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为什么武汉病人的死亡率那么高

(2020-02-01 20:23:22) 下一个

截止于北京时间2月2日上午11:10,2019冠状病毒国内确诊病人14411例,死亡304例。国外确诊142例,一例死亡。总死亡率2.1%。如果单看武汉的话,确诊4109例,死亡224例,死亡率高达5.5%。全湖北确诊9074例,死亡294例,死亡率3.2%。除湖北以外的国内其他地区确诊5337例,死亡10例,死亡率只有0.2%。国外的死亡率是0.7%. 为什么武汉病人的死亡率那么高?是国内其他地区的29倍。我是外行,如果不是这个冠状病毒,我都不知道病毒是比细胞还小,只是一个蛋白质外壳包裹了一段DNA或者RNA。我无法从专业角度理解武汉病人的死亡率,瞎猜几种可能吧。

第一种可能,外地发病和死亡的峰值会滞后于原发地,外地死亡人数会继续上升。如果是这种情况,那还是挺恐怖的。现在的普遍认识是冠状病毒的致死率不高。今天,中国疾病预防控制中心的首席专家吴尊友更是强调30岁以下基本没有死亡,40至59岁病人的死亡率只有0.2%,他没有说高龄组的死亡率。但是从他说话的时候面带微笑的轻松表情来看,他真不认为冠状病毒有什么可怕的。

第二种可能,病毒在传播过程中毒性变弱。微信里看到一种说法,病毒必须寄生于宿主而生存,因此与宿主和平共处是病毒所期望的。为达到这一目的,病毒在传播过程中毒性会越来越弱。不知道这种说法有没有科学依据,不过,真希望事实就是这样,病毒和人和平共存,谁都不要杀死对方。

第三种可能,国内武汉和湖北以外的地区有瞒报现象。这种可能性不是没有,但是没有办法解释国外0.7%的死亡率。

目前还处于疫情的初级阶段,武汉的高死亡率也可能不说明任何问题。病毒在传播过程中会变异,病毒的危害性还不明确,再过一段时间应该会有一个更清晰的认识。

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阅读 ()评论 (23)
评论
菲儿天地 回复 悄悄话 现在开始发展到别的城市,哎。。。
BeijingGirl1 回复 悄悄话 希望目前是黎明前的最黑暗。 觉得下面同学关于死亡率很多都说得很有道理。
行道堂主 回复 悄悄话 邪恶土共祸害了全世界
橡树村 回复 悄悄话 全员在家隔离者开始没有症状,等症状出现全家人都被传染了
westshore 回复 悄悄话 知道一个数据大致就知道为什么有些地方死亡率高,有些地方低,就是年龄。
现在公布的数据是中国境内男性死亡者平均年龄在71岁,女性在72岁,而且多数已经患有长期慢性疾病。
而在外地患病的人多数是出自武汉,那么就是属于旅行出武汉的。而出去旅行(不论什么因素)同时又患有慢性病的人有多少在70左右?
这就不难理解为什么原发地死人比率高,而国外死人极少的原因。
trumputin 回复 悄悄话 不是瞒报,是根本检测不过来,大量的轻症患者来不及检查
yuan222 回复 悄悄话 版主,武汉死于疫病的人数被政府大大的满爆了。中国政府依然在严密的管控媒介,管控老百姓发言。不过还是有好多武汉老百姓报道了自己家庭亲人的死亡,得病,等等。

武汉官方的确诊人数,死亡人数根本不可信。你看日本韩国等国家侨民的确诊人数,可以大约估算武汉老百姓的确诊人数。1%以上人被传染。那么在武汉就是10万以上。

这些瞒报,会严重的误导全国的防疫治病安排,误导世界对疫病的研究。这是在犯罪。
晓龙东云 回复 悄悄话 回复 'westshore' 的评论 : 谢谢解释,是和年龄有关系。那位吴尊友专家避而不谈高龄组的死亡率,肯定是很高。美国芝加哥那一对患病夫妇都是60多岁,希望他们平安。
westshore 回复 悄悄话 肺炎致死的原因是肺泡与血液之间的氧气和二氧化碳交换失灵,导致器官无法工作,死亡的主要是上年纪的,比如六十岁以上的。非典时六十四岁以上死亡率是50%。
那么对比一下现在国内外患病者的年龄就知道了,在海外患病的基本是相对年轻的人,印象中没有六十岁以上的。
而国内目前死亡的主要是老人。
这种病没有任何治疗药品,需要靠人体自己恢复肺部功能,显然老人的能力就差。
对不同的年龄段,疾病导致死人是不同的比率。比如美国这个流感贱季节已经有八千多人因为流感死亡,社会不觉得很惊奇,但其中有几十个是儿童,这就是新闻了,因为儿童是最不应该死于流感的。
武汉病毒目前导致死亡的有一个三十九岁的,这件事就是新闻,因为太年轻了。
一唯 回复 悄悄话 凶的病毒将病人整死,或搞倒出不去了,就不能接着传染了。弱的病毒相反到是传的久。这次救治力气下的很大了,可感觉漏洞太多了,堵不住。
frederickj 回复 悄悄话 CDC也说大多数身体健康的人不会有任何症状。
frederickj 回复 悄悄话 同意红米2019.华盛顿邮报也是这么说的。
晓龙东云 回复 悄悄话 谢谢各位回复。总结一下,武汉初期感染病人太多,超出了医院的能力,很多病人无法得到良好的治疗,导致高死亡率。外地病人少,而且时间上滞后,医院有准备,病人可以得到比较好的治疗。博主Fanreninus提到的流动人口以年青人为主也是一个因素。
晓龙东云 回复 悄悄话 回复 '蓝天白云915LQB' 的评论 : 1. 也可能有死在家中没有计入分子的。 2. 这个有道理,外地没那么多病人,可以得到比较好的隔离和治疗。
武胜 回复 悄悄话 武汉轻的在家修养或自我隔离,不经医院确认和收治,那分母自然比实际小了。这个应当是主因。国外病例极少,一发现就如临大敌地收治,疑似的确认也较快,自然分母就大。
LingYuan 回复 悄悄话 我认为人满为患是主要原因。火神山医院使用后会降低。
Fanreninus 回复 悄悄话 我想是主要原因是滞后,在我的系列中已经提到过几次。其次就是外地病人可能比武汉人年轻的多,去武汉出差或者武汉到外地的多以青壮年为主。
speedingticket 回复 悄悄话 主要是早期武汉很多病人没有得到确诊,所以没有得到合理的治疗。现在死亡的应该是早期病人。现在很快能够确诊,虽然没有特效药,但是,很多抗病毒药都有效,所以新发现的病人死亡率应该是非常低
红米2019 回复 悄悄话 武汉是因为感染人数太多。按日本撤侨中检查结果,大约1-2%的人被感染。那么武汉有10万以上感染者。但是好消息是,这其中绝大多数是无症状或轻症状带病毒者。日本医生报告说,只要没有严重的基础病,患者只相当于得了一周左右的上呼吸道感染。绝大多数人根本不会发展到肺炎。
少林商僧 回复 悄悄话 疫情突然爆发,医疗设施跟不上是主因。一个王广发可防,可控,可治。如果北京突然冒出几千几万个王广发,那就不可防,不好控,也没得治了。
ytwadk 回复 悄悄话 三个原因

1. 凶险程度和隐秘程度世界居首
2. 党不负责任,也许党早就知道,任意它发生
3. 医疗设施严重不足,医无人员无法及时诊断,病人根本无法得到及时治疗
CheGuevara 回复 悄悄话 可能是武漢人由於恐慌大量湧入醫院,加劇傳染, 使其他原因住院的老弱病人也感染
蓝天白云915LQB 回复 悄悄话 1 死亡率的分母不准确,好多感染者根本不能有机会确诊,只有重症当然分母小,比例就高了。

2 逃到外地的,能得到比较好的医疗,所以痊愈比例高,死亡比例小,国外更不用说,这次的肺炎远远不及萨斯严重,也不难治,。
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