这么做。

【这种应对方法或者很多别的更好的办法谁都能想的出来,不是没有解决办法,是政客不愿意解决,一定要开放边界。】

我同意不同政客有不同利益或信仰,但要说他们不愿意解决,则未必。要说很多别的更好的办法谁都能想得出来,则肯定不对。事实上是谁也想不出一个好办法来,哪怕大家妥协后能接受的办法也没有。

我不知道哪个政客支持开放边界。杨安泽?

大叔一枚 回复 悄悄话 回复 'madox' 的评论 :

【非法移民生病了,你善良,你圣父,圣叔,你出钱就行啦,不是很简单吗。】 我是只好出钱,但是我的钱不够啊,当然只好拉上你了。

【我是合法移民来的,我靠我的辛勤劳动过日子,向美国各级政府诚实纳税;我的税钱给美国公民,合法移民看病我没意见,非法移民对不起,请自己想办法!

大叔啊,我该称你一声老叔了吧,你没老糊涂吧?当年你那些朋友的父母,是从美墨边境哪一块的沙漠里走过来的,还是在货轮的集装箱里躲了几个月过来的?而且,你举这个例子的意图是什么?你想说因为这个世界上还有小偷强盗,我明天去你家不付钱拿东西就可以了?】

嗯,我那些朋友的父母,既不是美国公民,也不是合法移民,和你也不相关,凭什么让你掏钱给他们看病?
beaglegirl 回复 悄悄话 大叔一枚 发表评论于 2019-08-09 21:32:39
请问,如果在美国的非法移民生病了,怎么办?

----如果非移生病了到了急诊室,人道的给予处理以后,买张机票送回非移的国家。前提是病情稳定能做飞机。如果必须要住院,等到出院后,交给ICE,遣返回国。
这种应对方法或者很多别的更好的办法谁都能想的出来,不是没有解决办法,是政客不愿意解决,一定要开放边界。
Wtp003 回复 悄悄话 “美国合法居民,包括无家可归者,生病怎么办?这个才是要问的!”

理想和现实永远是有距离的,先解决上面的问题再谈非移难道不是顺利成章的事吗?换句话话说对非移的政策与合法移民完全一样甚至更优越合理吗?
xiaoxitian 回复 悄悄话 回复 '有问求解' 的评论 : “回复 '大叔一枚' 的评论 : 美国合法居民,包括无家可归者,生病怎么办?这个才是要问的!非法移民生病,自费,或自己买保险!贫困要得到政府托底,像Medicaid 那种,必须是合法公民和合法居民。美国大多数在工作的人都是买医疗保险的,凭什么非法移民要政府保障!”
为你鼓掌!为你鼓掌!精采地回答!
madox 回复 悄悄话 回复 '左岸右岸' 的评论 :

谢谢!
madox 回复 悄悄话 回复 '大叔一枚' 的评论 :

非法移民生病了,你善良,你圣父,圣叔,你出钱就行啦,不是很简单吗。

我是合法移民来的,我靠我的辛勤劳动过日子,向美国各级政府诚实纳税;我的税钱给美国公民,合法移民看病我没意见,非法移民对不起,请自己想办法!

大叔啊,我该称你一声老叔了吧,你没老糊涂吧?当年你那些朋友的父母,是从美墨边境哪一块的沙漠里走过来的,还是在货轮的集装箱里躲了几个月过来的?而且,你举这个例子的意图是什么?你想说因为这个世界上还有小偷强盗,我明天去你家不付钱拿东西就可以了?
左岸右岸 回复 悄悄话 楼主说的极是,这位杨先生就是个大忽悠,而且损害华裔利益为其捞政治选票。为了他的族裔和姓来选他的真是被人卖了还帮着数钱。他提出的哪一点政策体现华裔的优良传承?哪一点对自力更生的华人群体有益?为了自己未来的政治资本忽悠本族裔的选民为己投票,一旦上位变对本族裔的人下手,刀刀凶狠,因为知己知彼,别的族裔不敢得罪自己家人好说嘛。这样的例子难道还少吗?为什么还有头脑不清醒的华人就冲着他姓杨而不遗余力地为其摇旗呐喊?难道对他提出的主张没有疑问吗?真的全部同意吗?如此为了选个华裔的姓氏而不管三七二十一,不问缘由,不关心其政治主张,咱们华裔中一些人的心里真的在美国这片土地上如此感到憋屈吗?以至于出来个黄皮就赶紧抱大腿,抱的那个紧啊,好像就靠他翻身了似的,这是多苦大仇深的心里写照。不顾一切冲他的姓氏就双手双脚地摇旗呐喊的同胞们啊,你们睁眼看看他的主张吧。
大叔一枚 回复 悄悄话 回复 'madox' 的评论 : 首先,我是赞成严控国境线的,我赞成merit based immigration. 其次,我们在讨论的是这批人已经在美国了,又生病又没钱,你说怎么办?
大叔一枚 回复 悄悄话 有问求解:

他们没钱,又在美国生病,你让他们病死?我记得我在麻州读书时,好些朋友的父母来访,生病了还不是麻州政府出钱?这么多非法移民在美国有它的历史,你要是在台上被问到同样的问题,敢不举手?

你正好提到弗里德曼,他支持ubi.

https://medium.com/basic-income/why-milton-friedman-supported-a-guaranteed-income-5-reasons-da6e628f6070
madox 回复 悄悄话 回复 '有问求解' 的评论 :

对,其实就是这么简单明白的事情,主党政客管他/她什么肤色种族的,一概忽略不计即可。
madox 回复 悄悄话 回复 '有问求解' 的评论 :

非法移民生病了还有一个办法,就是请大叔 - 对了大叔肯定是从将来不知道多少年后的共产主义社会穿越回来的 - 成为圣叔,带回自己家,供吃喝治病 :)
有问求解 回复 悄悄话 “真诚是一个被高估的美德。他想管理我的生活,而不是让我自己做主。”著名经济学家弗里德曼说的,这正是左左们最擅长的:用道德来绑架,继而控制社会。
有问求解 回复 悄悄话 回复 '大叔一枚' 的评论 : 美国合法居民,包括无家可归者,生病怎么办?这个才是要问的!非法移民生病,自费,或自己买保险!贫困要得到政府托底,像Medicaid 那种,必须是合法公民和合法居民。美国大多数在工作的人都是买医疗保险的,凭什么非法移民要政府保障!
xiaoxitian 回复 悄悄话 回复 '有问求解' 的评论 “ 无论他多么有远见,看到第一场辩论中,杨安泽举手同意政府给非法移民提供医疗保障(无偿),就不能支持他,这与他是何族裔无关!就冲这一条,民主党竞选人,一个都不能支持!”
+10000.非常认同你的观点!
大叔一枚 回复 悄悄话 有问求解-

我有问,想你求解:【看到第一场辩论中,杨安泽举手同意政府给非法移民提供医疗保障(无偿),就不能支持他,】

请问,如果在美国的非法移民生病了,怎么办?
有问求解 回复 悄悄话 城门口的新闻,又一个华裔议员身先士卒地损害包括本族裔在内的小业主:
https://www.wenxuecity.com/news/2019/08/09/8564256.html
反恶法,加州华裔小业主走上街头 抗议华裔议员
“其实他并不简单,从他把一个已经胎死腹中的AB1451(JCE )改头换面,硬塞进AB1482, 就知道他是一个不讲信用,阴险狡猾的狠角色。他从一开始骗取华人选票上位,然后又在SF当supervisor的时候就积极支持租金管制,推出或容许在SF实行一系列非常苛刻的租控管制,使现在SF的租金年增长率才60%CPI以及一系列多如牛毛对屋主的限制,可以看出他为名为利为上位”
vvdema 回复 悄悄话 这个批着羊皮的狼对华裔只是利用的关系而已,所以我并不关心他的政策对华裔的长久利益有没有损害,我关心的是他的主张对美国全体人民的利益损害。覆巢之下安有完卵?这也不是open or closed minded 的问题,他的主张非常牵强矛盾,无法自圆其说,听众必须要能够接受强烈的心理暗示才能与他共鸣,但一般这样的听众往往有些精神疾病的表征,需要药物或者精神行为治疗。
有问求解 回复 悄悄话 无论他多么有远见,看到第一场辩论中,杨安泽举手同意政府给非法移民提供医疗保障(无偿),就不能支持他,这与他是何族裔无关!就冲这一条,民主党竞选人,一个都不能支持!
madox 回复 悄悄话 回复 'ahniu' 的评论 :

美国的问题太复杂了,三言两语说不清。杨不是开错药方的问题,你看我下面回复可人儿网友对杨的评价。
madox 回复 悄悄话 回复 'fleet' 的评论 :

Thanks for coming!
madox 回复 悄悄话 回复 '大叔一枚' 的评论 :

唉,我该说什么好呢。这么严肃,说得夸张一点大是大非的问题,你在回复别人之前,竟然连别人强调了这么多遍要读,要读,千万要读的博文都没读。。。

你下面还让别人去杨的网站自己看,自己了解呢。这这这。。。是怎么回事?

川黑华左都这么懒的吗?不过还是谢谢你的直白坦诚。
ahniu 回复 悄悄话 美国的问题是 富人不花钱,穷人不工作。杨开错药方。
fleet 回复 悄悄话 Agree!
大叔一枚 回复 悄悄话 回复 'beaglegirl' 的评论 : 我其实认为杨走到最后的可能性大于1%,这个以后再讨论。在具体投票运作策略上,我很同意你的折中,虽然,我认为讨论杨的政策对大家很有帮助,是开思路的活动。我比较反对的是所谓的'closed-mind'。

大叔一枚 回复 悄悄话 回复 'madox' 的评论 : 谢谢你的坦荡!我知道你是认真读了杨的网站写出来的那两篇文章,但我不敢确定是你误解了杨,还是我不理解你的反驳,再加上你写文章的一些口气,我就偷了个懒,在你的文章中查找“华人”或者“华裔”,没有看到相关内容。

我想我还是等你下一篇文章出来再拜读吧。:)
beaglegirl 回复 悄悄话 反杨和挺杨的折中一下吧。在初选时,无党派人士(觉得大部分华人没有注册党派)可以在民主党内投票杨,华人民主党选民也可以支持他。只不过到最后的关头(如果杨成为民主党的最后candidate时,这个可能性小到1%)只能投奔共和党了。
madox 回复 悄悄话 回复 '大叔一枚' 的评论 :

【但我就事论事,就理说理,既不骂人也不做无聊的人参公鸡,】
【放你娘的狗屁!请原谅我的粗口。】

我觉得这两者是互相矛盾的。
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哈哈,上面还真被你抓住了。谢谢!不过也就这一句,而且看在本牛立刻就请求原谅的份上,就当这个是例外吧?

你其他对我的回答比如“每人发一千块,怎么就损害华人利益了”这样的说法,说明你真的想得很简单,只看到了表面。我建议你还是先仔细读一读,即使不愿意也强迫自己耐下性子读一下我其它两篇博文(上面主博文中有链接);然后我争取这个周末再写个博解释一下为什么这个表面上很好的每人一千块,和杨的其它政策主张,实际损害华裔利益,欢迎你回来读,然后回复讨论。

最后给你和各位网友强调一下,我其它两篇有关杨的博文,是仔细读了杨自己网站贴出来的主张后写的,花了不少时间精力的,值得一读!
madox 回复 悄悄话 回复 'ziqiao123' 的评论 :

谁说我不疯?我不疯会浪费自己的时间精力,无报酬无好处写博文唤醒川黑华左吗?

本牛永远是两眼通红,口吐白沫之猥琐老疯牛!
madox 回复 悄悄话 回复 '可人儿真美' 的评论 :

你说的对,杨和其他很多华人主党政客一样,不是不明白,而是揣着明白装糊涂,也就是骗子。
madox 回复 悄悄话 回复 '等等看看' 的评论 :

对,有些人一看到“发钱”两个字就眼睛发亮,什么都忘了。可是,这些人能不能冷静一分钟,考虑几个问题:这么大规模发钱,钱从哪里来?这么大一笔钱发下去了对社会各阶层有什么影响,公不公平?对经济,社会环境发展有什么影响?

我们都是有相似背景,有实际所谓“社会主义社会”生活经历的,我们学会了怀疑政府,怀疑政客,怀疑宣传,更不相信那种“too good to be true“的承诺 - 不管是谁说的;怎么就有些人漂洋过海来到这里之后,反而把这些付出了生命血汗代价才学来的教训都忘了,看见黄皮小眼,就什么都忘了,自动变成见到洪秀全的拜上帝教徒(此比喻仅借用十九世纪中国某历史事件,不针对任何真正,正派的基督教派和信众)?
大叔一枚 回复 悄悄话 回复 '可人儿真美' 的评论 : 我想知道你对他有多少了解。如果你很彻底的了解了他,得出的结论还是他投机取巧,我们还可以讨论讨论。如果你根本就不知道这个人,不知道他的历史,他的政策,不知道他为什么要出来竞选总统,就得出他投机取巧,我只能说你打字实在太随意了。
大叔一枚 回复 悄悄话 回复 '等等看看' 的评论 : 你的这些问题问得都很好,很显然也是每一个普通人都会问的。有问题,就要找答案。一个很简单的办法就是去看看他的网站,去听听他的视频,看他到底是怎么解释的。
大叔一枚 回复 悄悄话 【但我就事论事,就理说理,既不骂人也不做无聊的人参公鸡,】
【放你娘的狗屁!请原谅我的粗口。】

我觉得这两者是互相矛盾的。

你说杨安泽损害华裔的利益,证据在哪里?

杨的自由红利,每人得一千块,男女不分,种族不分,哪里损害华裔的利益?

他说收value added tax,哪里损害华裔的利益?

杨说锈带失去工作的原因是automation,而不是移民,哪里损害华裔的利益?我认为这不但不损害华裔的利益,而是完全在支持华裔的利益。

他说要在GDP之外加入一些关注人本身的指标,哪里损害华裔的利益?

你大概能说一下他赞同AA,如果我有机会,我会去问他为什么赞同,是如何赞同的,是完全赞同还是精神上赞同。这里面有太多可以讨论的,而不是因为AA就否定他。如果你采取这样的态度,基本上没有政客能完全达到你的要求。
qing_us 回复 悄悄话 Nice article!
ziqiao123 回复 悄悄话 疯牛今天侃侃而谈一点都不疯;)
可人儿真美 回复 悄悄话 疯牛说得好的。 必须要抵制搞投机取巧的骗子
xiaoxitian 回复 悄悄话 回复 '等等看看' 的评论 : +10000.
等等看看 回复 悄悄话 虽然我乐见未来有亚裔做总统,但首先这不是必须的,谁好就选谁才是唯一正解,而就杨本身来说,我完全无法认同他的什么UBI。授人以鱼不如授人以渔,而他靠着这每人每年一万多的国家的钱来慷慨来吸引选民,试问,每一年有这么些钱,不管它是从哪个渠道来的,那么这笔钱无论是放在科技,卫生,医疗,教育,甚至军事,任何一个领域,可以发展和解决多少亟待解决的实际问题?提高教育改善医疗等等等等,这类的长远目标难道不比每人每年一万二来得更切实有效?为何要用这种做法来培养未来的懒人?美国富有到可以每人每年发一万二的钱了吗?我们的教育好吗?我们的医疗好吗?如果好,为何每次竞选都是候选人永远最爱用的最吸睛的话题?难道这笔钱真的没有其他更好更合适更长远的用途了吗?不是先人,成功的人随口叨叨有过这种建议就是行之有效的好办法,每人每年一万二!这不是变相培养懒人的接班人给国家未来的良性运行增加负担以及给未来埋下极大的安全风险隐患吗?要不要这么短视?川普好不容易遏制了那些不劳而获吃福利的,给了真正需要的人群一个公平公正的环境,他可倒好,手随便一挥,慷国家之慨,每人每年一万二,反正不是从他兜里出来!我完全赞同对真正有需要的人必须给予必需的照顾,但杨千刀的做法我怎么看都是个极大的joke,而且是对真正需要帮助的人的不公平,非常短视的行为,这笔钱,我情愿不要!拿着烫手拿着心不安!
麦道,我也想到了你说到的一些现象与我们文化历史有关,你历史知识深厚,期待ing!
madox 回复 悄悄话 回复 '大叔一枚' 的评论 :

对,我的立意就是,杨损害华裔利益,我们华裔不需要这样的榜样和知名度,正如我们不需要汪精卫的“榜样”和知名度一样(当然杨到不了汪的程度)。如果你有异议,摆事实,讲道理反驳即可。如果你能说服我,我会和你一起为杨宣传。
madox 回复 悄悄话 回复 '大叔一枚' 的评论 :

大叔,你这么说就矫情了。

我的风格一向就是这样,有一说一,有二说二,直白清楚不打哑谜,也许不会太考虑用词柔和,为了表面好看而做没必要的sugar coating, 但我就事论事,就理说理,既不骂人也不做无聊的人参公鸡,有什么不能辩论的?欢迎你和任何其他网友摆事实,讲道理和我评论,讨论,争论,辩论!

我这篇和其它两篇评论杨的博文,你愿意在这里也好,在那两篇博文下也好,欢迎你留言,赞成,反驳都可以,真理越辩越明!
大叔一枚 回复 悄悄话 你这篇文章,从文风来看比较正常,是可以来讨论的。

其所有的立意都在一点,那就是,杨安泽是损害华人的。

但是这一观点的论据在你的另两篇文章里,很遗憾的是,那两篇文章的文风不适合辩论。
xiaoxitian 回复 悄悄话 寓意深刻,披着羊皮的狼,也是以羊的形象存在,而且欺骗性更大更危险!所以我们要按住羊头仔细观察,是狼还是羊。
instein 回复 悄悄话 "按住羊", 是要被按住,他的主要的的主旨是不能被接受的。
高斯曼 回复 悄悄话 言之有理!
madox 回复 悄悄话 回复 'PasserbyY' 的评论 :

有些华裔确实是这样的,你说上一万遍那个黄皮华裔政客的政纲就是要整你的,他都听懂了同意了,但还是觉得那位的黄皮更重要,被他/她害也心甘情愿。

有一个原因我可以想到的是,根深蒂固的弱者和缩头乌龟心态,就是不相信华裔也能和其他族裔平起平坐公平竞争,指望着有自己肤色的人帮出头,即使他/她出头后专对自己下手也愿意。不可思议吧?但确实有相当一部分华裔是这样的。
穿高跟鞋的猫 回复 悄悄话 Well said!
madox 回复 悄悄话 回复 'secuncle' 的评论 :

华裔确实是有不参政,不热心政治,出了些政客大多数是专坑自己族裔的主党这个趋势,实在悲哀!从深层讲这是和我们华裔的文化,历史,传统有关的,也许哪天我就此根据自己的粗浅认识写一点点。
PasserbyY 回复 悄悄话 疯牛好!看人的种族选人是最愚蠢的,候选人的观点以及过去的record才是我们支持谁投票给谁应该着重的,可惜很多华裔被前景飘渺的种族利益弄昏了头脑,到时真要有这么个人上去,确实华裔不做刀板上的肉就算万幸了。
secuncle 回复 悄悄话 哎,华裔真悲催,好不容易有个出头的,还是个专捅自己人刀子的。伤不起啊!
支持疯牛的客观理性分析。
madox 回复 悄悄话 回复 'xiaoxitian' 的评论 :

谢小西天!

即使是从最狭隘的华裔利益来看,杨也是条条政策,直戳我们的肺管子的,真不明白有些华人是怎么想的。
xiaoxitian 回复 悄悄话 抢个板凳。支持楼主的论证,我们选的是美国总统,而不是只代表在美华裔利益为其政治资本的政客!
madox 回复 悄悄话 回复 'nightrider' 的评论 :

Thanks!
nightrider 回复 悄悄话 Cannot agree more!
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