昨天城头上有一篇文章-“华人母亲怒了!儿子在家练钢琴遭狠罚超$3万”。说的是加拿大BC省的华人胡女士儿子在自家公寓内练习钢琴邻居和HOA的反应。第一步,楼下的邻居开始投诉练习钢琴的噪音问题。第二步,胡女士没有理会邻居的投诉,公寓楼的物业管理公司(HOA)向胡女士发出信件,并对她罚款。第三步,胡女士向法庭提交申诉——认为这些罚款“明显不公平”,要求全部撤销。
对这件事我们可以提出三个问题:
1. 在公寓内练习钢琴可以吗?
2. 邻居投诉练习钢琴的噪音问题,胡女士应该让儿子停止练钢琴吗?
3. HOA向胡女士发出信件,并对她罚款,胡女士应该接受吗?
这是一个非常典型的事件,所以引起了很多网友的讨论。从这些评论中可以看出每一位网友对待这件事的态度和观点。网友的评论很好看,让我们一起来欣赏下面的评论:
一个头两个大 发表评论于 2024-12-31 00:07:18
只是罚钱算是便宜你了。我自己就揍过一个练钢琴的邻居。练习跟演奏不是一回事,你把同一段反复几十遍,正常人听着也会发疯啊! 都TM被逼疯了我还管你天王老子。
iditarod 发表评论于 2024-12-30 23:47:59
住公寓(尤其是多层公寓)最好不要在家弹钢琴。这跟你在家即使用最高保真的音响大音量放一首“美好的音乐”一般,可能很多人认为没什么。但如果有哪怕一个人觉得受到了侵扰,你也构成扰民。不过这位母亲还是深谙西方法律,做事要有证据。爱叫的狗不挨饿。
原上草2017 发表评论于 2024-12-30 21:02:00
为了自己练琴,干扰别人的生活,还振振有词,这要多自私的人才做得出来。HOA 处事不当,不是自私的理由。
chinomango 发表评论于 2024-12-30 20:48:19
法庭是对的。例如,你家的树枝掉下来砸伤了邻居,那人得有证据和树艺家的专业报告,证明是由于你未能妥当维护,而且已经提醒过你。
HOA缺了专业报告这一段。但是,他们可能补上再去法庭!
x潇潇 发表评论于 2024-12-30 18:38:47
这个母亲做得对!请法官让HOA撤掉不合理的罚单!HOA 写177封信,严重骚扰房主生活。开出3万多元的罚款很过分!还有可能拍卖她的房子! 这个妈妈头脑清晰:找法律保护!
圣地亚哥女博士被HOA做帐欠款3万多,女博士没有冷静和用法律保护好自己,结果失去了生命。HOA是个大黑洞!问题多多!
压倒媳妇 发表评论于 2024-12-30 18:36:22
练钢琴确实要考虑噪音问题,一个曲子不停的重复,而且不熟练的曲子比噪音还难听。钢琴有降音量的一档,踩下后应该还好。
CN1618 发表评论于 2024-12-30 18:34:54
支持法官的裁定。音响程度都不测量,事妈邻居啥人没有。有的根本就是见不得别人家孩子的好。
曾听说过一家孩子在家练琴,楼下俩老的一住进来第一天就来交涉。没几句就听明白了,原来他们小时候想学琴不肯练琴,自然是半途而废。在家偶尔拨弄一把破吉他,还非说自己也是musician。坚决不允许楼下孩子弹琴。根本不管你采取了多少消音措施,每天怎样按规定限时练习。竖着耳朵只要听到一丁点琴的声音就立马各种找茬。如果是别的噪音比如小孩蹦跳开party等等都没问题。这样的人心理不健全,楼委会只依据其投诉判罚,何来公平。这种邻居谁遇上谁倒霉。
远山在呼唤 发表评论于 2024-12-30 18:22:17
遇上这样横不讲理的, 在墙上或天花板上装个低音炮侍候。琴声一响就把低音炮打开。
飞来寺 发表评论于 2024-12-30 17:57:15
卖公寓,买HOUSE,利人利己。
5AGDG 发表评论于 2024-12-30 17:01:09
在公寓里每天一个小时钢琴。。。这邻居没被逼疯了拿刀自己解决你就偷着乐吧。。。
grde 发表评论于 2024-12-30 16:23:04
总的来说,练习钢琴本来是给孩子的未来多加上些前途的,现在弄成官司,就算是赢,也是输。一家人住在那里,到处是仇人,孩子的福报真可谓被父母给折了。不被祝福的琴声,弹出来也是不美的。爸妈还是要赶紧搬家吧。实在不行,就去找个琴行付钱练习。
有些事,赢也不是赢。
grde 发表评论于 2024-12-30 16:16:10
事情是这样的:法庭裁定,《物业管理公司未能充分调查投诉,也未能证明钢琴练习的噪音达到了“不合理”的程度,因此命令撤销这些罚款》,物业功夫下的不够。
iask 发表评论于 2024-12-30 16:15:29
练钢琴真的是很吵,烦人
新手一位 发表评论于 2024-12-30 16:11:12
明显欺负华人。就该上法庭控告狗屁的HOA。个人经历,HOA最坏,看人下菜碟。
zhongguoren8 发表评论于 2024-12-30 16:02:22
有的人在楼上蹦跳,噪音扰民,罚的好!
在河边 发表评论于 2024-12-30 15:40:04
温哥华等BC城市都有噪音限制值规定,也明确钢琴等音乐设备是噪声源并对影响区域有限定值规定。
公寓内弹钢琴显然会影响邻居,邻居屋内的噪声值大概率超出45或55DBC的限定值(钢琴噪声源强度大约在65-90分贝)。管委会有权利禁止住户弹钢琴并罚款。
法庭依据管委会没测具体噪音值就罚款不合理的判决,值的推敲。管委会规定是可以高于城市噪声规定的。
sn0o0py 发表评论于 2024-12-30 15:06:28
支持法庭判决!弹钢琴是不是噪音没什么好讨论的。重点是有可观标准:分贝是不是过高。这hoa没规定分贝、且没测量分贝就给罚单,太偏颇了。
super-talent 发表评论于 2024-12-30 14:59:32
罚的对!
Simiguy 发表评论于 2024-12-30 14:59:00
家长不合适。邻里需要将心比心。
ztgp3614 发表评论于 2024-12-30 14:22:59
居民楼任何时候都不应该允许练钢琴,其它乐器也一样该禁止。
原上草2017 发表评论于 2024-12-30 13:31:32
再美妙的音符,反反复复弹奏,不是每个人能够当成享受。
而且小孩子练习,往往磕磕巴巴,对很多人更是折磨,特别对那些上夜班的,在家工作的,或者晚上睡眠不好,要白天补觉的人。
那些说钢琴声音就是美妙的人,完全没有同理心。
有时你觉得美妙,别的人却觉得讨厌。你喜欢的东西,就要逼别人接受?
为什么不可以停止干扰别人的生活?
楼下有些网友的建议就很好,用电子钢琴,用耳机听,这样随你什么时候练,练多久都不会干扰别人。
至于告建筑商,更是异想天开,有那一条法例要求隔音隔到那种程度?
住户之间互相体谅,互不干扰才是。
bluetag 发表评论于 2024-12-30 13:14:00
弹钢琴和放音乐看电视有什么不同?只要不是早9点以前和晚10点以后,别人无权干涉。
泡沫儿 发表评论于 2024-12-30 13:12:18
是练习,不是表演。有时候一小节反复练,对别人绝对是折磨。
charley3 发表评论于 2024-12-30 13:07:54
在公寓里弹钢琴是不合适的。一般来讲公寓里老人和婴儿的比例较高,需要安静的环境。都有钢琴了,早该搬house了。
XM25 发表评论于 2024-12-30 12:49:00
噪音是有科学定义的。钢琴发不出噪音。
心情夏秋 发表评论于 2024-12-30 12:35:37
赞同!公寓里面邻居之间的相互干扰,实属难免,除非HOA写明该建筑内弹奏钢琴有明确的限定,否则孩子弹琴也属于正常,这件常见的小事情可以闹上法庭,可见HOA的管理完全失灵,只知开罚单,开出荒唐的天价罚单,其管理堪比独裁。
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不能再沉默 发表评论于 2024-12-30 09:52:59 这么说吧:HOA在美加和保险公司一样招人厌恶。
哪一枝杏花 发表评论于 2024-12-30 12:05:43
时间吧。白天无所谓,夜里的话,谁也受不了,尤其初学者的练习。
住公寓的,或者condo之类的,应该和邻居讨论一下时间段的。
x潇潇 发表评论于 2024-12-30 12:02:28
HOA应该去告建筑公司偷工减料,没有消音。
x潇潇 发表评论于 2024-12-30 12:01:31
钢琴是那么美妙的音乐,说成“扰民”,一个小时而已,这是什么烂区域啊?
闲看江湖 发表评论于 2024-12-30 12:01:09
搞过音乐房,做好隔音处理的房间应该不至于吧!否则,音乐学院的练琴房就没法用了,那里一排排的练琴房呀!
x潇潇 发表评论于 2024-12-30 11:59:59
每天弹一小时,不算扰民。
HOA写177封信才是威胁和扰民!物业就是一个黑洞,诈房主的钱。
这个母亲已经做得很好:自己努力消音,坚决不向HOA 屈服!支持她!
闲看江湖 发表评论于 2024-12-30 11:57:48
还说个屌!以法院裁决执行就是了!拒绝各种形式的滥用。其实好商量,如果是羡慕嫉妒恨那就没辙了。走法律程序吧!
lovevi 发表评论于 2024-12-30 11:51:00
现在科技很发达,有可以戴耳机的钢琴。不扰民而且效果非常好。
花老虎 发表评论于 2024-12-30 11:46:15
在公寓里练钢琴100%会扰民。无关亚裔无关歧视。我有朋友在国内开音乐学校,学生教的学费就包括在学校练琴,尤其是演出或比赛之前,因为居民楼都不允许/没法练。
新桃换旧符168 发表评论于 2024-12-30 11:35:13
记得之前有个楼下的领居,人很好,很善良。但是有时候会弹吉他。我真的受不了,会和他说。他人很nice,之后就没有练习了。在美国这些年,那个领居大概是唯一愿意考虑接受别人意见的白人。
luren_1970 发表评论于 2024-12-30 11:32:08
独立屋也得看,我住过那种房子离得很近的,大概每个房子之间就隔不到十米,邻居家电视声音大点都听的见
FollowNature 发表评论于 2024-12-30 11:19:00
的确买个小独立房为好。影响邻居是肯定的。
West-Penguin 发表评论于 2024-12-30 11:08:36
在公寓弹琴可以用电子钢琴戴耳机弹。
TitaniumAtlas 发表评论于 2024-12-30 11:01:19
取决于什么时间,频率,水平,看客们无法判断,但公寓弹琴的确影响太大了点
oldpp 发表评论于 2024-12-30 10:50:22
一首曲子何止练十几次, 一天几十次都算正常。 任何乐器在隔音不好的地方练习都算对别的人的折磨。
湾区范儿 发表评论于 2024-12-30 10:45:51
住公寓练琴,确实需要考虑不要骚扰邻居。住独立屋的,随你怎么练,都没人管。
没事逛逛88 发表评论于 2024-12-30 10:45:29
GSBreeze 发表评论于 2024-12-30 10:13:41
我不懂音乐,但是我不认为钢琴的声音会扰民,认为钢琴的声音扰民,那得心里多不健全呢?
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现在练钢琴的中国孩子太多了。你听过弹的磕磕巴巴净是错音超级难听的吗?你见过非常勤奋每天弹琴3个小时以上的孩子吗?站着说话不腰疼,天天生活在那样的环境里不是噪音是什么?但是法律没有规定,只能自认倒霉
神斗斛 发表评论于 2024-12-30 10:40:56
建公寓的建筑商难道不应该考虑到这种程度噪音的隔音效果吗? 住在公寓里的是人, 是家庭, 弹钢琴又不是什么特别的情况, 谁家还不听个音乐开个party呢? 还是建筑商的问题。 管理公司不去测试噪音的强度, 不去找寻问题的根源, 明显保护建筑商, 欺负华裔住客, 确实很过分!
只看不回贴1208 发表评论于 2024-12-30 10:40:00
HOA会有其他方法限制,不要认为赢了小额赔偿官司就没事,最好协商解决。
只看不回贴1208 发表评论于 2024-12-30 10:36:00
认为钢琴演奏不搅民的,自己去试试,他练习钢琴曲,一个得弹十几遍,你都没法安静一会儿。
opqrst 发表评论于 2024-12-30 10:27:13
公寓弹钢琴确实扰民。
luren_1970 发表评论于 2024-12-30 10:22:14
公寓里弹钢琴确实有点过分。如果非要做,要跟邻居协商好,什么时间可以弹,弹多久等等。
老寓公 发表评论于 2024-12-30 10:13:45
一听是华人,第一反应就是歧视。
GSBreeze 发表评论于 2024-12-30 10:13:41
回复:‘yhr 发表评论于 2024-12-30 09:59:58
公寓的确不隔音,钢琴声音扰民。’
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我不懂音乐,但是我不认为钢琴的声音会扰民,认为钢琴的声音扰民,那得心里多不健全呢?
原上草2017 发表评论于 2024-12-30 10:13:00
HOA好不好是一回事,但是噪音骚扰邻居也是事实。觉得住公寓楼还是别天天弹钢琴,要嘛就是搬住独栋的房子。
yhr 发表评论于 2024-12-30 09:59:58
公寓的确不隔音,钢琴声音扰民。
tudoutudou99 发表评论于 2024-12-30 09:56:29
搬到single house
不能再沉默 发表评论于 2024-12-30 09:52:59
这么说吧:HOA在美加和保险公司一样招人厌恶。
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祝大家新年快乐!
祝向田兄和家人新年快乐万事如意!
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