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洗脑与自干五

(2020-02-24 06:19:54) 下一个

洗脑一词是个土产品,最早出现于1927年国共合作破裂后,国民党把宣传马克思主义理论称为“洗脑”。50年代朝鲜战争时,有些美国俘虏接受共党的思想改造,回到美国后支持共产主义运动,于是美国记者用“brainwash”一词来描述此事。

洗脑也叫“思想控制(mind control),指有意图地向别人灌输思想,来符合操作者的意愿,这一连串的手法与过程称为洗脑。

洗脑的必要条件是要有(或建立)没有其他信息源的封闭环境(如天朝的防火墙),在统一的舆论控制系统下达到贯彻单一思想的目的。除了防火墙之外,严格控制舆论(新闻,报纸,书刊等),一切作为必须符合统治者(独裁)的意愿。

其目标是通过长期的信息控制达到观感控制的效果,最后达到对理解和思维惯性(方式)的控制。比如我们小时候受到的教育:农民造反都是好的,有钱阶级都是坏的等一系列教育后,达到从心底里认为共产党是正确的,伟大的等结论。

洗脑是独裁者的标配。类似做法自古就有,中国自汉朝“独尊儒家”后就长期地陷入其中,再加上“君君臣臣、父父子子”的框框,于是乎二千余年在这个圈子中打转。要想受教育,升官发财就必须服从这套学说。有异种想法不能说,只好憋着或去当隐士。

柏拉图最早提出,统一理想国内人民的一切文化活动,禁止一切非正统的思想言行是哲学王的责任,对不敬神的人必须要求他们放弃现有的习惯,赞成敬神的生活,禁止非法宗教。中世纪对异端的排斥是主旋律,基督教为了控制人们思想,紧紧抓住文化和教育,西欧清一色的教会学校,也是一种洗脑吧,所以人们说那是“黑暗的中世纪”。

洗脑在国家意义上很重大,它可以对真理实行垄断,有对一切事物制定标准的权利,以保障独裁者绝对权力的道德支撑。对于个人来说,它直接影响了人的判断力和思维能力以及创造力。

洗脑不仅仅存在于国家层面,也存在于一些组织中,如某些传销组织和邪教,被洗脑的人大多呈现出极度狂热和极端. 这些人很难再融入别的团体,大多把自己局限在自己所在的组织中。

国人有被洗脑的二千年传统,加上共党更先进、与时俱进的方法,所以其寿命比起其他共产主义国家更长些。除了文化原因外,其寿命长短就取决于心黑和手段了。

我们这一代从天朝走出来的人都是洗脑的受害者。即使在国外生活了很多年,但在思维习惯上也很难摆脱其恶果。有的人洗去了部分,努力接受别的文明与知识,而有的人却仍在里面挣扎着。

要真正走出这个怪圈,推翻以前的认识,如认识到独裁政府的邪恶,还是很需要勇气的,刚开始认识到这些时,心里或多或少会有些犯罪感。

有些没洗出来的人就不自觉地成了“自干五”,就是自带干粮的五毛。五毛在这就不说了,据说有百万计,看看城里新闻上的评论就知道了,如“八戒”一流。

自干五比五毛还令人讨厌,五毛很多是从监狱服刑人员培养出来的,为生计也没办法。但这自干五不分老幼、知识水平高低,那是什么人都有,在身旁,在朋友圈里嗡嗡乱嚷。前段时间实在受不了,屏蔽了几个圈里的自干五。


自干五享受着国外的物资条件,却为独裁政府说话,就是长期被洗脑的后果,他们中一些人自认为是既得利益者(自以为自己是赵家人)平常选择性过滤信息,以获得部分安全感。有的自干五得不到什么实在利益,只是跟着瞎吵吵。

说他们爱国吗?也许吧,但他们更爱的是党,是党给了他们一些利益。也可以说他们是党、国不分。

 受马克思主义的斗争思维造成的结果,自干五们在跟人辩论时仍然沿用以前的名词,如统治阶级,统治者,上层建筑,伟大领袖等等。

人的思维模式改变是很难的,需要些勇气,改变的唯一方法是学习,接触新事物。但总有很多人只注重于物质生活,对别的一无所求,那就没办法了。说到底,自己高兴就好。但到了国外,只追求物质方面的东西,总是有些缺憾。

洗脑最大的危害是知识层面上的缺陷,导致了创造力的缺失,很难产生有开创性的科学家,久而久之也就对世界文明发展毫无贡献。要知道顶尖的科学家自然而然的是哲学家,被洗脑者是不可能产生哲学家的(因为他们没有质疑的勇气与习惯),所以也就没有了有开创性的科学家。

而被洗脑的国民则更多的向奴性转变,不关心政治(因为关心也没用,说什么都白说,也不让说),只关心物质方面的享受,万事只能朝金钱看。

建立在洗脑系统上的独裁统治短期内或许能集中力量干些所谓的大事,而从长期看,则会慢慢地被历史淘汰,没有创造性和自由意识的民族终究是没有什么希望的。

本文部分内容摘自王剑的每日财经观察,这是个很不错的节目,有兴趣的朋友可以看看,油管上有。

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评论
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '邮政编码279' 的评论 : “有多少属灭门性质,永远不可能知道”,是的,知道几家一周之内走了三代4口的家庭……有时会想到一个场景:上世纪40年代,冲锋队一家家搜捕犹太人……这个比喻一定不恰当,但就是会出现在脑门里,特别是看到得病官员坚决不去不匹配的医院,还得用专车接送……对于当时官员周围那些“耐心劝说”的人,我又会想起我的精英朋友群里常常互相点赞的一句话:一代人只能做一代人的事……说完这句话,都出国了,然后回头再赚国内人的钱……
牛城地主 回复 悄悄话 回复 '让理想飞' 的评论 : 哈哈,怎能跟这种人生气呢?:)
beyond_peace 回复 悄悄话 所谓自干五,大概就是斯德哥尔摩综合征 患者,需要自我认同而已,习得性无能或者巨婴,都是类似的含义,大家差别也不是那么大,能够有勇气自我批评的还是少数。最好是和而不同,不过我们这个族群可能比较难做到。另外,说是制度问题的,可能还是浅了,其实还是文化传承上面有些缺陷,制度是适合人心的,润涛阎有蛮多论述。人努力的动机哪里来?创造发明的动机哪里来?关心他人的动机哪里来? 体制只是表象,不管是CCP还是国民党,其实统治方式是差不多的,白色恐怖文字狱等等和几百年前也没有太多区别。看看润涛阎 听听腾飞 袁 讲讲历史 会深入一些,能够读书更好。问题是 读书 的动机哪里来? 因真理 得自由 以服务,挣钱做慈善以荣耀上帝等等,不是中国的文化基因,三百年可够?能够安于当下,寻求一些内心的 peace,大概是普通中国人的合理选择。
x潇潇 回复 悄悄话 特别感谢好文,写的透彻,五毛为钱而出卖灵魂,自干五躺在自由的环境里,乱咬自由。应该让他们回去!
让理想飞 回复 悄悄话 支持牛城地主,您别和那个蒲公英生气,她就像一个泼妇。她既然对中共这么有信心,为什么不劝党打开防火墙,让人民群众来对您口诛笔伐。五毛们不能相信中国人民的能力,如果民主法制的治国,我相信会比现在的中国更好。

我奶奶就是被洗脑的典型。这几年岁数大了主要在家看电视,以前挺精明的人现在特别拥护共产党。我和她说这样想就是对咱们家人的背叛。怎么可以感谢一个把咱家搞的家破人亡的强盗。没准到真要感谢中共没杀我全家,斩草除根
邮政编码279 回复 悄悄话 再进来点赞一下土豆对“族群”的正解,再点赞一下SwissArmy对北京大娘自干五的正解。

补充一句,人精一般的九头鸟,一下子全部被关进笼子,出逃的也被围攻追堵,活捉装箱的状况,有多少属灭门性质,永远不可能知道。然而,外人看到是要喜进方舱了,文学城的大妈们也开始找到机会优雅地哼哼唧唧----最美的风景是人。。。。。。了。
股聋 回复 悄悄话 土豆说得对,都盼着墙倒众人会去推,这墙偏偏不倒。

“万事俱备,只欠东风”

哪有东风?!
土豆-禾苗 回复 悄悄话 那么多人那么多人在使用“中共”两字,我很疑惑,什么是“中共”??除“中共两字,大家还会批“政府”“共产党”“组织”等这类“集体化”单词,表面上没什么错,而且大家也似乎都认同,但其实这是一种“逃避自责”,不再追问“人”或“我”的责任,因为这些事不是“我”做的,是“政府”“中共”“组织”做的,甚至还可以说“如果是你的话,你也会和我一样的”……

想想8000万党员,“中共”是不是就是“8000万人”,而8000万人,某种意义上就是“中国人”这个群体??
大家觉得党员会减少吗???

族群的问题!!!!!!!!!!!!!!

另外,你得知道,每一个中国人说不定都在自言自语“一代人只能做一代人的事”,每一个“中共”也都在用这句话自我“励志”,或许是自我“解嘲”,或“自我卸责”……反正这句话好用!!!
为你加油0903 回复 悄悄话 习近平的确是体制特产,专制制度不改变,出个习近平一样的人物是或迟或早的事。
牛城地主 回复 悄悄话 回复 '为你加油0903' 的评论 : 体制不变,什么都变不了。习近平是体制特产。
ccn 回复 悄悄话 自干五像是由被强奸变为顺奸,享受地哼起了小调。
为你加油0903 回复 悄悄话 中国到底适不适合共产党统治,这个我认为可以讨论,但有一点,我十分确定,最近上台的习近平会把中共在中国的统治搞砸。中共的掘墓人不是美国和西方,而是习近平。如果中共还想统治的久一点,一定要想办法扳倒习近平。就像扳倒四人帮,给了中共自救的机会一样。不过我认为扳倒习近平很难,虽然,此人不懂经济,军事,科研,外交,,,而且这次疫情危机大家都看到了,这个人治国的能力略等于零,但是,这人党内斗争是一等一的好手,而且最近又改了宪法,准备做终身元首。

所以啊,习近平是西方的朋友,有他在,邓小平,江泽民,胡锦涛攒下的那点家底会以惊人的速度败光,进入又没钱又没信仰的时代。如果你真是自干五,习近平并不是你应该维护的对象,事实上,恰恰相反。
为你加油0903 回复 悄悄话 ahniu 发表评论于 2020-02-25 06:35:01
五毛有两种,一是 无知无畏,二是 自大无畏。

—所有留言,就服你的,言简意赅。刚开始总觉得那些自干五怎么那么讨厌啊,不过后来我也释然了,那些人的存在恰恰证明了这片博文写的多么准。
图样图森破 回复 悄悄话 盐碱地里长不出大苞米,却长出了‘自干五’这样的奇葩。
SwissArmy 回复 悄悄话 回复 '路边的蒲公英' 的评论 : 至于给BeijingGirl1扣帽子这事,好吧,我可以不说她是自干五;

她只是思维方式像自干五、说出来的话像自干五、舔共时候的样子像自干五、傲慢无知的样子像自干五、拿别人东西装作自己的来炫耀的丑态像自干五.......

但是,我可以不说她是自干五,只是她咋这么像呢?
SwissArmy 回复 悄悄话 回复 '路边的蒲公英' 的评论 :

SwissArmy 发表评论于 2020-02-24 11:44:55
回复 '路边的蒲公英' 的评论 : 前半段我同意你的说法;
后半段么,BeijingGirl1这种人就是反驳你最好的例证,是博主所描述自干五的典型范例。
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扣帽子没有意思,属于文革风,我说的哪点不是事实,你来反驳啊。

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哪点不是实事? 我来告诉你,你这个笼统模糊的说法根本不值一驳:

之前粗略地看了一下你的说法,还觉得问题不大,但是经不起细看:

中国是土共给所有人洗脑,美国是内部党团想欺骗选票和利益的利益集团给目标选民洗脑;
土共不允许被洗脑的人有独立思维,所以你在微信微博上说了土共不想听的内容,就直接删帖封杀;

美国还有基本言论自由,发现民众有独立思想的时候,即便一个党的势力再大,也没法完全封杀哪怕一个公民的发言权;
中国只有土共,美国可是有两个大党派,你要是有实力,还可以另外组建党派或者干脆弄个自媒体来招募信众;
所以并不是土共vs灯塔国,你只是变相承认了中国政府是独裁政府而已;

对于第二段,你的结论是灯塔国的人更容易被洗脑?

川普上台的时候,美国有一半投票选民投了他的票,其他所有候选人在政界混的时候,川普全程都在自己的商业帝国里遨游,然后宣布参选总统之后,马上就把6千万选民都给洗脑了? 这些选川普的人里面,大多数人选他都是因为川普不是说一套做一套的政客; 被洗脑的反倒是那些明知道希拉里在政界混了好几十年也没做出任何事情,然后却要选这种劣迹斑斑的人做总统的另外一半选民吧?

如果今天开始中国进行大选,会不会有多于一半的选民支持共产党呢? 恐怕会的;即便是来到海外生活多年的BeijingGirl1这种肉身翻墙、用脚投票的人,都会选择拥护把中国人祸害得最惨的共产党,那么你说,那些吃了几天饱饭就拥护政府的愚昧无知的人会选谁?

你说的所谓“厉害国的人看问题比灯塔国的人看问题更接近真实”,指的是厉害国的人更看重吃饱喝足,灯塔国的人更看重未来的路是不是能走的更远;厉害国的人看问题只看三天以内,灯塔国的人看问题要看至少三十年之内。

你把一个不限定个体或群体、不限定群体规模、不限定认知层次、教育程度、经济水平、思维方式的判断当作是“事实”讲出来,本身就不是事实,还需要我来反驳?
牛城地主 回复 悄悄话 回复 'ahniu' 的评论 : 有道理。。。
牛城地主 回复 悄悄话 回复 '路边的蒲公英' 的评论 : 你还是多读读书吧。。。
牛城地主 回复 悄悄话 回复 'beyond_peace' 的评论 : 有时间去读一下。
ahniu 回复 悄悄话 五毛有两种,一是 无知无畏,二是 自大无畏。
weibao 回复 悄悄话 好文。因为自干五,所以有一尊。二千年的积累啊……
beyond_peace 回复 悄悄话 赞同思维模式改变很困难的说法,张纯如 的 Chinese in American 里面其实有很多记述,最开始是 害怕 清政府,后面是 害怕 国民党(到美国去暗杀),然后是 害怕 CCP,这个应该是和家长家族乡绅文化有关的,不过她的书里面没有从文化宗教这个方面展开,主要是提供非常详实的资料和故事。科研上有成绩的个体也有,比如 杨 李,丁,何大一,钱学森等等。但是没有形成团体的凝聚力,没有组织,不像WASP有比较接近的三观还有童子军教会等等培养下一代的传承。她书里面 也 提到, 中国人对中国人 压迫最狠。咱们下一代 在美国,identity issue 可能需要多加关注。她这本书,要是给中学时期的 华裔孩子 作为 social study, 应该挺不错的。
路边的蒲公英 回复 悄悄话 牛城地主 发表评论于 2020-02-24 21:22:41
回复 '路边的蒲公英' 的评论 : 要算也得从1949年开始算,那时跟日本、韩国都差不多,现在跟别人差多少?跟台湾差多少?更别说话语权,言论自由、环境等等。
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话语权?言论自由?您真会开玩笑,这些被美国驻军的半殖民地国家,三天两头爆出美国大兵强奸当地女学生但是必须忍气吞声的国家,能和厉害国比吗?没有主权独立,何谈话语权?言论自由?笑话!看过日本首相在美国人面前卑躬屈膝的照片吗?
聊聊看 回复 悄悄话 有脑必被“洗脑”,除非你的思维是从娘胎里带出来的。
路边的蒲公英 回复 悄悄话 牛城地主 发表评论于 2020-02-24 21:24:03
回复 '路边的蒲公英' 的评论 : 看看南北韩现在的区别,你就会知道不同制度带来的不同结果了。
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您把厉害国比喻成类似北韩,可见你已经被洗脑到什么程度。
牛城地主 回复 悄悄话 回复 '路边的蒲公英' 的评论 : 看看南北韩现在的区别,你就会知道不同制度带来的不同结果了。
牛城地主 回复 悄悄话 回复 '路边的蒲公英' 的评论 : 要算也得从1949年开始算,那时跟日本、韩国都差不多,现在跟别人差多少?跟台湾差多少?更别说话语权,言论自由、环境等等。
路边的蒲公英 回复 悄悄话 SwissArmy 发表评论于 2020-02-24 11:44:55
回复 '路边的蒲公英' 的评论 : 前半段我同意你的说法;
后半段么,BeijingGirl1这种人就是反驳你最好的例证,是博主所描述自干五的典型范例。
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扣帽子没有意思,属于文革风,我说的哪点不是事实,你来反驳啊。
路边的蒲公英 回复 悄悄话 大约40年前,一线城市工人的月工资也就 40-50 人民币,现在的月工资是大约 4000-5000 人民币,而人民币对美元的兑换率基本维持不变,就是说,按照美元计算,利害国百姓的收入,40年提高了100倍,注意是14亿人口的大国啊。请问博主的 host country 过去 40年,百姓的收入增加了多少倍?说厉害国的制度不好,那博主找个好的给大家晒晒。
牛城地主 回复 悄悄话 回复 'mychina' 的评论 : 你是真牛!
牛城地主 回复 悄悄话 回复 'Havetosayno' 的评论 : 起码没有防火墙,有选择的自由,中共敢打开那墙吗?
牛城地主 回复 悄悄话 回复 '明月前身' 的评论 : 请不要用粗俗的语言,这是我的地盘,我爱说啥说啥,扣帽子的人是你!
牛城地主 回复 悄悄话 回复 '路边的蒲公英' 的评论 : 看了一下你的博客,知道你是什么样的人,跟你无话可说。
路边的蒲公英 回复 悄悄话 明月前身 发表评论于 2020-02-24 20:44:58
非常偏激的言论。自己被严重洗脑,为反而反,还说别人被洗脑。不肯静下心来,听听别人为什么有不同意见,只一味认为别人被洗脑,就是该死,太可悲了。世界非黑即白吗?不见得。你的认知一定对吗?不见得。和你持不同意见的一定就要被你扣帽子吗?自己想想。太可怕了,在所谓自由民主的国度开出你这样的奇葩……
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我非常理解为什么主人(牛城地主)的认知出现严重偏差,原因是他接触的观点,95%来自于厉害国方面,他看到了厉害国人对真实美国的认知出现的偏差,但是他没有接触太多灯塔国百姓对厉害国的观点,灯塔国百姓对厉害国认知的偏差远远大于厉害国人对灯塔国认知的偏差。而偏差的很大一部分来自于媒体长期洗脑的结果。正所谓,不识庐山真面目,只缘身在此山中。



红靴子 回复 悄悄话 赞!

自干五比无毛还要讨厌。除了有些是真脑残外,自干五一般是既得利益者。
明月前身 回复 悄悄话 非常偏激的言论。自己被严重洗脑,为反而反,还说别人被洗脑。不肯静下心来,听听别人为什么有不同意见,只一味认为别人被洗脑,就是该死,太可悲了。世界非黑即白吗?不见得。你的认知一定对吗?不见得。和你持不同意见的一定就要被你扣帽子吗?自己想想。太可怕了,在所谓自由民主的国度开出你这样的奇葩……
two2J 回复 悄悄话 痛快!大赞楼主!
z2013 回复 悄悄话 自干五讨厌,狗粮也讨厌,都不是好东西。
科学家golfer 回复 悄悄话 发自心底赞同
qing_us 回复 悄悄话 好文!
mychina 回复 悄悄话 牛城出品,必是佳作!

易守南宫 回复 悄悄话 好文!大家都知道洗脑,不过只有牛兄第一次分析的这么透。楼下的几个五毛还在那胡搅,SHAME ON YOU!
牛城地主 回复 悄悄话 回复 '股聋' 的评论 : 我也很少看别人的贴子,没时间。真心感谢看了我的贴子还留很长留言的网友们:)
牛城地主 回复 悄悄话 回复 '清漪园' 的评论 : 你好!懒了很长时间,最近又憋不住了。现在宝贝难求啊!既然敢写,就不怕人拍,顺便看看都说些啥。:)
牛城地主 回复 悄悄话 回复 '股聋' 的评论 : 哈哈, 牛兄是个牛人!:)
股聋 回复 悄悄话 回复 ‘我心依旧2008’ '牛城地主' :

据说" 存在即合理"并非萨特的原意,是翻译的误导;
似乎是 “存在即有存在的理由”, 这个理由无关合乎伦理,是句 “废话”, 被曲解并利用了。类似于 “量小非君子,无毒(度)不丈夫” 的曲解。
清漪园 回复 悄悄话 地主兄,好久不见,又淘到啥宝贝了?

给地主兄的好文点赞,特别给你的勇气和力量点赞。地主兄发这样的文章定会受到围攻。哈哈哈,不出我之所料。
股聋 回复 悄悄话 无独有偶,握手牛地主, 攀个远亲 :),参见

”mcchina:我为什么只读俩个博 “
https://blog.wenxuecity.com/myblog/50811/202002/21577.html
Havetosayno 回复 悄悄话 互联网环境下,洗脑更容易,更隐蔽了,还可以打着“自由”的旗号。 表面上有自由选择, 其实媒体根据算法只给你推送相同观念的新闻,不断给人洗脑。让人误以为自己绝对正确,并且以为世界上的人都跟自己观念相同,“三观正”。 一旦不小心出了这个环境, 碰上一个不同的观念, 顿时大惊失色,以为对方是少数异类,对方“三观不正”,对方是五毛,自干五。。。其实自己友何尝不是五美分呢, 都是洗脑产物。
SwissArmy 回复 悄悄话 回复 '邮政编码279' 的评论 :

一个靠跟着共产党杀人抢地吃香喝辣的家族,替土共站台卖命吆喝再正常不过。
邮政编码279 回复 悄悄话 SwissArmy 对那北京大娘正解。这类北京大娘,上海大娘,是文学城的特产,更是文学城盛产,每天喋喋不休。
汗滴米高 回复 悄悄话 回复 '牛城地主' 的评论 :
都是汗滴,握个手:):)))) 我命苦,平时上班,周末一般都是汗滴的事情。
牛城地主 回复 悄悄话 回复 '汗滴米高' 的评论 : 都是汗滴,握个手:)
汗滴米高 回复 悄悄话 回复 '牛城地主' 的评论 :
"加州都是老墨,房价怎么还那么高啊?老墨经济条件好像不大好....."
地主就是三句话不离本行呀。
主要是气候好(相对而言)。 老墨也有有钱的,他们人口多。 虽然有钱的老墨比例少,可以有钱的老墨的绝对人口数量大。
俺们这里还有特有钱的白左呢。 北边有硅谷,南边是好莱坞。
牛城地主 回复 悄悄话 回复 '汗滴米高' 的评论 : 加州都是老墨,房价怎么还那么高啊?老墨经济条件好像不大好,我不大喜欢民主党,加州跟纽约州一样,都是绿州。
牛城地主 回复 悄悄话 回复 '汗滴米高' 的评论 : 现在的生活好了些是不错,但这不是制度带来的。
汗滴米高 回复 悄悄话 回复 '牛城地主' 的评论 : “言论自由”?
您可能住在纽约州。
我住在加州,真的没有啥“言论自由”。 “言论自由”的目标是什么?是政策制定者能听到,做到我们所想,所说的。 我们加州是老墨的天下,他们控制着加州议会的大部分大都市的地方议会。 我们是有高度言论自由,可以他们直接忽视,连听都没有兴趣听。我们的利益也被牺牲掉。

我看报纸, 纽约市的教育委员会也是这样的,华人的声音也会被特意过滤掉的。华人的利益也被牺牲掉。

没有完美的制度。 平常心平常心。
汗滴米高 回复 悄悄话 回复 '牛城地主' 的评论 :
“现在的制度是最糟糕的制度”?
我们应该回头看看,现在和10年前,中国大陆的普通人的生活是更好了,还是更坏了? 您应该也有亲朋好友在中国大陆,可以问问他们。
咱们不能靠自己的想象下结论。 咱们得看事实,说实话。
汗滴米高 回复 悄悄话 回复 'celji' 的评论 :
反对非常容易。可能解决问题吗?
事情并不是非黑即白的。
咱举例来说:明天中国共产党垮台了,14亿人就立即会有好的生活了?
恐怕不会。 如果明天中国共产党垮台了,您就会希望家里多几个强壮的,能打能杀的男人。可以到街上去抢到吃的喝的。这就是现实。社会改革需要循序渐进,需要时间。
牛城地主 回复 悄悄话 回复 'Wafik' 的评论 : 那不叫洗脑,那叫宣传。
牛城地主 回复 悄悄话 回复 '汗滴米高' 的评论 : CCP并没有尝试走别的路,而是在走回头路,要真想改革,就应该起民智,逐渐拆防火墙或根本不建,言论自由,但如今呢?现在的制度是最糟糕的制度。
celji 回复 悄悄话 只要反对中国共产党和中国的体制就不是五毛不被洗脑。
Wafik 回复 悄悄话 特別同意路边的蒲公英
讲洗脑不提灯塔国是不全面的,不过是洗脑的方式不同罢了。
灯塔国的人更容易被洗脑他們信息源的封闭环境,

[[[洗脑的必要条件是要有(或建立)没有其他信息源的封闭环境]]],“开放”环境下就不会被洗脑吗?
灯塔国的人更容易被洗脑他們自帶信息源的封闭环境, 用開放的名義屏蔽其他信息。比如把想灌洗的內容放頭版,電視台半個小時回播一遍。把不同的異見放四十版,給電視台下午四點半和凌晨四點半的播放時段。
而厉害国的人可以从长城内读城外的英文,具有双语优势,长期的信息不对等,使得厉害国的人看问题比灯塔国的人看问题更接近真实。
就是说,灯塔国发生误判的概率高于厉害国,而且燈塔國的高層相信自己沒有被洗腦。厲害國的高層知道自己在干什麼。
汗滴米高 回复 悄悄话 作者此文线路清晰,但是我认为作者有一些偏颇。
“洗脑”哪里都有, 喜欢看CNN的,被美国左派洗,喜欢看FOX的,被美国右派洗。
根据作者的定义,我似乎就是“自己带干粮的五毛”。

我不认为被作者称为"五毛"的网友喜欢中国现在的制度,只是我们所有的人都没有找到最适合中国发展的道路。 说实话,我们所有人永远也找不到最好的制度,因为完美的社会制度并不存在。

在现在的现实情况下,我这个“自己带干粮的五毛”认为对中国人最有利的事情就是维持现在的社会制度,并不断改革这个制度。这个改革是没有止境的。


二胡一刀 回复 悄悄话 对中共这种狗屎,一定要矫枉过正彻底批判,大多数老百姓很容易被愚弄。
可怜天下父母心 回复 悄悄话 一边享受着西方自由公正的制度,一方面为无耻的中共大唱赞歌,这些5m自干5都是些死不要脸的东西。
SwissArmy 回复 悄悄话 回复 '路边的蒲公英' 的评论 : 前半段我同意你的说法;

后半段么,BeijingGirl1这种人就是反驳你最好的例证,是博主所描述自干五的典型范例。
路边的蒲公英 回复 悄悄话 讲洗脑不提灯塔国是不全面的,不过是洗脑的方式不同罢了。

[[[洗脑的必要条件是要有(或建立)没有其他信息源的封闭环境]]],“开放”环境下就不会被洗脑吗?
土共的洗脑方式属于低级洗脑,属于生硬的快速围追堵截方式(软实力低下),
灯塔国对其国民的洗脑方式属于高级洗脑,属于狡猾的缓慢误导侵蚀方式(软实力高强)。

其实就中美双方来说,灯塔国的人更容易被洗脑,他们多不会中文,只能依靠英文媒体来获取信息,并且无法核实英文信息,而厉害国的人可以从长城内读城外的英文,具有双语优势,长期的信息不对等,使得厉害国的人看问题比灯塔国的人看问题更接近真实。就是说,灯塔国发生误判的概率高于厉害国,长此以往,谁胜谁负,不言而喻。
luckyyycat 回复 悄悄话 城里自干五们蹦得挺欢的,都是即得利益者吧,过去或现在。跟着瞎蹦的是脑袋进水。
我心依旧2008 回复 悄悄话 回复 '牛城地主' 的评论 : 同意你反驳某网友的观点,据说" 存在即合理"并非萨特的原意,是翻译的误导; 存在即合理,那么请问,中国超一千多年的太监,小脚女人的制度合理吗? 当清末留辫子的人仍然认为这种制度是天朝真理时,欧洲已经是一夫一妻制,妇女讲究平等,出去工作,"存在即合理" 如何解释这种现象?
ali88 回复 悄悄话 @牛城地主 “以前的知识分子是被迫选择儒学”。
不是完全如此。你大概指朝廷以四书五经和科举网罗天下读书人。但独尊儒术,并未禁止百家,尤其是释和道,与儒家同为中华文化主流。其它百家如墨家兼爱,杨朱唯我,等等,他们不流行,是优胜劣汰,选择的结果,没有人禁止他们,如今天的防火墙这样。读书人即使不“学而优则仕”,自己选择文化,也是以儒家为主。因为没有更好的,儒家当时就是最优的选择。
我心依旧2008 回复 悄悄话 因为我们常年生活在西方国家,西方国家的许多东西其实是人类的精华,包含了人类文明的普世价值,已经不分东西了,融和了基督教文明,雅典的逻辑学,英国的文官制度,古罗马的法学,东方犹太人的理想主义,甚至中国的禅,印度的神秘宇宙学说,而如今党国盛行的是马列和实用功利主义混杂的厉害学说,价值观的高低不可同日而语
我心依旧2008 回复 悄悄话 博主好文,深刻分析了五毛和自干五,其实五毛还情有可原,自干五就不可理喻了,只能说自干五思维已经定式了,很难改了,不得不说党国的洗脑教育无比成功,与时俱进,洗华人世界的一部分也就罢了,最怕的是这种厉害学说西的连西方的左右派都信,那连上帝都会愤怒的。
牛城地主 回复 悄悄话 回复 'ytwadk' 的评论 : 你说的对,敢打开防火墙就不是CCP了。
牛城地主 回复 悄悄话 回复 'ali88' 的评论 : 以前的知识分子是被迫选择儒学,因为这牵扯到生机和地位。百家争鸣时就没有这种现象。
牛城地主 回复 悄悄话 回复 'westshore' 的评论 : 我不喜欢长篇大论地回贴,我承认我的哲学素养不够,但这并不影响我发表自己的观点。就说一点,关于对“存在的就是合理的”的看法,这次武汉病毒是存在的,就算它有存在的合理性,难道我们就因为这点合理性就应该理解它,迁就它,而不是消灭它吗?
牛城地主 回复 悄悄话 你好!前段时间懒了些,没怎么写。
ytwadk 回复 悄悄话 中共的宣传部以及下属的宣传部门干的其实就是战略欺骗,对内欺骗老百姓,甚至上下级互相欺骗,对外就是大外宣。对老百姓的办法就是把精心设计的,甚至是假料喂给老百姓,还让他们坚信这是唯一正确的信息。

既然要老百姓了解咨询,为何不打开防火墙,让大家自己自由获取信息,自己去判断。不打开网络防火墙就是想继续愚弄百姓。
ali88 回复 悄悄话 回复 '牛城地主' 的评论 : 一味归罪于统治阶级独尊,是有失偏颇的。儒家学说,也是中国古代知识分子的自觉选择,中国人研究了两千五百年,仍然尊崇,自有其道理。至于有人拿它作什么,无关紧要,也不是文化的错,关键是我们自己要有研究和主张。
ali88 回复 悄悄话 回复 '有点可惜' 的评论 : 不用不好意思,不是说“当仁不让于师”吗?何况网友交流。
恐怕你还真是在为中共开脱:“环视世界各国共党,恐怕您倒是应该承认中国的共党是被中国原有的文化给腐蚀了”,请问俄共,柬埔寨共,古巴公,东欧共,朝鲜共,又是被什么文化给腐蚀了?所有这些共,都是以马列为祖,枪杆子暴力镇压加笔杆子谎言洗脑,大同小异。中共也不例外。所谓与中国实际相结合,就是毛太祖说的马克思加秦始皇,秦始皇是法家商君书刻毒残酷那部分,绝非中国文化主流。共产文化本质既邪又坏,又恶恶结合,何来侵蚀一说?中共自己也不这么讲。
牛城地主 回复 悄悄话 回复 '格利' 的评论 : 谢谢:)
牛城地主 回复 悄悄话 回复 'ali88' 的评论 : 不管是什么教,一旦被统治者独尊,就会变味。孔老夫子是个悲催的人物,被尊了二千年后,被批了若干年,现在又被拿出来挂羊头卖狗肉。
学徒上路 回复 悄悄话 好文,大赞!最无耻的就是入了外籍的自干五
钱百万 回复 悄悄话 深度好文。
自干五比五毛还令人讨厌。的确如此,对于为了钱而工作是一种无奈,令人不屑但不难理解。但以自己被洗白了的脑子来腻味恶心他人则是人渣行为
westshore 回复 悄悄话 你不觉得你这里的论据与论点是矛盾的吗?
一方面说人家不关心政治,另一方面却说人家是被洗脑,你怎么知道不关心政治的人是被洗脑了呢?不关心政治的人会发表关于政治的言论吗?
一方面说人家选择性接受信息,另一方面说这样做是为了某种安全感,这个安全感指什么?人在海外并不受中国法律管辖,有什么评论中国的安全问题?
你的论据与论点是无法自洽的。从一般意义来讲,不论独裁还是民主,政府做的都是同一件事,取悦mob,也就是从一个极端的例子来讲,哪怕是最独裁的政府也是无法仅凭高压来统治社会的。
因此即便中国有很多不尽人意的地方,也同样存在很多对中国社会很好的事情,你是无法否认世界历史上还没有过其他国家仅仅用了四十年就从一个落后国家发展到了世界第二经济的现象,而这种成就是所有中国人努力的结果,不论什么人。
中国目前属于集权社会体制,但不是独裁体制(这里的区别自己去找),所以美国目前把中国这种体制称作meritocracy,这是任何上市公司的模式。
这种体制是否最合适,恐怕也只有中国人自己认识和感受和评价,毕竟海外的其他人并不是stakeholder,不需要负责。
世界上没有最好的制度,只有最合适的制度。因为没有什么是不变的,都是依据社会需求而存在的,在恐惧之下一个民主体制走向独裁世界上也不是没有先例。
给人贴标签是容易的,但至少需要能够做到观点自洽。比如具有边缘人心态的人更多是用贬低与自己关系不大的地方来感受和显示自己的存在价值,因为这种感觉是无法在自己的现实中感受的,这是马斯洛的理论解释过的,因此就是个可以自洽的论点。
这类事情需要有点基本的哲学素养,就是存在的东西必然具有某种合理性,而这种合理性不是普世性质的,而是满足那个环境下的具体的需求。因此评价一个事物,或者一个社会,就需要学会区别对待,了解其合理性,宽容是基于了解,而不是一知半解。
清风不识字 回复 悄悄话 好久不见。这文深刻,同意你的观点。说实话如果没有之前的二千年的驯化,短短的几十年还做不到如此成果。中国的历史就是一个重复轮回的历史。
有点可惜 回复 悄悄话 回复 'ali88' 的评论 :
不好意思,不同意您的逻辑。

中国人当前的文化绝不是引进共党之后形成的。也就是说,说中国原有的文化光辉璀璨,当今社会文明的落后是因为共党,这个是错的。本人无意为共党开脱,但是环视世界各国共党,恐怕您倒是应该承认中国的共党是被中国原有的文化给腐蚀了。确实有点可惜,但是要勇于承认事实。
ali88 回复 悄悄话 好文!尤其是对自干五的分析。
但是我不同意你说洗脑“中国自汉朝“独尊儒家”后就长期地陷入其中”。如你所说,封闭环境和舆论控制缺一不可,这两点中国封建社会的不具备,官府独尊儒家,但并不排斥禁止民间甚至官场的释与道,还包括各种各样稀奇古怪的所谓“反动会道门”。还曾经,东晋从上至王侯将相,下到黎民百姓,尊崇的是庄子道教。
即使独尊儒术,儒术亦是可尊之术,是正教,而不是马恩列斯毛之类的歪理邪说,与一些这样极端化宗教也有本质区别。学懂了儒术,具备仁义礼智信,就建立了正确的三观,就是正人君子,恰恰是当今社会需要的。现在的国学热是好事。
人都有三观,洗不洗脑都有。与其唯利是图,真不如“己所不欲勿施于人”“老吾老以及人之老,幼吾幼以及人之幼”。
格利 回复 悄悄话 不错。对“洗脑”一词的前因后果阐釋得比较全面。
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