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从幸福观和幸福感看杨澜访杨振宁和翁帆

(2015-06-10 21:08:54) 下一个

说到幸福我们都知道,幸福是一种感觉,它没有标准,没有样板,没有规律,看不见也摸不到。可是幸福观则不同。

普通的幸福观自然是把物质条件摆在首位的,没有一个很好的物质条件作为基础,哪儿来的幸福感。就像那句话说的,贫贱夫妻百事哀。

贫贱夫妻是不是百事哀,我们如果没有经历过肯定认为是的。所以每当有个女人嫁给了有钱的男人,每当年轻一些的女人嫁给了一个老一些的男人,人们都不由自主地会想到,她一定是奔他的条件去的,因为在我们的幸福观里,只有年龄相当的男人和女人在一起,生活才是幸福的。当然这个幸福的定义,是以夫妻生活为前题的。

我们当然不能否认,男人和女人走到一起,确实有异性的吸引成分在里面,而且越是年轻的时候这种成分越多。但我们也应当知道,这并不是全部,否则我们岂不是随便跟一个人就可以了,为什么还要挑选,还要分分合合,要花很多心思和时间来寻觅呢。

所以,一个家庭的组成,虽然看起只是一个男人和一个女人相爱就好,而实际上,却不像我们想像的那么简单。

这个世界,有很多我们未知的东西,也正因为如此我们才对很多不符合我们觉得是正常现象的现象,表现出无限的好奇和不解。而我们又很想或以为我们知道它到底是怎么回事儿,于是,纷纷对某一些事儿,或某一件事儿,发表自己的见解,希望自己想像的是对的。

是的,这样的想法每个人都有。所以更多的人都是会按常理去生活,也就是说,很多人喜欢做一个常人。只是常人也不是谁想做就做,想不做就不做的。常人是多数,而常人就是常人。

记得前些年的时候,有一个报道,说一个三十多岁的男孩子,他是个天才,由于觉得自己什么都懂,什么都知道,而很多人什么都不知道,他觉得活着没有意思,因为他觉得他没有什么不知道的了,于是自杀了。后来慢慢地科学家说了,很多天才本来脑子就是有问题的。

再后来也看到过报道,有些人特别喜欢赚钱的,是因为在感情上受了挫折,大脑的某个部分因为受到了伤害而损伤了,所以变得把赚钱当成了最重要的事儿了。我想这个结论肯定不是说我们现在的多数人了,现在哪儿有不喜欢赚钱的人呢?如果真那样岂不大家都成了脑子有问题的了。

时间,经历,年龄,都是能教给我们道理的最好的老师。一个人不到一定的年龄,没有足够的经历和阅历,对很多问题的看法是没有办法全面的。当然我们到任何时候对某些问题都依旧会看不懂,只是很多普通的问题,或者过去我们觉得简单的问题,慢慢地看得出来,它们不是那么简单的。

感情问题就是这样的。改革开放后,人们的生活水平改善了,它不是说人们从吃不饱穿不暖改善到了能吃饱饭,不受寒了。眼前的这种改善,甚至让人们完全忘记了过去,不相信过去,痛恨过去。有的人甚至觉得我们原本就应当生活得像今天这样,当时没有,就是因为某个人的原因。不然今天的生活一定比现在更好。

好日子有标准吗?原本世界上有美国吗?如果5000年前就有美国,那么今天的美国应当是什么样呢?历史,就是历史。不能用今天的标准去看过去,同样要用过去的标准来看今天的话,很多人和事儿,那就没法说了。

小的嫁给老的,年轻的嫁给大叔,男的可以嫁给男的,女的也可以娶个女的。这些过去闻所未闻的事儿,今天不都变得很正常了吗?所以人们按常人的想法议论一下也算正常吧。我们常人就不要再自己的圈子里,争得脸红脖子粗的了,没有意义。我们只是想法不同,只是从不同的侧面去看这些超出常理的事儿。可是,那些当事人,人家是认真的,那是他们思维范围里的正常现象。我们对他们的不理解,是他们也不理解的,也许他们也在想,我们的脑子里到底是怎么想问题的。

幸福观,每个人都不一样,有人很简单,愿意就幸福,满足就幸福,而有人则不同,不但要自己觉得幸福还要让大家看着也幸福,那样才是真正的幸福。那么哪种人的幸福来得更简单,或者说是真正的幸福呢?这也是一个值得探讨的问题,那就是我们是为自己活着的,还是为别人活着的?

为自己活着的人,想自己想得多,为别人活着的人想自己的同时,好像在为别人着想,想让别人也认可自己的生活,可实际上还为了自己,难道不是吗?其实多数人都是这样的,这也是一种观念,就是人不能只为自己活着。这是一个常人的理儿吧。

最近由于杨澜访谈录节目,杨澜采访了杨振宁和翁帆,大家对他们的爱情有了又一轮的议论。回想11年前他们刚刚结婚的时候,人们对他们的看法,和今天来比,我们不觉得大家的观念已经有了一些改变了吗?很多人从原来的不能接受,变得说可以理解了。

毕竟,11年的婚姻生活,展示给我们的杨振宁和翁帆比11年前的他们看上去并不差。说句心里话,刚刚听说这件事儿的时候,我不理解的不是杨振宁是不是应当娶翁帆,而是翁帆为什么选择了杨振宁。毕竟他们的年龄相差的太大了。

但前几天看了那个节目后,不知道为什么,我有点理解翁帆了。其实感情生活是要靠过了日子才知道怎么样的,它除了年龄上要般配是为了生活得协调外,更多的其实还是婚后夫妻间的默契。因为从来没有过这样年龄差别的人作为夫妻关系生活在一起,而且一生活就是11年。

很多人也说了,看上去杨老还能活一些年,感觉得到有人担心翁帆是不是还能坚持。讨论这个话题的人,我想绝大多数都是在婚姻里的人吧。我们的经历让我们应当知道,没有感情的婚姻不是想坚持就能坚持得住的,当你不想过的时候,你就说有千般的理由都无法说服自己再忍一忍,哪怕是一刻。

同样,当人们有了爱情,有了要在一起的愿望的时候,也是一样的。我们都从年轻时候走过来的,如果没有那种冲动,谁都是剩男剩女了,还会走到一起吗?同样很多人过着过着离婚了也是一样的道理。除了婚后实在无法磨合的原因也跟当初的冲动有着关系。

人年轻的时候想得少。不是有个说法:夫妻都是因为不了解走到了一起,又因为了解了所以分手。不就是这个道理吗? 杨振宁跟翁帆都不是普通人,翁帆也有过婚姻。有过婚姻的人,跟没有过婚姻的人是不一样的,她对她的婚姻有自己的评判,她对跟她同龄的男人有她自己的见解,而她本人的幸福观,爱情观,以及她的经历和阅历,决定了她自己的人生观。

我不觉得翁帆完全是为了我们常人想象的原因嫁给了杨振宁,当然像她自己说的那样,她崇拜杨振宁,而杨振宁喜欢也爱她,那么她爱上杨振宁似乎也就成了自然。而且通过11年的婚姻生活,翁帆确实成长了。我也相信,翁帆肯定有过挣扎,但是想想我们每个人的婚姻生活,有几家没有过挣扎呢?

看看那些离异过的人们,有多少是我们认为真正需要离婚的,又有多少是真正觉得他们的婚离得是对的?所以,翁帆的挣扎跟我们的挣扎没有本质的区别,如果说有,那就是我们挣扎的原因不大一样而已。

有人因为对方越来越不务正业而挣扎,有人因为对方的强势而挣扎,也有人因为与对方家庭的交往有困难而挣扎,同样也有人因为夫妻生活不和谐而挣扎。婚姻生活里的挣扎,没有多少区别,也没有谁会有真正的特别与别人完全不同的原因。这就好像我们做饭做菜一样,就那几样,只是看你怎么组合,谁炒谁而已,因为内容的不同而味道不同,但最终都是饭和菜。哪个好,哪个不好,这还不是得看每个人的喜欢吗?

幸福观和幸福感,不是一回事儿。用幸福观去看幸福,衡量幸福得到的是不是真正的幸福,用自己的方法去寻找自己的幸福生活,虽然被人议论和指责,但自己感受着幸福,那是不是才是真正的幸福?因人而异吧。

我们多数人活的是物质生活,赚钱,花钱,多赚,多花都是幸福。有些人活的是精神生活,只要跟喜欢的人在一起,困难一些感觉不到,日子难一些也不觉得难。那么恰好有人在物质条件完全满足了的情况下,还在精神上彼此相恋,走到一起的话怎么会不幸福?

我们对于杨振宁和翁帆的生活只看到了表面上的条件,尤其是年龄,有人把杨振宁娶了翁帆,跟普通老头喜欢年轻女孩子相比,把翁帆嫁给了杨振宁,跟那些追逐利益的女人相比。我觉得错了。杨振宁的智慧和翁帆的素质和气质,不是普通人能比的。当然我们也不能说那些嫁给大叔的,嫁给有钱人的就单纯是为了利益。婚姻本身跟利益是分不开的。

看过杨澜无数的访谈节目,被访者可以说是形形色色,虽然其他人的私人生活不像杨振宁和翁帆这样让人有争议,而每期节目上耀眼的都是杨澜。可是这期节目却让人感觉不同,杨澜显得不那么显眼了。觉得翁帆看起来比以前更成熟了,她的眼神,表情以及表达,都在显示着她与普通女人的不同之处。

她没有那份张扬,没有那种对幸福生活的刻意刻画,没有眼泪,也没有嬉笑,这与其他所有被访着的表现是截然不同的,这种不平常的表现,正是翁帆与其他女人的区别。也许正是杨振宁看上她喜欢她甚至爱她的重要原因。

杨振宁是诺贝尔奖获得者,虽然很多人对他没有早一些回国为建设中国做贡献,但我觉得他无论在哪里,对中国的贡献都是巨大的。今年的杨老已经93岁了,但是你看他的从容,看他的脑力,说话的反应,都不是普通老年人能比的,他从81岁开始回到了清华园,很多人都说他是回来养老来了。

我不这样认为,他是带着他一生的成就和智慧回来的,他的智慧不仅仅是他拿到了诺贝尔奖,而是他这十几年的时间在为中国培养着人才。要知道,以他的智慧,他的观点和主张以及建议,也许是咱们国内多少专家教授一辈子都琢磨不出来的。

这跟咱们生活中的很多人和事儿是一样的,一样的问题,对于有些是人来说小菜一碟,但对于另外一些人来说却是终生的难题,这样的例子也许我们每个人的身上都有。所以,杨振宁对中国的贡献也许是过去就回来大一些,也许不是。但11年前回来了,至今还在带学生,这同样是贡献。

他过去回来需要的是边工作边研究边总结,而今天他回来了,是带着他所有的成果和他依旧聪颖的大脑回来的,这个贡献是不是更大,要在若干年后才会知道。就像杨老自己说的,他和翁帆的生活,要若干年后才能知道,是对的。

于杨老来说,他会是随便的一个年轻的女人就会娶的吗?如果他真是那样的老人,恐怕不会等到有翁帆吧,可以找一个更适合他自己的。翁帆也一样,她的经历和长相以及家庭状况都很普通,有的人感觉正因为是这样,所以她需要一个更好的生活,而这个生活只有杨振宁能给她,所以她屈嫁了杨老,想过几年就能享受物质生活和名誉。更有人说为了美国公民的身份。

这样的想法要在若干年前也许成立,其实今天看来没那么复杂。想住清华园,想要美国公民身份,不需要通过去嫁一个相差50多岁的老人来获得吧,我们今天多少人都是美国公民了,哪个人需要那么惨地嫁给一个爷爷级的男人才得到的身份?不需要。

住进清华园,说是杨振宁的夫人,这些都不值得用自己的青春去换取,这样的问题我们只要好好想想,如果给我们这样的机会我们会要吗?所以,不难看得出来,他们的爱情也好,婚姻也罢,其中也是有爱和感情的成分的。再说,即便就像翁帆说的,她是由对崇拜杨老开始的,那又有什么错呢?

如果说有人就是为了自己喜欢和爱,就是为了自己的爱能放弃一些常人想象的难以忍耐的生活,我们就一定要说这样的做法是错误的吗?这还是人们的幸福观和幸福感的不同的区别而已。没什么别的。

我不觉得杨振宁和翁帆的感情能与娱乐界和商界的那些男男女女们相比,完全没有可比性。不管他们因为什么走到一起的,不管他们的婚姻能走多少年,就这11年的日子里,他们有眼前的状态和状况,我不觉得他们过得那么无奈和挣扎。

矛盾在家庭里无处不在,在婚姻里也如是,在外边再光鲜人,在内心深处也都免不了会有一点受伤的地方,而我们看着再不幸和再纠结的,理解不了的日子,也许那里都有着我们无法体会的幸福!

祝福杨振宁和翁帆吧,他们的婚姻跟我们没有本质上的区别,我们只看到了他们年龄上的巨大差别,而对于他们而言,也许我们的日子只是多数人都在年龄上般配得令人羡慕。其他的呢?冷暖自知吧。常人看他们跟他们看常人没有区别,所以彼此都说服不了对方,只有时间,时间会告诉我们答案的。

随着时间的推移,很多东西都会发生改变,包括很多传统观念,理念,还有就是人们的幸福观和幸福感。相比于今天我们的争议,到了那时候人们就会感叹:原来过去还是这样的啊!



 

 

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注册很麻烦 回复 悄悄话 欣赏你的观点,非常赞同!!!
手拉手来 回复 悄悄话 回复 '西雅图听雨' 的评论 : 谢谢西雅图鼓励和支持!问好!
西雅图听雨 回复 悄悄话 这么好的文章今天才看到。对杨翁婚姻,咱们俩的观点完全一致,但你比我写得更细致深刻,处理留言更柔和。
问好手拉手美眉。
手拉手来 回复 悄悄话 梅子好!完全赞成也欣赏你的观点!
mzl9876 回复 悄悄话 70年前,名门之后外交官的女儿,19岁的少女名牌大学优秀女记者陈香梅能爱上和她相差35岁之多的美国飞虎队长陈纳德,好像拍砖喷粪的似乎没有,几乎是一片赞扬声,应了中国的一句古话,“自古英雄爱美女,美女慕英雄”。可是,70年后的今天,翁杨的忘年恋,不但喷粪拍砖多的去了,更有甚者,还扯上共产党理论××××××简直可以说是牛马不相及的两个话题,陈香梅也罢,翁帆也罢,那纯属她们个人情感世界的事情,与国民党共产党一毛钱的关系都没有。杨振宁的名声在世界上和飞虎队队长陈纳德起码不相上不吧,就像偏爱科学的人认为杨振宁的名声大,反过来了,偏爱飞机的人,可能认为飞虎队陈纳德更伟大。。。陈香梅也罢翁帆也罢她们的心理对名人,对英雄的崇拜远远超过了通常人所说的爱情的界限。
手拉手来 回复 悄悄话 回复 'Armweak' 的评论 : 人们所以接受不了,主要是在他们的年龄差异上了,因为从来没有差别这么大的年龄作夫妻的。但他们互相选择了对方,他们感觉生活的幸福。这不就是冷暖自知吗。我们再看再说,也都是旁观者。要相信当事人的感觉,人家感觉幸福就足够了。有多少我们看着幸福的婚姻最后以悲剧收场的,不少。所以,只要他们感觉幸福就好。

谢谢朋友评论!问好!
手拉手来 回复 悄悄话 回复 'huhu88' 的评论 : 翁帆的父母也有很大的压力,不过对于女儿的选择他们也是尊重的。不管他们怎么说怎么想。翁帆在访谈中也说了,父母有他们内心的感情。互相理解吧,女儿大了,有选择自己生活的权利。幸福与否是女儿自己的事儿。多少父母认为幸福的婚姻最后也以悲剧收场的,这样的实例不少。杨老和翁帆都是成年人,他们生活在一起是彼此的选择,不管目的怎样,图的什么,只要他们觉得幸福就好。人生活不就是为了幸福吗?每个人的幸福都是自己的感觉而不是别人的判断。对吧?谢谢朋友!
手拉手来 回复 悄悄话 回复 '最佳女主角' 的评论 : 谢谢鼓励和支持!问好最佳女主角!
手拉手来 回复 悄悄话 回复 '小玄人' 的评论 : 现在人们的接受能力强了。问好小玄人!
Armweak 回复 悄悄话 俺刚看完了杨澜对杨先生和翁妹妹的采访。从未看过杨先生写的文章,这也是第一次听他们讲话。说真的,对老杨的看法比想象的要好。首先,他作为一个93岁的老人,思维超出一般人的清晰,表现出的睿智也不是普通人所能达到的。俺可以说,文学城这里的绝大多数人,即使能活到他这个年龄,也很难和他有一样的智慧和生活质量,俺肯定达不到。第二,在访谈中,他对中国文化和社会的看法,也不是象网上所传、带着“五毛”臭味和愚蠢。非常有自己独立的思想,虽然俺不一定完全赞同。

采访中其他人员包括杨澜和翁妹妹的表现,坦率地说,和自己原先的预料差不多。他们所讲的,基本上是假话、大话和套话。从脸上的表情可看出,他们说出的基本是准备好、早已背好的答案。

俺现在真正觉得,站在第三者立场上的广大网客,对他们的婚姻做出的种种恶评,基本上反映的是长期缺少民主文明熏陶的天朝封建文化中的黑白论。他们没有宽容的意识,实际上表现出的是酱缸国的野蛮。
最佳女主角 回复 悄悄话 好文,同感
huhu88 回复 悄悄话 比杨老小一二十岁的翁帆的爸爸好像说过,女儿照顾杨老是他们的光荣。

如果杨老和翁是父女俩,这样的日子还正常:
女儿照顾爸爸,聊天,一起出门。爸爸疼爱女儿,经济上照顾女儿,娇惯她。虽然这样的爸有点儿自私,没有培养女儿独立有她自己的生活,但是也还可以接受。

可是杨老和翁帆是夫妻,就不那么正常了。如果翁可以享受这种关系,只能说她成长过程中什么东西錯了。可怜。
小玄人 回复 悄悄话 应该把它们赶出清华园。太恶心了。
手拉手来 回复 悄悄话 回复 '紫檀吧主' 的评论 : 我相信是这样的,这又不是包办婚姻,是他们自由选择的,他们又都是成年人了,不会是一时的冲动的。再说11年过去了,今天他们依旧生活在一起。相信在他们的生活里是有能系住双方的纽带的,否则不会到今天。

谢谢来访!问好!
手拉手来 回复 悄悄话 回复 '飞舞的精灵' 的评论 : 他们自己觉得好就好了。冷暖自知吧。
谢谢来访!问好!
手拉手来 回复 悄悄话 回复 'Armweak' 的评论 : 赞同你说的。生活对每个人都是平等的,得到和付出通常是一样的,只是看我们看重的什么,从哪个方面来看。尤其是婚姻这样的问题,真的是冷暖自知。如果真像翁帆说的那样,他们没有觉得有压力,那他们的生活也许真跟别人想像的不那么一样。

谢谢来访,谢谢评论!问好!
手拉手来 回复 悄悄话 回复 'florence001' 的评论 : 美国把新闻放在哪里也不一定就是标准,有些人常常在笑话别人的时候,忘了自己也有笑话。爱情婚姻每个人都有自己的观点,也有自己的选择,至于对错,好与不好,那要看日后生活得怎样,也许我们在意的别人不在意,而别人正为咱们不在意的或不齿的而感觉着幸福。谁知道呢。

问好!
手拉手来 回复 悄悄话 回复 'florence001' 的评论 : 他们这样的婚姻应当是独一无二的,所以,不要期待还有来者。

交流讨论不是要统一思想和认识,只是说说,各抒己见。

谢谢评论!
飞舞的精灵 回复 悄悄话 婚姻是灵, 魂, 体的结合, 缺一都是遗憾。

他们的婚姻没有美感, 恶心有余。 2人是各有所图, 还是最后不得以凑合, 只有自己知道。 绝不值得提倡。
紫檀吧主 回复 悄悄话 杨老头很聪明. 翁女士也不单纯, 她也不一定是个输家. 各有所需的婚姻.
Armweak 回复 悄悄话 florence001 发表评论于 2015-06-11 12:55:59
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其实,你们这么埋汰翁妹妹,实在不厚道。:-) 在美国,年轻女人赤裸裸地为了钱,找比杨振宁年纪大得多的老男人结婚的有的是。你们知道,为了“爱情”,有多少妹妹们已经奋不顾身、前仆后继地和“花花公子”老板结婚了?

好像美国人口也没有因为乱伦退化成侏儒,美国中学生的数学成绩下降好像也不是因为他们父母亲性生活不检点吧。:-)

即使翁妹妹得到了什么,她也做出了极大的牺牲。别的不说,这十一年里,她受的社会压力之大,难以想象。况且,她作为年轻的软妹子,承压能力肯定比江湖上行走了一辈子的老杨头要小得多。翁妹妹如果外面受了气,最解气的办法应该是,充着老杨头狮吼一阵。:-)
florence001 回复 悄悄话 if 楼主 lives in North America , is there any meaning for discussing this sick marriage ?
I said already that the news of their marriage was put into joke section by American newspaper. this is the attitude American people looking at their marriage.
florence001 回复 悄悄话 “比如小的找老的,就是小的找大叔在过去也是笑谈。现在都成了时尚了。”

过去更时尚,老男纳妾,一夫多妻。 是中国的传统。
红楼里的鸳鸯宁死不嫁贾赦, 家春秋的鸣凤拒嫁爷爷辈的糟老头,投湖自杀。
现在有人抢着嫁,还被理解,还时尚,他们够恶心 , 大家就不要让他们恶心人了, 楼主也不要再写他们了。
如果您有这样“幸福婚姻”,也不要给自己找论据了,I have a girl friend she married to an old guy, she is supporting this two's marriage, I have another friend married go a guy ten years younger than her, both women live in china, they are the same age , but they make totally different choice.
wumiao 回复 悄悄话 杨老翁用名利买了小翁做礼物和生命之帆,驶向100岁大限。小翁用青春赌明天,一辈子不愁吃穿。
他们把这种惊世骇俗当作爱情,但不要吹嘘成楷模了吧,毕竟中国社会的道德观已经够低俗了,他们的举动只会给社会的年轻人造成更多的困扰。
手拉手来 回复 悄悄话 回复 'florence001' 的评论 : 看现在这趋势,你以为不会玩完,只是咱们这代人看不到而已了。未来是未知数!越来越多稀奇古怪的事情在发生,还得让大家接受,要不就是不人性化,谁知道哪样做才是人性化?比如同性恋,比如转基因,比如小的找老的,就是小的找大叔在过去也是笑谈。现在都成了时尚了。

咱们活好当下吧。说说想法交流一下,仅此而已,作用应当是没有的。

问好朋友!
florence001 回复 悄悄话 “至于真的若干年后是不是会有人真的再来评判对错,只有到了那时候才会知道。也许石沉大海,也许变为常态。把问题交给时间吧”。

变为常态, 人类就快玩完了!
florence001 回复 悄悄话 hopefully you can spend a little time to watch this program. it is very well made , by the scientists from America and Britain. if you keep writing this type of article , you have to watch this movie. otherwise , you are misleading people. sorry to say that.

望你看一部 discover science channel 美英共同( also pbs ) 做的一部非常好的记录片“ 异性相吸背后的科学” ( the science behind the sex appeal" . 从人的生物 ,社会,心理,文化方面,由几方的科学家, 医生,心理学家 社会学家分析讲解。
手拉手来 回复 悄悄话 回复 'nnd888' 的评论 : 感情是要互相的,很多追星的人与星们是同龄人,没有互相的喜欢,是不可能走到一起的。他们由于年龄上的差异,引起了疑义,他们的结合对于我们常人来说就是不能理解的。但日子是他们自己过的,冷暖自知。我们只能就事儿论事儿,说说自己的想法而已。

问好!
手拉手来 回复 悄悄话 回复 'florence001' 的评论 : 谢谢推荐!问好!
florence001 回复 悄悄话 楼主写了这多的婚姻文章, 你不得要领:
望你看一部 discover science channel 美英共同( also pbs ) 做的一部非常好的记录片“ 异性相吸背后的科学” ( the science behind the sex appeal" . 从人的生物 ,社会,心理,文化方面,由几方的科学家, 医生,心理学家 社会学家分析讲解。

florence001 回复 悄悄话 这婚姻可耻:
反人类的生物性
社会性
论理性, 是中国老男人纳小妾的丑恶习俗于当今社会。

杨翁当年接婚在落杉基的美国报纸登在笑话一栏, 不要再讨论他们了,他们真是 无耻又无聊的人。
手拉手来 回复 悄悄话 回复 '诚信' 的评论 : 他们的生活对常人来说只能引起一些争议,这样涉及到个人感情婚姻的问题,是不会轻易影响到别人的,说不定是个提醒,当有人遇到同样问题的时候,会想起当年的他们,和人们当初对他们的议论。所以我们不必过于关注。只是看到了,想到了,说出来了。过去了也就过去了,至于真的若干年后是不是会有人真的再来评判对错,只有到了那时候才会知道。也许石沉大海,也许变为常态。把问题交给时间吧。

问好朋友!
手拉手来 回复 悄悄话 回复 '诚信' 的评论 : 冷暖自知吧,他们生活得是否幸福,只有他们自己知道。

问好!
手拉手来 回复 悄悄话 回复 '噢颜颜' 的评论 : 文学城里就有,你找一下看看。谢谢支持!问好!
手拉手来 回复 悄悄话 回复 '小玄人' 的评论 : 有些是我们常人无法接受的。理解吧。

谢谢朋友!
nnd888 回复 悄悄话 你违背了一个基本原则,可以说是爱情,但对他们说爱情太奢侈,那就是由认识到相连的过程。一个小保姆日子久了贺老主人走到了一起,可以用你的道理来解释;两不认识的人在一起时间久了,哪怕年龄悬殊,走到了一起也可以用你的道理解释。如果一少女现在很崇拜巴菲特,一偶然的机会认识了,很快也结婚了,你的解释恐怕就行不通了。杨翁也是如此。
公理就是公共的认知,你硬要扭转它是不可能的。这正如共产党的理论,硬要大家接受,最终也不是搬起石头砸自己的脚?
手拉手来 回复 悄悄话 回复 '非常想说' 的评论 : 谢谢,问好朋友!
手拉手来 回复 悄悄话 回复 '远看' 的评论 : 是,名人少有影响力的,不过就感情问题而言,大家也只是讨论一下而已,不会有人去效仿,因为实在太奇特了。婚姻的感情,年龄确实是基本条件。当然他们相爱与否是另外一回事儿。相信他们有默契存在,否则不会有11年的相伴,如果不幸,11年的忍耐无论对谁都不会坚持得了。

谢谢朋友,问好!
手拉手来 回复 悄悄话 回复 '康赛欧' 的评论 : 赞成你说的,这就是冷暖自知吧。幸福就是一种感觉,他们觉得幸福,失去和得到平衡了,那他们就会这样继续生活下去。

谢谢朋友,问好!
手拉手来 回复 悄悄话 回复 '秦臻' 的评论 : 大千世界,什么事儿都有,只是发生在了他们身上变得有了争议。我们只能以此为话题,说说自己的感受。至于他们生活得到底怎样,那是他们自己的选择。也许这就是冷暖自知吧。

谢谢朋友留言!问好!
手拉手来 回复 悄悄话 回复 'haiwaiyouzi' 的评论 : 谢谢支持和鼓励!问好朋友!
手拉手来 回复 悄悄话 回复 '沉石' 的评论 : 确实是这样的。问好朋友!
手拉手来 回复 悄悄话 回复 '我在天空翱翔' 的评论 : 这样的行为是不值得模仿的。其实也不会有多少人去模仿,有些东西是不能复制的,我想他们对生活的选择也是。

谢谢朋友留言!问好!
手拉手来 回复 悄悄话 回复 '周老虎' 的评论 : 问好老虎!祝福他们的生活!
手拉手来 回复 悄悄话 回复 '周老虎' 的评论 : 谢谢老虎的支持!问好老虎!
手拉手来 回复 悄悄话 回复 'fiftymonan' 的评论 :对错在已经选择了的人面前已经不重要了,如何让这个结果继续下去,是在里面的人要考虑的。他们能维持这么多年不变也算是奇迹。所以相信有他们生活在一起的理由的。

谢谢!
手拉手来 回复 悄悄话 回复 'mamacao' 的评论 : 赞成你说的,这确实也是价值观的问题。
手拉手来 回复 悄悄话 回复 'noexit' 的评论 : 14亿人口的国家,也许只有他们做了这样的选择。绝大多数人不会这么做的。
手拉手来 回复 悄悄话 回复 '颐和园' 的评论 : 园姐姐,想象一下翁帆的父母,他们当时的心情是怎样的?跟我们是一样的,没有任何一个父母会愿意自己的女儿做这样的选择的。但女儿选择了,怎么办?只能理解,因为她是她父母的女儿。

谢谢留言,问好园姐姐!
颐和园 回复 悄悄话 只要我们设想一下,我们是否愿意自己的28岁的女儿像翁帆一样嫁给82岁的老人?愿意,我无话可说。不愿意,那就说明一切,即便那个老男人是诺奖获得者还是国家元首。至少,翁帆不够爱自己,不够相信自己,不够尊敬自己的生命。
noexit 回复 悄悄话 从来没有兴趣窥探他们幸福与否,也不评价高低对错。我只知道我不会那样做。
mamacao 回复 悄悄话 出于好奇,看了访谈。杨提到,当年结婚时,翁帆父亲用了“牺牲”一词,他们不能认同,其实在普通的婚姻里“牺牲”是很正常的行为,说的妙一点是“付出”。有女人为了家庭牺牲事业,有男人为了家庭牺牲很多自己的时间。所以他们婚姻里有避忌的东西,大家心知肚明。就像在北美守着空房,陪着小孩的阔太,幸福吗?这不是我们需要知道的东西。国内的价值观,有些畸形,是一种无奈。
fiftymonan 回复 悄悄话 基本上同意博主的观点。,我宁愿相信翁杨两人现在是幸福的。讲的现实一点,老杨老来有个漂亮年轻的老婆陪伴照顾他,着实是令人羡慕的。就翁而言,其实她也并不吃亏。至于对这段婚姻的评价,那就像杨说的,要在若干年后才会知道。不过我得诚实的说,我不敢百分之百的肯定他们是对的。因为人到底是人。。。
周老虎 回复 悄悄话 手拉手说得对,翁帆如果为了绿卡,有大把的人可以找,文学城就很多男成功人士嘛,为了钱,老杨那点奖金放在今天的中国算什么? 她就是崇拜人家的学问,名气,就象有的女人崇尚帅哥的面孔和肌肉,究竟有什么值得特别研究的呢。
周老虎 回复 悄悄话 写得好。大众对名人的兴趣说穿了就是窥淫癖。即使不祝福也接受吧, 不要再扒着门缝猜人家幸福不幸福了。
我在天空翱翔 回复 悄悄话 我觉得在访谈中,翁帆的许多话都是说给杨振宁听的,比起几年前有些世故。当然幸不幸福是他们自己的事情,但是作为名人,他们的行为无论如何还是影响了社会的价值观。我无论如何不能同意杨老说的用一种浪漫的眼光来评价一对年纪相差54岁的婚姻,假如这也叫浪漫,那整个社会的价值取向将越来越趋向于畸形。
沉石 回复 悄悄话 婚姻成功的唯一标准就是当事人自己感觉好。如果要以别人的看法为标准,世界就退回到包办婚姻的年代了。
haiwaiyouzi 回复 悄悄话 写的很好,顶 !
秦臻 回复 悄悄话 寻常不是平庸,寻常不是随波逐流,寻常是自然,而自然的都是美的。当然,有抽象艺术,也有人认为抽象艺术美,尽管别人不知道他是不是真的懂得所谓的抽象艺术。

任何人的选择都应该被尊重,可是大家智商也都没问题。爱情和婚姻不能混为一谈,不应该说有离婚的,就说明爱情不美好,不可靠。绝大多数人还是喜欢实实在在的实诚人。与众不同别人能接受,因为这个世界本就是丰富多彩的,别人能接受不同,有些人也就别矫情着大众都得跟他们一样蒙着心去欣赏所谓的抽象艺术。
康赛欧 回复 悄悄话 人的感情是很难说清的东西,哪有那么多的高大上。有些人不安常规走,就会受议论,受歧视。不管怎么说,这个社会总会有异类,接受他们,是文明的进步。看到有不少少年夫妻,并没成为老来伴的。幸福不用晒,其实幸福不幸福,都已写在脸上。
远看 回复 悄悄话 因为是知名的原因,其实他们的影响力会在社会起作用的。无论是好的方面还是不好的方面。
非常想说 回复 悄悄话 他们的生活,和别人无关
诚信 回复 悄悄话 They are too arrogant when showing off their despicable marriage in public and challenging the family value of human civilization。
mamacao 回复 悄悄话 楼主把这两个人美化了,还是让访谈迷惑了眼睛。他们就是普通人,只是比我们有超常的勇气,说的好听点,说的难听点,就是各有企图的婚姻。我有女友嫁给年纪大的,有钱的,没啥共同语言,但照样一起过着、个中滋味只有自己知道。
yichen 回复 悄悄话 好象杨教授的结发妻子过世没多久就找到翁凡的吧,要是还是婚姻期,那真是什么借口也没了。
诚信 回复 悄悄话 古今中外,无论何种文明,家庭和教育都是推动和支撑文明进步的核心价值。当人们祝福新婚时,都是说类似于“白头偕老,早生贵子”的话,是因为这两点是男女爱情与婚姻的根本目的和追求。杨振宁和翁帆目前的真正实质关系只是在同居,不是婚姻!尽管有合法结婚证,因为他们自始至终没有这样的目的或希望。希望女性朋友能够醒悟。

实际上,她没有生活在象牙塔,而是生活在象粪塔。由于杨振宁的知名度的原因,他们的结合本身已经是对健康社会的家庭价值构成重大挑战。现在竟然在电视上公开说些明显的谎言以及宣扬对家庭和婚姻的价值与追求造成腐蚀与冲击的错误理念,当然应该受到鞭挞。实际上,他们的结合与正常的婚姻家庭距离很远,而与妓女与嫖客之间的交易关系更近,心甘情愿,急功近利的以青春女体换取不劳而获的舒适生活和名利,分明是象粪塔,绝不是象牙塔。
小玄人 回复 悄悄话 没别的,就是觉得恶心。过去家里太穷了才会把女儿卖给富人家做填房或卖给富人家当仆人,或卖给妓院,感觉都一样。
噢颜颜 回复 悄悄话 谢谢,赞同楼主的观点,因为你的文字,也许会去找这个访谈看看。
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