朱头山

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从郑爽代孕想到一件往事

(2021-01-21 07:21:13) 下一个

最近中国著名女星郑爽因为在美国生下两个代孕的孩子,后来和丈夫离婚,就不要孩子了,而引起全国人民的道德谴责。这让我想起两年前的一件往事。

华裔Alysa Liu 在2019年全美滑冰锦标赛中大放异彩,成为美国有史以来最年轻的女子花滑冠军。就像解说员所说的那样,以前大家都不知道她,但从今天起,全世界都开始关注她了。如果不出意外,她极有可能是2022年北京冬季奥运会上的超级明星!

Alysa Liu的出名,也引出了他老爸刘俊国。刘是民运的地方领袖之一,1984年毕业于华南师范大学,1989年春夏之交来美留学,1998年毕业于加州大学Hastings法学院,同年在奥克兰执业至今。MY领袖总的来说混得不错,老刘也不算最好的。有点奇葩的是,他是一位单身父亲,共有5位子女,所有子女都是购买捐卵代孕产生,老大Alysa Liu 13岁,老二9岁,后3个是三胞胎,8岁。老大Alysa 从小就发现自己不完全是中国人、问父亲为什么自己跟其他中国人不一样,两年前刘律师才告诉女儿,他是捐卵代孕产生的,只有生物母亲,是个俄裔。

 

听说过丁克(结婚后主动不要孩子),领养,或因为不能生育捐卵捐精代孕的, 但像刘这样,主动不结婚,而采用购买捐卵,再雇代孕母亲生产。那些供卵,供子宫的女子,与这个孩子在法律上没有关系,她们已经卖断了,因此也没有任何的权力。

 

这种方式对刘俊国这样的富男人挺有利的,他可以挑好的卵子提供者,肯定漂亮健康,大女儿的卵子说不定来自花滑运动员,然后找人提供子宫(要求会比卵子提供者低点),然后找佣人照看孩子,如果他本人爱心泛滥,反正这孩子是自己的骨肉,也可以充分投入,比养宠物更有意义,也比照料领养的孩子更符合生物的自私本能。有性需求,有钱还不容易。相反,找老婆的风险大多了,可能不会生,性生活不协调,出轨....离婚了还要带走一半财产,那笔钱够他夜夜新郎了。

 

但这种生育方式很不公正,只对富裕的男人有利。穷女孩本来可以利用色相嫁给富豪,从而改变命运,这是防止阶级固化的一条道路。而这样一来,穷女孩只能零卖卵子,子宫,或性服务,却无法通过法定的婚姻使她改变阶级和血统。那个孩子和她没法定的关系。

 

为什么法律规定女人结婚就拥有财产权,这是妇女斗争和人权运动的结果,不是自然的演变。一个社会只有平等对待每个人,才是正义的社会。而为什么大多数国家不允许付费代孕,(如果小姨子愿意代孕,当然不犯法),就是为了防止妇女的权益受到侵犯。这个刘义士,正因为要谴责,就是因为他出名了,很多人很羡慕,甚至女人也觉得这样很对。他的性质,和中国那位贺教授搞基因治疗是类似的,通过金钱来人为改变人的生物素质。生物上男人需要女人是因为性需求和传宗接代,社会保护女人的方法是让男人也承担风险和代价,娶一个女人,无论她会不会生,身体是否好,都不能抛弃她,即使离婚了,也要拿除财产的一半补偿她。而如果像刘义士这种行径成为主流,只要买卵子和子宫,再贵十万美圆可以了吧,就可以传宗接代。如果这成为常规的话,女人的命运就悲惨了,而且长的不好的,笨的,不会生的,连零件都没人要。刘义士打开了潘多拉的盒子,而大家还在为他喝彩。

 

如果有个独裁者,利用这个技术,可以生产出几百万的子女,人一泡精液有几亿个精子,以前一个个干,男人精力有限,现在这个技术使之成为可能。而有钱人,弄个几百个没问题。这样发展下去,首先受害者是女人,成为零件的提供者,生了那么多,自己只是机器,没一个是法律上属于自己的孩子,当然也没有了作为妻子和母亲的权力。第二,对穷男人,女人都去帮富人捐卵捐子宫了,他们只能绝后了。社会上最后全变成某一个或几个强人的孩子,生物多样性不能满足,环境一变化,整个民族都会死绝了。

 

另外富女人也可利用这个技术,发生在郑爽身上的事就是一个例子,不过她倒只是想逃避怀孕之苦而已。更有甚者,富女人可以既不结婚,也不怀孕,她们可以把卵子冻起来,找个智商情商都高,外形又帅的健康男人的精子,使用代孕母亲生产,她们自己可以不受怀孕之苦而得到一个基因优秀的下一代,也不用承担除了服务费以外的责任,那个帅哥根本没有父亲的权利。如果碰到个武则天似的女独裁者,她也可以如法炮制,找无数优秀男人的精子,让无数穷女人来代孕,生出无数她的后代,只是数量不如男独裁者那么多而已。

 

代孕会引发犯罪,犯罪集团会通过控制贫穷的妇女为富人提供代孕服务,剥削她们。这种生育方法也只对富男人有利,对穷男人没啥好处。本来可以成为穷男人配偶的穷女人,有一部分会卷入这种既不能提升她们的地位,又把她们的生物资源提供给了富男人,从而使很多穷男人无法传种接代,加剧了社会矛盾。

 

捐卵代孕技术本来是为了服务于那些没有生育能力的夫妇的,却想不到会被刘俊国这样的富人利用。作为一个民运领袖,他能有今天,是舔着那些死难的革命同志的鲜血而得到的。而通过美国支持民主资金受到免费的教育,贵为律师,却用赚的钱,做这种不义的事,不是无耻是什么?

 

Alysa Liu的天赋,更多来自于她的生物母亲。Alysa 未来可能名扬天下,会很有钱,她的母亲,本来哪怕是个贫贱的妓女,也可以享受她的女儿给她带来的荣耀,和可能的财富,但现在,她知道了也没任何资格,况且她可能根本不知道这是她的女儿。这在商业上也许公平,但在人性上不公平。

 

这样下去不知道会有什么后果,可以说不可预测,总之,会使得人类社会长期以来形成的道德,伦理,文化被撕裂了。如果想不清楚,还是就此打住,应该立法把这一技术严格限制在某一范围,如不能生育的夫妇等,严禁卵子,精子的贩卖和代孕,除非像器官一样,属于捐赠性质的。

 

对刘俊国,郑爽这种行为,不应该赞扬,相反应该谴责。立法者也应该从此事得到启发,立法将捐卵代孕技术的应用局限于某种特定的情况下,禁止其滥用,以免引发不良的社会后果!

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评论
mikecwu 回复 悄悄话 回复 'tatama' 的评论 : 如果女性不怀孕,靠机器怀孕,那么人类就会绝种。因为这就断绝了母亲和婴儿的纽带,降低父母对子女的爱。下一代就更无热情去育儿。最终绝种
tatama 回复 悄悄话 刘律师和他优秀的孩子们的故事儿早就知道,但是“swj20002021-01-22 13:10:56”提到的还是新闻,呵呵,无奇不有啊。
tatama 回复 悄悄话 关于代孕这个话题的终极问题是:就像无土栽培一样,如果科技发展到能安全体外孕育的化,那么人类是否愿意把女性彻底从这个labour中解放出来,还是认为从这个过程中形成的bond是人性伦理的一部分,不可废止,虽然这个bond机制是从动物中带来的,虽然从来不需要男人建立这种bond。不管你的答案是什么,回答了这个问题应该有助于理解眼前这个问题。
mikecwu 回复 悄悄话 作者逻辑有错。捐卵子对女性本人没有多大影响,她捐不捐卵子,生活照样过。她捐的卵子被有钱人买了,那是她卵子的运气,并不意味着她本人就应该嫁给这个有钱人。
捐卵子和精子,都是有市场需求才会产生的。只要当事人都愿意,他人就没有权力去干涉。
朱头山 回复 悄悄话 回复 'swj2000' 的评论 : 谢谢你让我知道这件事!
swj2000 回复 悄悄话 博主,刘俊国并没有主动不结婚,他和阎庆新结过婚,一起共同生活了十多年,一直到五六年前才离婚。之后女方在周末和节假日带Alysa的弟弟妹妹。

代孕花钱,请花样滑冰私人教练更花钱。老刘是移民律师,没什么钱,阎庆新有钱,这钱的来路网上很容易查到。阎庆新据说比老刘大20岁。

你可以删了我这帖子,因为有不少刘私人信息,网上其实也能查到,我也不喜欢议论他人隐私。但建议你修正博文中说他没有结婚。
西雅图听雨 回复 悄悄话 我很尊重这位博主,很有思想。
但是在刘俊国买卵生子这事上,看法不同。因为我女儿也曾比赛花样滑冰,我比较关注他女儿。网上说他的妻子比他大十多岁,他们结婚又晚,担心妻子的卵子质量退化了,就买了卵子,由妻子怀孕并抚养孩子们。
试图理解他们,将我的脚放进他妻子的鞋子里,我可能会不高兴,你跟我结婚,却不想要我的孩子,你真爱我吗?可是想想我是这些孩子的妈妈呀,又没人跟我争,而且孩子很可能比我的基因更好,我可能也是会同意的。话又说回来,我自己的这两个孩子,虽然都不完美,可是我跟谁也不换:-)
mikecwu 回复 悄悄话 能够付得起钱的在人群总数里面非常小,不用担心对总人口的影响。大家需要担心的是社会主流家庭生育率很低的问题
清水胜浓茶 回复 悄悄话 捐卵和代孕没有问题,但是价格不对,10-20万美元太便宜了,而且对买方也没啥审查过滤。阿狗阿猫有钱就可以买。
司棋非棋耶 回复 悄悄话 点赞。博主思虑得周到而深远,代孕这事太邪门了,是金钱给人类社会带来的罪恶之一。
朱头山 回复 悄悄话 回复 'wumiao' 的评论 : 我的意思就是将这种技术限制于某种情况,如同性恋婚姻,夫妻无法正常生育的。郑爽的情况只是不愿自己怀孕,而刘义士压根儿就是不结婚而得优质子女
朱头山 回复 悄悄话 回复 '鸿鹄生而有翼' 的评论 : 通过婚姻改变命运和阶级是一个事实存在的道路,其中经济弱势一方的个人生物条件也是一个原因,每个人都想要一个基因优秀的后代。如果卖卵代孕合法,就断了这条道路,另外也可能被犯罪集团利用。最重要的一点,这可能造成生物不平等。地位,经济不平等可能改变,穷人也可能很聪明,很漂亮。但这样,富人可以廉价地剥夺了穷人的生物优势,如果普遍如此的话,富人还将拥有基因优势。
wumiao 回复 悄悄话 还有,国外同性恋可以结婚,他们还有她们成立家庭都是可以找代孕或购买精子的,作者的思想落后啦。
wumiao 回复 悄悄话 郑爽不是不养自己的孩子,而是想让孩子回国,但国家因为疫情问题不让在外国民回去。她的前夫不是专门照顾孩子而是也滞留在国外的。另外郑爽只有八十斤,个子矮小,的确生育比较困难。
周8皮 回复 悄悄话 从道德上说,纯金钱交易都是丑陋的。代孕如此,难道金钱交易主导的婚姻不丑陋么?我的想法刚刚相反。代孕本身无罪,有需求的东西也是无法禁绝的。与其口诛笔伐这项交易中的不道德,不如想想怎么规范它,让弱势者的利益在一定程度上得到合法保护。
至于代孕会危及婚姻,那是杞人忧天了。不想结婚的,硬逼着去结婚,不幸的婚姻只会对当事双方造成更大的伤害。孩子也不是栓住婚姻的定海神针。想结婚的,有没有代孕没有影响。代孕反而会给一些想要孩子而不能的夫妇带来幸福。
周8皮 回复 悄悄话 朱头山 发表评论于 2021-01-21 10:42:34
回复 '周8皮' 的评论 : 和一个女孩生了私生子,这位父亲依然是负有法律责任的,那位母亲也是拥有权利的,而代孕卖卵的女孩是没有权利的。另外,非婚生子是非法,而代孕卖卵在很多国家是合法的,我的意见是将其定为非法,非法的事还是会有人去做,这不是我要讨论的
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跟签代孕协议一样,只要需要,同居非婚生子同样可以和对方签协议,只要孩子不要妈。活例子是迈克尔杰克逊。
枕寒流 回复 悄悄话 赤裸裸的金钱关系主导的代孕生意是丑陋的。取别人卵子做代孕定为非法比较合适。有的是孩子可以去领养,为什么要取女性卵子?

有的夫妻一方有自己的孩子,另一半也希望能有自己的后代。但双方无论怎样努力就是生不出来。俩人的基因也很优秀。耗了两年,最终采用体外受精,植入代孕妈妈子宫的办法,得到了他们爱情的结晶。至今,家庭和美,双方都很满意当初选择了代孕。类似这样互利共赢的代孕还是有存在的合理性的。
也替花滑冠军刘爸爸说句话。他的初衷也没有多么邪恶,只是走在灰色地带,想他人未想,做他人未做之事。
lyian 回复 悄悄话 深刻的好文章
鸿鹄生而有翼 回复 悄悄话 我认同博主文中的许多观点,我也反对在能正常生育的情况下代孕,因为如果代孕无条件地合法,终归是社会底层地女性受损,使得底层女性不得不出卖卵子和出租子宫。

但我不认同“穷女孩本来可以利用色相嫁给富豪,从而改变命运,这是防止阶级固化的一条道路。”, 你当富男人是傻瓜。富男人面对穷美女,也可能只是“租赁”式的维持非婚姻关系,而不是财富共享。婚前协议、婚后协议签得妥妥的。

Norstar 回复 悄悄话 猪头一枚,满脑子臭大粪
wyalin 回复 悄悄话 看似科技造福人类 实则人为干扰自然法则 长远来看总是不妥
朱头山 回复 悄悄话 回复 '周8皮' 的评论 : 和一个女孩生了私生子,这位父亲依然是负有法律责任的,那位母亲也是拥有权利的,而代孕卖卵的女孩是没有权利的。另外,非婚生子是非法,而代孕卖卵在很多国家是合法的,我的意见是将其定为非法,非法的事还是会有人去做,这不是我要讨论的
周8皮 回复 悄悄话 按照博主的想法,抵制代孕之前,得先去抵制未婚生子,私生子,单亲妈妈。因为这些都影响到博主想象中的了为父或为母的某一方的权力。另外,博主的想法,似乎没有把孩子看作独立的个体,而是从属于父母的生物体,和为父母提供金钱、荣誉等转机的幸运物品。
周8皮 回复 悄悄话 博主的想法有问题。
即便是不允许付费代孕,有钱人如果只是想要孩子的话,可以通过同居非婚生子女达到拥有自己的孩子,而不必和女人结婚。付费代孕不过是通过中间人与生物学母亲交涉,付费,省掉了一些交涉的麻烦和尴尬而已。
对于现代社会,男人和女人结婚,更多的是荷尔蒙冲动,社交需要,传统文化等因素,传宗接代需要反而不再是必须结婚的必要条件————即便没有代孕,不管有钱没钱。
我心依旧2008 回复 悄悄话 同意博主的观点,人生而平等,代孕就伦理而言恐怕是不正确的,鼓励代孕某种程度上也侵犯了穷人的人身权。

中国的成功女士个个都是人精,智商情商都高,然而她们恰恰不知道什么是人人平等,"己所不欲,勿施于人"。中国大陆大部份人的信仰实际上就是孔方兄。
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