剥柑者言
信仰文化、历史时事、政治经济漫谈，以西方观点（英美保守主义）洞察世界
昨天，在一个大学同学群里，我们就爱国问题做了讨论。这个问题在同学群里是很容易引起激烈争论的。从我来美国多年的观察来看，爱国（包括爱国、爱政府、爱执政党等）问题可能是中国人与普世价值和西方民主社会观念最抵触的方面。而且，由于问题容易引起纷争，也因为这个方面洗脑非常成功，所以，绝大多数海外华人或者坚定地与居住地的价值观冲突，甚至因此在国内被视为英雄；或者对国内的人遮遮掩掩，回避真相，或者根本无法说清楚。所以，我努力凭爱心说些诚实话，可能很多同学觉得不中听，但我认为是有意义的。
讨论是这样开始的：有老同学提到香港年轻人不认为自己是中国人。于是，另一老同学说道：【浸润中华文化极少的香港年轻人，不认同中国人的身份是可以理解的。若是过了不惑之年的华人亦不认同，就另当别论了！】
我随即回复：【不惑之年不承认自己是中国人有什么问题？我已经知天命了，但是我不认为我是中国人。首先，中国政府不允许双重国籍，拒绝承认我这样入了美国籍的人仍然是中国人。是我有问题还是这个国家有问题？再者，承认自己是不是中国人有那么重要吗？华盛顿在美国建国时就是不惑之年，他如果认为自己是英国人，还有美国吗？洛克认为，一个人具有生命、自由和财产权。那些以自己是堂堂的中国人，却没有言论自由，没有立锥之地产权的天朝臣民们，先别高高在上，教训别人是不是承认自己是中国人，而是好好想想，自己是否是人吧！】
接下来就引发了热烈的讨论。如同历次讨论的套路一样，必然会有非常智慧的同学出来，将执政党、政府、国家、民族、祖国区别开来，就是要达到一个目的：无论海内外、左中右、男女老少，最终都在一个结论下达成一致：我们都热爱伟大祖国。这多少算是中国式的圆场吧，而且，这次是群主老大哥出面圆的：
【祖国是指你世代居住的地方，地理的，语言的，文化的，食物的，服装的，历史的，亲情关系的。你与祖国的关系不因你的国籍而改变，中国，外国皆如此。绝大多数的人都热爱祖国。】
接下来，还有几位老同学也纷纷发表爱国观点和意见。的确如此，绝大多数国人、华人那样，且不管是毛粉，还是反共的，似乎都认为【我们都热爱尾大祖国】是不可置疑的真理。但我从不买账，所以在此，我将这些观点一并贴上，然后一一加以回复。
【我对群主老大哥观点的回复】
前半部分对祖国的定义我同意，中国的确是我的祖国。
但是，我与祖国的关系当然因我的国籍改变而改变。举个例子，大学同学中，或者你们的亲戚朋友中，加入美国国籍的不止一位，有时候你也会兴高采烈地告诉大家：“我同学是美籍华人”，但一个几乎所有华人都不愿提到的是：入籍时必须宣誓：如果需要，要拿起武器保卫美国。如果与中国作战（不管美籍华人多么希望这样的事情不会发生），美籍华人能够做到么？如果做不到，入籍宣誓是否为欺骗？如果做到了，与祖国的关系还和以前一样么？
其次，一个美籍华人承认中国是他的祖国，和他是否热爱祖国，是两码事。外籍华人，甚至中国籍的中国人，爱，或者不爱祖国，是他/她与生俱来的权利，凡是正常人类社会的公民，都要尊重这样的权利。而在一个民主自由的社会，一个人可能因为自私、易怒、骄傲、贪婪等受到道德谴责，但不会因为他/她不爱祖国受到谴责或者孤立，因为如果被这样对待，就意味着人的思想被专政，这个社会就是一个专制的，而非自由的社会。认为应该去批判、攻击、鄙视不爱祖国的人，是典型的专制社会下量产的奴才，不配被称为公民。
曲啸大家都熟悉，饱受屈辱却深爱祖国。我这里有一个链接，应该是国内能够打开的，讲了曲啸在美国演讲后崩溃的事情（http://blog.sciencenet.cn/blog-2374-631244.html）。请大家注意这里描述的来自台湾的汪教授对曲啸态度的转变。
其实在一个正常的人类社会来看，一个人一生就那么几十年，却因为政府作恶而饱受屈辱了大半辈子，你不恨政府才怪。而政府是什么？不是代表国家行使权力的机构？那么，对于有着正常人思维的受害者来说，此时如何区分祖国、国家、政府、执政党？祖国是虚的，政府的存在，以及对个体的压迫，却是实实在在的，而且是以祖国和人民的名义进行压迫的，那么这个受害者凭什么一定要坚持爱祖国呢？此时仍然深爱祖国的，不是受虐狂神经病变态奴才？更何况，这样的悲剧，在当时并不是个别人，而是整个国家内普遍存在的。那么，任何正常人，更是有理由厌恶这个国家，甚至包括祖国（你爱祖国，祖国爱你么？）。相反，如果此时这个人仍然爱祖国（如曲啸），那要多么变态？！
可怕的是，还不止曲啸变态，而且绝大多数国人也真诚地认为他应该爱祖国，可见，这是一个变态的国度。所以，曲啸在来美国前，讲的唾液横飞、风生水起，用变态的肾上腺液体，引来无数滴被称为眼泪的液体，变态并快乐着。精神病院里，所有的病人都觉得自己是正常的。所以，曲啸一直对自己印象深刻，信心爆棚，不仅要在精神病院里讲，还要来美国当回道德婊子，替祖国教育当年来美的公派学生。哪知道，一旦出了精神病院进入正常社会，曲啸就发现原来自己才是一个病入膏肓的精神病患者，他的变态心理与正常社会的碰撞，就像一滴尿液被拍在胡弗大坝上，瞬间粉身碎骨。曲啸不仅肾上腺干涸了，而且心理直接崩溃。
你可以申辩：那是政府干的，祖国几千年了，那么悠久的历史，难道不值得你爱？对不起，几千年了，百姓过好日子多少年？能够有最基本的自由和权利有多少年？这几千年，有孔子但也有商鞅，周公也许不错但更多的君王是效法秦始皇。若没有西方传教士，女子仍然裹小脚不能读书，男子仍然以骟屌为代价成为公务员、团派，并感到无比自豪。这样的祖国，你愿意歌颂你歌颂，我不反对；难道我就没权对这几千年丛林法则下的祖国说声不爱吗？
下面是更多的老同学的观点和我的回复：
【同学观点】
我遇到的老美，实际上都看不起那些不爱自己祖国的人。当然这样的人非常稀少。哪有中国人不爱吃中餐，不爱中国的山水，不爱听侯宝林的相声的？这就是你的祖国，你的根所能给你的。批评政府，无非是希望在位的人经营好这快神奇的土地。
【我的回复】
当初的美国人，都是因为不爱自己的祖国才来到美国的。没有美国人会说：“我不爱大英帝国的政府，但我深爱着我的祖国英国。”这样传统下的美国人，怎么会瞧不起不爱祖国的人呢？如果他们瞧不起不爱祖国的人，就一定瞧不起华盛顿、法兰克利、哈密尔顿？这可能吗？
此外，爱祖国的文化、爱祖国的餐饮、爱祖国的艺术，至少从逻辑上，与爱祖国本身是两回事。美国右派很讨厌法国人，但他们并不讨厌法式大餐呀；美国人很喜欢来自非洲的Hip-Hop音乐，但未必爱哪个非洲国家（多数是shit-holes）。全世界的华人都以兵马俑长城为自豪，但他们会喜欢秦朝么？
从爱党、爱政府，到区分三者而爱祖国，也许算是思维上的进步，但即便爱祖国本身也是经不起推敲的。这是因为，今天华夏文化的所谓爱国，无论是爱祖国，还是爱现国，都不外乎是三个维度的延伸：
第一，不动产意义上的，即爱这片土地。土地就是土地，长粮食、出矿藏、能盖房就好；而种粮食开矿藏盖房子不都是我们努力和上帝赐福的结果？凭什么要膜拜土地？
九十年代初亚运会期间，刘欢的一首歌唱红了大江南北，歌词是样的：“我们亚洲山是高昂的头我们亚洲河象热血流我们亚洲树都根连根我们亚洲云也手握手……” 我当时就觉得这首歌要多傻逼有多傻逼。美国的爱国歌曲歌颂的是勇敢、自由、上帝，我们的歌词就像幼儿园讲人格化的飞禽走兽花鸟鱼虫，小蝌蚪找妈妈……，华夏文化是不是实在没有什么优点才如此歌颂毫无思想和灵魂的大自然？华夏儿女这群大头婴儿啥时能够长大？
这不是华人智力问题，而是文化上把土地当偶像拜，自己不知不觉中对禽兽草木的感情都充满奴性，在日常生活中甘当强者的奴才，就再自然不过了。
第二，考古学意义上的，即爱我们的祖先。我当然要爱我的父母，因为他们给了我生命并且养育了我。但500年前可能是跟明朝小皇帝南逃的那个祖先与我有何相干？我对了解历史有兴趣，但凭什么要热爱祖先、拜祖先呢？如果我查到我祖宗是张献忠我也要爱他拜他么？
第三，实用新型，即我们不断地从祖传下来的精神和物质的遗产和生活习惯。难道我因为习惯或者条件小时候吃不上奶酪就要感谢祖先发明了稀粥咸菜？刚刚有篇报道说这样的吃法对身体有害不是？今天我们的衣食住行还有多少是自己老祖宗的？多少是人家老祖宗的？记得中学知道了一个人姓薛名定谔的科学家，鸡冻的不得了--- 以为终于有一个中国人在科学界名留青史了，不知道这位薛大师祖籍那里，是哪朝的？结果发现他的籍贯是奥地利，户口落在了维也纳。
西方带来了近现代的科技文化等，他们不过是感谢、纪念牛顿、伽利略、爱迪生、古腾堡这些个人就好了，没听他们天天因为这些文化物质遗产而爱祖国。
从实用的角度，傻瓜都知道，我们从鬼子的祖宗那里得到的恩惠，要比从我们老祖宗那里多得多，那么，如果我们必须崇拜祖先，到底应该拜谁的祖先呢？
因此，这样的爱国、爱祖国让我实在觉得没有意义。比较一下：美国的爱国内涵完全不同。美国人认为，爱国的前提是这个国家值得爱；爱国就要将政府像贼一样盯着（Ilove my country but fear my government）；我们是上帝管辖之下的一个民族（One Nation Under God）……
最根本的，美国人爱的是自己的国家--- 美利坚是属于美国人民的，而不是执政党或者某集团的。这里的人民有权选择自己的政府和官猿，有地产权，有权决定自己所纳的税怎么使用。相反，你们确定你们所爱的国家是你们自己的么？我甚至都怀疑，正式因为不敢确定，所以搞出个“祖国”这个概念来忽悠！
这让我想起了在大学时期学到的一句东北歇后语，中国人爱的国，是老妈子（东北话：保姆）抱孩子 – 人家的！
【同学观点】
@张洵Eric 尽管你不认为你是中国人，但是美国人还是认为你是中国人！别说你了，就是你们的下一代香蕉人美国人骨子里也不认同，这也是大多数美籍华人最困惑的问题。
【我的回复】
回答这个问题，也正好把前面的讨论澄清一下：我是华人，不是中国人。中国人这个词，因为有“国”这个字，实际上意味着拥有中国国籍的人，即“中国公民”，至少这是对“中国人”的一种合理的理解。是不是很多国人故意采用这个词来代替华人，或者无视其中的区别，以暗示我泱泱大国臣服四海，所有的海外赤子莫非王臣？
我不认为我是中国人，还因为：中国政府根本不允许我加入美国国籍后再继续做中国人。我现在是美籍华人，不是中国人，我的“国籍”是美国，不是中国。同样，马来西亚华人（该国有很多华人都没有国籍，但仍然）不是中国人，澳大利亚藉华人也不是中国人。这个定义应该是很明确的。
在我是不是中国人这一点上，我和其他美国人看法没有矛盾：我不认为我是中国人，其他美国人也不认为我是中国人（Chinese citizen）我是华裔美国人（American Chinese）。美国人所指的Chinese，不是国籍（nationality）的概念，甚至不是民族（nation）的概念，而是族裔（ethnicity）的概念。美国是多族裔国家，而且每天都有来自世界各地的各族裔的人宣誓成为美国公民。我是在海外出生的美国人（也就是第一代移民），与来自欧洲、亚洲、非洲、美洲的第一代归化的公民，以及土生土长的美国人（包括美国白人、华人、日本人、墨西哥人和黑人等）拥有同样的房地产权、选举权、拥枪权、自卫权等。
再说我们的下一代吧，因为美国左派民主党的祸害，他们在就学，甚至就业等方面，的确遭到不公的对待，但不是因为美国人排外，也不是敌视华人，而是因为左派们（与中共相同的或者类似的）均贫富的思想，面对包括华裔在内的勤奋且竞争力强大的族裔，为了照顾他们的票仓 – 黑人、墨西哥人等而祭出不平等政策。比如，加州大学没有限制族裔录取比例，结果占人口不足5%的亚裔在顶级大学的比例超过40%。但在很多大学，左派们为了照顾黑人和老墨，很多学校明里暗里挤压亚裔学生的入学机会。我们在努力改变，而且每个族裔在美国都有自己的问题。好在，这么多族裔存在，你还有功夫去歧视某个族裔？况且，华人在各个高薪领域比例最高，社会地位自然不低（美国当然存在软性的社会地位，不信的，请看电影Borat）也不用担心房子被拆，被嫖娼，雾霾和毒奶。谢谢国内同学的关心。
【同学观点】
美国啥样咱知道的少，见笑了。我生活在中国觉得挺好。而且，感觉到会越来越好。
【我的回复】
我绝对不会笑话您对美国了解的少。不过我发现，很多中国人在不大了解美国的情况下，都觉得在中国挺好；了解了美国以后，才觉得自己的生活未必那么好。而且，一般情况下，有思想、受过高等教育的，能力较强、比较成功的中国人，更容易发现美国的优势，只有那些鼠目寸光、饱食终日无所用心的混混们才觉得中国真牛，可以和美国叫板了。
事实上，今天对中国前途感到担忧，而且认为越来越令人担忧的是高层的权贵；觉得中国挺好，而且会越来越好的多数是底层百姓（毛粉们尤其如此）。问题是，那些充满自信的屁民们有资格决定国家命运么？恐怕灾难来了，自身都难保，却傻乐呵，可怜啊。
我们认为奥巴马希拉里猪党不好，就给丫选下去了，你们的领导做了六十多年领袖了，五代人了还在台上，非常好意思地行使权力并说是人民的选择，你们一直都很满意哈。我都不知道是该佩服当权者，还是对他们无比满意的臣民们。
我是做投资移民的，可以告诉你这样的数字：中国人没上投资移民之前，每年来美国的投资移民都不到1000人，低于美国移民局配额的1/10；中国人一上，短短的几年时间，投资移民的名额不仅用满，而且排期估计超过了10年！这些人应该都是中国的精英，如果他们认为中国越来越好，这么打破脑袋来美国，不是有病？
此外，我也特别希望中国越来越好。不过作为一个理性思考者，我希望通过事实数据来自己得到中国是否越来越好的结论，而不是大裤衩电视台或者生殖器报社告诉我结论。在人口红利用尽、印钞政策乏力、企业利润下降、地方政府欠钱、外资企业撤退、环境污染恶化、人人溜须拍马、上下尔虞我诈、民族情绪高涨的事实面前，我总是觉得“中国越来越好”最好用虚拟语气表达。
最近网上热传许家印打篮球的视频，不用翻墙，有兴趣的可以看看：http://sports.sina.com.cn/cba/2016-10-26/doc-ifxwzuci9651772.shtml
有网友评论说：
【看懂了许家印打篮球，就看懂了赵国。你可以选择“为”而成“才”，你可以选择“不为”而成“人”！…… 组织者，参与者，喝彩者，旁观者，沉默者，在这个小小的球场展示的人格被践踏与自我践踏，和在大大的中国发生的，有什么区别呢？没有你我的份？这场球赛与你我无关？
我知道，他们不认为那是丢人格的事儿，反而他们会认为那是会来事儿、有生活智慧、有人情味、有趣、和谐、有合作精神…… 好在，再怎么人格分裂，还没有人好意思说，“他把我当人看”，或者说，“我把自己当人看”！ 】
我不知道，认为“生活在中国觉得挺好。而且，感觉到会越来越好”的老同学们，是怎样看待自己的？天天练五禽戏，是否特满足？
而我，宁愿去撒哈拉以野蜜和蝗虫为食物，也不愿去过这种奴才（或者主子）般的人生。
我想，这才是我和很多老同学之间争论的根本原因吧！
【同学观点】
无论是一个民族的奴性，还是一个人的奴性，都是当代文明所不齿的。难题是奴性多种多样，如何改造？走一条道还是多道并行？应该是全人类有志之士的努力方向。本人仅仅是中国内地倡导公民社会一小卒。
【我的回复】
我的观察来看，中华民族的奴性，主要的伦理依据有二：
第一、乌托邦理想主义。前者实际上从孔子对“周礼”的迷恋（克己复礼）和王莽复辟新朝就严重存在。这种一门心思要在地上实现“理想国”的偏执，导致中国人追求完人（明君贤臣领袖领导），最终导致造假（严复语：始于作伪终于无耻）和被强者奴役。这也是为什么一个在德国出生的犹太人在英国发明的共产主义，在中国和其他儒教国家能够大行其道。而这样的乌托邦最终的结果都是奴性社会（哈耶克：通往奴役之路）并出现死亡百万千万的人间劫难。
第二，大一统民族主义。大一统民族主义会让整个社会以祖国、民族、祖先、土地等名义造偶像，逼迫个体去膜拜，并且对不顺从者全民打压。如此，个体的基本权利就会被剥夺，奴役社会随之确立。最鲜活的例子，不外乎：自己都没有资格拥有人类的最基本权力，却不仅对自己身为中国人无比自豪的臣民们，对那些不那么为中国人感到自豪的同胞们恨的咬牙切齿，恨不得以周口店原住民的名义，除掉这些不爱自己祖国的狗汉奸们！
师兄问如何改造社会奴性？我告诉您：从破除理想主义和民族主义入手。具体讲，尊重所有华人不爱祖国，甚至讨厌、憎恶祖国的权利。唯有这样，中国才能步入公民社会。
最后，我想强调的是，那种自认为聪明，试图分离党、政府、国家和祖国，然后强调，作为中国人或者华人，你可以不爱党、政，却要爱国家，至少要无条件爱祖国的思维，是值得反对的。如果你看历史，很清楚：毛泽东就是不爱国民党、不爱国民政府，甚至不爱民国，却强调爱祖国。他是什么人，难道还用说么？而我的观点是：要尊重我不爱国家，不爱祖国权利。
这里关键的区别是：即使你把党政国家祖国分离了，即使你反对前面三项，却仍然坚持爱祖国这第四项基本原则，那你仍然是专制的支持者和普世价值的敌人。毛泽东就是一个例子。我强调尊重他人不爱祖国的权利，是西方古典自由主义的立场，是真正的保守主义，是由西方文明带来的普世价值的真谛。
【后记】
我写了这么多内容，觉得只是放到原群里与二十几位老同学分享有些可惜，于是我试图将此文通过我的微信公众号发出去。并且，预计将受到言论检查，所以我改动了题目并替换了敏感词，还特意将敏感词替换表以图形的方式贴上：
微信平台题目：请尊重我不AI祖国的权利
敏感词替换表：
结果呢？连续8小时、一遍遍自我审查、猜测是哪里卡住了，数次改动、重发、等待……，每次。最后，仍然无法通过审核。
我不知道每天，每小时，有多少思想被屏蔽，有多少时间被浪费（包括审查者和被审查者）。Hello，现在可是二十一世纪了，这个要替代美国领导世界的奇葩国度还如此大兴文字狱，以人类最不齿的censorship来对付人民，这就是所谓的大国复兴？复兴秦朝还是明朝？居然我的同学有人认为【生活在中国觉得挺好。而且，感觉到会越来越好。】我想把有如此观点的人比作猪，但生怕有人站出来抗议我在侮辱动物。也罢。
滚滚长江东逝水
代代愚民唾液飞
为奴千年从不悔
护主锄奸盛世归。
衷心祝福伟大祖国越来越强大，
中国人越来越自信，
以秦汉文明战胜普世文明，欧耶！
这是我对博主的猜测，不知道对不对？
爱或者不爱，完全是个很个人的情感问题； 我们在哪国出生，完全是个偶然事件， 如果我们生在日本， 就有可能爱不同的国了 ：）
你的解释很有说服力， 你完全有不爱中国的权利。
一、质疑者说：“你有不爱祖国的权利，我有批评你的权利。” 这是人民日报的流氓口气：一个人爱不爱祖国本身是一个天然权利。你批评反对这个权利，不是专制么？好比说：“我反对你有选举权”，是不是应该很混蛋的逻辑？同样，说我一方面坚持自己的权力，一方面批评别人是错误的。这也是前面这样的混蛋逻辑的延伸。因为我批评的，是那些反对我拥有权利的人。
二、更low的读者批判我是汉奸，干脆不要用汉语，应该把皮肤染白。对不起，我谈的是思想和天然权利，与语言和肤色无关。难道黄皮肤讲汉语就不能拥有洛克所定义的，一个堂堂正正（借用爱国贼的词语）的人的权利？这是多么自卑自贱，多么种族主义的脑袋啊？！
其他不再多费笔墨。愿上帝祝福大家，愿上帝祝福华夏儿女。
博主拿这些人作为例子来骂一通。
2.博主推崇普世价值，觉得大家也应该这样（不爱那个专制的祖国），而因此攻击那些与他观点不同的人。
看起来2与1很类似啊。不过呢，最后博主总不好那自己作为例子来骂自己一通，所以就算自个儿做的事与被自己骂的人很类似，博主还是特正气凌然的骂别人。
你这观念与那些认为“中国人就该爱中国”的，有什么不同？人可以有自己的观点，可以有自己的选择，应该尊重别人的正当选择。但是，没有人（除了工作需要或者法律需要之外）有义务去维持社会准则，没有人有义务去推动社会前进，没有人有义务去反对与批判邪恶 - 这些是权利，不是义务。是“可以做”，而不是“必须做”。
爱国是一样的。你可以爱国，但不必须爱国，更不必须去反对与批判不爱国的人。您在人与国之间的问题上好像特清楚，换了人与社会的关系，您就装糊涂了？
任何人，对任何地方都有爱与不爱，甚至很的权力吧？为什么不爱国就是汉奸呢？那生在河南不爱河南，而爱北京，是不是就是河南奸呢？
一个地方，一块土地，一种文化，甚或一个民族，我喜欢，我就爱，我不喜欢，我就不爱。这么简单的事，还要装出一付道貌岸然的样子。
按照中共国这样发展下去，以后不爱吃臭豆腐，都要被认为是汉奸了。那臭豆腐可是中国饮食文化的组成部分啊。
楼主冀望一个容忍的社会，自己却以清洗的态度去对待你多年的同学。其实，道不同不相与谋，退群，删微信都可以，何必恶言以对？
没有完美的社会制度，只有适合不适合。不喜欢自由被约束的人，确实应该移民（当然如果有足够的牺牲精神，革命也是一个选择）。西方世界有西方世界的问题，但至少言论相对比较自由。社会不可能完美，因为人本身就不完美。貌似完美的社会制度，往往最接近邪恶。比如说纳粹德国，是我所看到历史上最接近完美的国家，但却是最邪恶的。
当然，如果您没有登过黄山，泰山，漂过三峡，漓江，没登过长城，没游过西湖，如果您的经历只限于从台湾高雄到美国，缺损情感上的共鸣也是可以理解的，毕竟这是一个很高层次的理念。
“中国人的爱国主义，它不是西方的狭隘的民族主义，不一样的，我们的爱国主义是爱这个伟大的文明，这是一个很高层次的理念”
----- 《中国正在说》2018/01/12 《张维为教授：新时代的中国信心》 -----
www.youtube.com/watch?v=3g2i3GfgLvw
人和人的感情可以是真的。国家不是人，所以人对国家的感情是假的。如果一定要说人对国家有感情，那也是人对住在这个国家里的人的感情。
索多玛城里只要还有一个好人，上帝就不会去毁灭它。对于爱国主义，也许我们可以这么理解，只要中国还有一个好人，我们就应该依然爱她。
就如同楼主所表现的：认为自己有不爱国的权利（更准确的是：仇恨的权利）。但是却否定别人有爱国的权利。
如果会引发社会冲突，价值观能普世吗？
相对来说，当自己切身的利益不涉其中时，感情更容易表露。比如，体育比赛实际上就是一个验证 - 如果不是对某运动员特别情有独钟或者自己押注了的话，那么原则上一般人总是对自己祖国的运动员更有感情点儿。泛泛来说，我相信更多的第一代华人移民，在这类事儿上，会对自己的母国（与所在国/国籍国相比）更有感情。
国家需要爱国主义，因为国家需要这种力量。个体需要爱国主义，因为个体需要得到保护。个体往往希望能够生活在比较熟悉和能够适应的文化圈和社会关系中，这也是为什么绝大多数中国人，会不得已地选择爱中国。
当然，爱国主义有另外一层感性的因素，比如说人们不希望看到自己的亲人和朋友，在战争中受到伤害而自愿拿起武器。
天下确实承平已久，但是纵观人类历史，占据主导的是战乱。出于保护自己和亲人的原因，才产生的朴素爱国主义。这本身并不是什么高尚的道德，而是人类最朴素而本质的自我保护。
比如我认为选择几点钟吃饭，是人的权利。如果有人强制你夜里两点吃饭，你不得不选，那么两点钟吃饭是不是你的权利？当然还是。你那次选择两点钟吃饭是否在行使你“自由选择”的权利？不是。
你的评论与作者论点之间的关系是什么？
无可奈何的小孩 2018-01-23 11:43:45 回复 悄悄话 你如果没有蓝眼睛，白皮肤是个大遗憾！去整容吧，基因算是改不了了。
当然，您可以不同意，可以认为您这两大名言都特正确，特有理。
所以了，咱都觉得这两大名言表现出了咱想表现的东西，那咱就多把您这两大名言摆出来给大伙儿多看看，这没问题吧？我没有哪里歪曲您的话吧？
就好像您的标题，我不会因为（您认为）中国不承认您有不爱国的权利，就说您自相矛盾。一个是（您认为的）中国的立场，一个是您的立场，二者可以不同，但咱谈事要用一个标准，不能两个标准换来换去用，您说是不是？
如果曲啸的爱祖国是一种权利，那么，奴隶劳动、奴才舔菊都是他们的权利。这就是大裤衩电视台和生殖器日报社的宣传口径。你是真不明白，还是别有用心？
精辟吧？
精辟吧？
你发的是不是假誓。如果这个星球有个让你获利更多的国家让你去移民，你还效忠米国不？
一般人看来，真诚的效忠是爱导致的。哪能想到为利益做狗都可以呢？
那楼主根本不用长篇大论。一句话。为了利益，啥都能干，别说爱不爱国了。
可以不爱米国，又真诚的效忠米国。很矛盾啊。楼主要不发的假誓，要不就是低智商。还自以为是。
宣誓词还有将真诚的效忠美国。那自然生的美国人却可以不效忠美国，脱离美国籍？同样那自然生的中国人却可以发誓效忠美国，脱离中国籍？
口口声声文明社会，不要求爱国的，都是书呆子，被洗脑而不自知。
出生国没有选择，所以爱或不爱真的都“无所谓”。 而入籍国是自己的选择，自然更加重要。 另外入籍美国， 除了遵守法律之外，据我了解好像有些额外要求， 请参照入籍誓言。 做到做不到是一回事，但true faith和allegiance 是白字黑字写着的。 我拿“美国人”说事， 是对作者说， 不必纠结，做真实的自己，入了美国籍， 不爱美国，不敢当美国人，如果那样当话，问题更大。
您愿意这么想，没问题。大家可以有自个儿的观点么。我觉得您这个“我不认为曲啸爱祖国是一种权利。在那个社会，人不是公民，没有人的天然权利。”与您本文的标题“请尊重我不爱祖国的权利 ”应该放一起说，那才精彩呢。可能也有人认同您这俩明显逻辑对立的观点吧，我反正不认同。
这就是您尊重别人权利的方式。高，是在是高。
爱国和爱现政府和爱现任领导班子有区别吗？
-----有很大的区别，如果爱那里的人民，就要勇于批评现在的政府，挑毛病，这样才有利于下层人民，如果他们作对了，可以鼓励一下。那时真爱祖国。
咱这儿大家讨论爱不爱中国的问题，您拿“是美国人”出来说什么事儿啊？还是您认为中国作为祖国，无所谓；但美国作为祖国，就特神圣了，就可以有些“要求”了？
当然，如果移民海外，还拒绝融入新的社会，试图把别的国家同化为自己母国的，更被人耻笑。
和平时期大喊爱国的，不过都是些驽才。
就如同你不爱用某个女人，直接说不爱就行了， 有必要写信告诉她为什么不爱她吗？
爱是人类的一种感觉， 有时候有理由， 有时候不需要。
如果不爱也不恨，还有感觉没有？
如果有感觉，是什么样的感觉？ 如果没有感觉，是不是有人提起中国，就如有人说到火星上的事情一样淡如空气？
只是好奇。
明知道是个钉子，碰它做什么。告诉你吧，我也不爱中国，可是绝对不会去找人抬杠。
? 真是书呆子啊。
加入美籍的人各自的族裔多了 - 犹太裔、意大利裔、西班牙裔、法裔、韩裔、哪怕是日裔、伊朗裔等，有哪个族裔的人入了美籍后就不爱自己原来的祖国了？
然后掛块大牌在胸前，写，i am NOT Chinese anymore!
从此，你就自生自长自求多福啦，好不？哈，威武！
您老兄的博客一定热闹非凡。咱就作个看客, 看热闹！
你的这种想法是汉奸的想法。
您如果就仅仅表达“我不爱国”，基本上也随您。您是仅仅表达“我不爱国”么？
您的博文中，各种侮辱攻击谩骂，那不是能拿一句“请尊重我不爱祖国的权利”来遮丑的。您真敢号称自己有随便侮辱攻击谩骂别人的权利么？