看了网友 cng 的文章《中国人能不能搞民主,从相隔一个世纪之遥的两起海外留学生事件谈起》和很多精彩的评论,深受启发。
到底中国的宪政进步会是由下而上,还是由上而下呢?
现在修宪一来, “由上而下”派就说,中国只有靠明君才能进步,只有独裁强人政治才能发展经济,维持社会稳定,否则就乱套了。 “由下而上”派也找到了理由:中国人没有民主素养, 你就是给他们选票,他们都不知道选谁。什么样的民众配什么样的政府。 所以怪不得上面独裁,是老百姓没有准备好。
不管怎样, 好像大家殊途同归为修宪存在的合理性,为自己的不作为找到了借口。
西方民主宪制的一开始, 法国是由下而上,大革命,血流成河。 英国皇室看到这点, 迫不得已进行改革,所以是自上而下。 欧洲其他皇室纷纷效仿。 到了美国独立战争,一开始是也是自下而上,赢了以后, 精英们总结了欧洲的各种宪政, 自上而下制定和推行下来的。 发展到今天, 已经是成熟的上下制约, 互相推进的系统了。不过在我一个头脑简单的理工科外行看来, 归根结底,好像还是由下而上, bottom up, 社会的进步还是人民推动的。 指望“明君”良心发现,牺牲自己的利益来造福社会,恩赐“平等,自由,民主”, 有些天方夜谭。 民主宪政不是“乞讨”,也不会被“恩赐”。 就是在当代美国, 一点一滴的宪政进步都是靠无数人艰苦卓绝的努力得来的。
我想中国如果有真正的明君,他应该以中国社会的发展角度为宗旨,加强法制,推行宪法独立,开放思想,逐步提高和保障普通人的权益。 如果因为自己的利益受到威胁, 而采用相反的方法来凌驾于法律, 剥夺普通人的基本自由和权益的话, 那就是逆历史潮流而动,结果就不说了。
普通人能做什么, 这是我们每个人要考虑的, 因为只有每个人的努力, 才会有进步。 天上是不会掉馅饼的。 不讲阴谋, 讲阳谋。 还是有很多可以做的。特别是大家一致同意提高民主素养, 我对信息时代有信心, 相信国人灵魂深处是人心向善,追求自由和进步是本能。
学校的教育是最powerful 的, 大家仔细想想, 我们的孩子是怎样一步步被培养成美国人的。 只有10几年的功夫。 很多东西是可以在中国做到的, 并不会被封杀的。 关键是理念的改变。 需要一大批有使命感有想象力的教育工作者, 和普通人作为家长的配合。去培养有现代民主意识遵纪守法的下一代。
舆论的封杀确实非常遗憾。 没有开放的思想,提高民众的素养确实比较困难。 但是政治不能谈,其他是可以的。 所有的有识之士,如果能自觉以身作则在公共平台上展现出诚信,求同存异, 共赢,精诚合作的精神,不管是经济, 文体,教育, 娱乐节目。中国政治不能谈, 可以把国外的节目尽量多翻译过去, 看看人家是怎样思考,讨论和协商的。 再一次感谢信息时代。 水滴石穿会有效果的
我想如果不甘沉沦的话, 从我做起, 还是大有作为的。
由下而上,中国的宪政会进步的。
抛砖引玉
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网友 cng 的原文链接:
http://www.wenxuecity.com/blog/201803/71475/8658.html
网友侃侃先生推荐的 鲍鹏山先生的商君书演讲。
2. 你说的很对,确实美国不平等的地方很多,也有特权。自由有很多限制的,法制里有不少漏洞,也有许多歧视。 不过, 我个人认为,和中国相比, 美国的体系相对透明公平。 起码”《平等,民主,自由》,被写到了宪法里, 就是在私人公司,也没有人敢因为年龄,性别,种族让人走路。 而且有无数机会和程序可以修改improve。 不过我同意,离完美很远。 still long way to go.
#3, #4, #5: 您说的很好。
最后再次感谢您的分享。
其实鲍鹏山在另一个视频中老早已经分析了我这篇博文的问题。 他说, 中国5000年的政治改革, 都是自上而下,结局无一例外是“人亡政息”。我想毛也是一个最近的例子。现在的事情,我们拭目以待。
你说的对,向故国的有识之士致敬。我很惭愧,我们只是精致的利己主义者。
以短暂的安定繁荣来Justify极权专制,这也是中国特色?!
绝不敢当zhiyan博的过誉。余等有幸逃离“强大的国”,才能洗脱被灌输的伪历史,窥见一点历史的真面目和自由人应该享有的未来。要感谢和钦佩坚持在祖国土地上的公民知识分子们,是他们在非常艰苦的环境里,担负起了民族思想启蒙的重担,这才是极权统治者们的心头之恨。但愿黑暗的压迫不会那么快地落回那片多难的土地上,无助的平民们还能用他们的眼睛看见光明。
顺便与大家分享鲍鹏山先生的一段演讲。 https://www.youtube.com/watch?v=wxbZ6ujPxOg
或在Youtube上搜索“鲍鹏山 商君书”。
相信所有良知未泯的人们都会对极权恶棍们的“弱民强国”下作手段“怒发上冲冠”。而同时,对于所谓“民众素质差”的缘由会有更深刻的了解。
谢谢科普。 我想国内一定有很多像你们一样的有识之士,文哲历法专家。 只可惜他们没有话语权。 公开的民主法治启蒙根本无法进行。 非常令人遗憾。不过信息时代,你们的思想和努力,一定是有用的。 最起码我们这里都受益无穷。谢谢
请参见下面我的回复。我们文明中的糟耙和精华一样多。而国人热衷的更是糟耙大于精华,所以特别同意你: 中国几千年的辉煌文化,是沉重的思想包袱。就像一个百岁老人, 让他学习人工智能, 不如一个18岁的年轻人,能够轻松的创造出新的东西。
日本明治维新至今,有很长的历史学习西方文明。 韩国台湾又被日本占领多年。 二战后, 日本,韩国又是美国驻军,文化占领。 台湾更别说了, 压根就是美国一个跟屁虫。 所以他们的民主基础比中国深厚不是一点两点。 中国的封建体系无比强大,曾经因此辉煌几千年。问题是太强大了,成了定向思维,没法接受现代的民主法制, 这些当代发展必要工具。 我们只有耐心等待,期望平稳发展吧。
您是前辈,70年代来美,一定有极其不同凡响的地方。 向你学习。
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“这种崇洋媚外的言论、自暴自弃的思想是要不得的”, 我们来美国‘是来教化当地土人的’
我同意“中国的文明是优越的”, 只是我们文明中的糟耙和精华一样多。而国人热衷的更是糟耙大于精华, 像什么人上人,父母官,为民做主,成王败寇等等。 其实古老文明,无一例外都很难缠。时到今日,总体上看已经没有多少优越性了。 95年我曾经在埃及旅游,一路上都是当地人卖纪念品宰客。 第三世界,我没觉得多么不妥。 直到一天我们被一群小学生围住。 他们是贵族学校的学生,穿着漂亮的校服,打扮干净脸色红润,但是他们直接跟西方旅游团伸手,乞讨。 从那一刻起, 我对他们的几千年的文化文明失去了所有的尊敬。连衣食无忧的儿童都自然而然的没有自尊,没有廉耻,仅仅为了几个零钱? 这个民族已经烂到根了。古埃及的文化, 比中华文明, 更加古老,更加辉煌。 看看今天。 所以, 我个人认为,旧账不翻也罢。 不如放下身段,好好虚心学习,从善如流。
另外,完全同意“名校毕业”不见得有什么‘了不起’。 美国教育的成功不是名校,甚至不是大学。 我认为最成功的教育是中小学的品德价值观教育。 是普通人的教育。 下次另外详细谈一谈这个。
中国文化骨子里,期待明君贤相的思想根深蒂固,再加上几十年的愚民政策,我并不乐观。只是希望它渐进式的越变越好。
。。。
不过如果从我做起,自下而上,应该更加积极吧?
当然都是我的胡言乱语。 不用当真。
既然说到这里, 不妨再扯几句。 中国历史上,学生运动从来,没有起过决定性的作用。 真正能够改变历史的只有农民工人运动。 中国的学生运动都是被人利用的,背后居心叵测的将学生推到前面,游行流血牺牲。 弄到最后,学生运动事实上是成事不足败事有余,起了反作用。 红卫兵就是一个最典型的例子。 87年89年的学生运动,其实是一模一样的。
这俩,都是美国的铁杆,保护国,是防止亚洲红色扩展的桥头堡。他们在宗主国的影响下,转向了民主。而作为民主美国的最大敌人,中国,要改变政体,就难太多了。
哈哈,问莲博好!
您的问题太大,俺隐约有点线索,当仓促之下写不全。
简而言之:资产/有产阶级的革命或改良与无业/无产阶级改天换地打江山的区别。
改开以来中国本来是在经济自由化、私有化、资本主义化的演变过程中,中间虽然有贪污腐败、国资流失的负面情况,但总体上是在补市场经济、资本主义法治的历史课程。虽然说起来难为情,比西方东方的发达国家落后了那么几十年上百年,但好歹也在被历史证明有效的路上。(邓小平曾经说过:跟着美国跑的都发达了,跟着苏联走的都不顶事。)
但是中国人民有幸摊上这么个“初心不改”的“英明领袖”,眼瞅着是要把“红江山”拖回到一大二公的共产主义大道上去。那么请看好了,会让中国人民倒更大霉还不是这个不明不白的任期无限制,而是“国进民退、国强民弱”的新经济政策。虽然本人更愿这个预测是错误的。
顺便推荐莲博有闲时稍微阅读一下《商君书》的有关网文,也许有助于您了解“愚民、弱民、残民”是如何能被用来“强大国家”的。而后,您的很多问题也可能不问自通。
文化精神方面,欧洲从文艺复兴起只有几百年。而中国几千年的辉煌文化,同时也是沉重的思想包袱。
韩国台湾日本民主道路走得轻些,是文化根基浅些或它们的专制没那么严厉?
骂归骂,万一木已成狗之后,习大又有了什么英明决定 给了老百姓什么甜头呢?虽然不报希望,但未来也确实不好预测。
于是尽人事,知天命:)
不过“忍”功也的确厉害, 就看是不是时候了。 文革时,红卫兵们并没有无路可走,他们是自愿为理想而牺牲的。
我很同意你“在中国自下而上何其难”, 所以希望我们都从我做起,尽自己所能,不管是做什么,就是不成功, 也比什么都不做强吧。 你看呢?
不信, 您把反对取消任期的观点发在主要成员在国内的同学或朋友圈, 看看是什么反应吧。 也许会有人在高压之下不敢说实话, 那肯定是少数或稀有。 不管多数人反应是沉默还是反驳,我猜想你一定能体会到自己不受待见的气氛。
我还是认为,自上而下(top down)也有不同的方法,推行宪法独立,逐步宽松舆论,解放思想,也可以自上而下。 但是阉割宪法,暗箱操作,封杀舆论 其实并不是政宪发展的道路,历史会证明是相反的。
我还是相信基于《人权宣言》的平等,民主,自由和法制。 人贵为人,就是因为有自由的思想,独立的人格,任何践踏普通人尊严,平等的权力的条例都是注定会被历史淘汰的。早早晚晚而已。 否则我们和奴隶有什么区别? 和弱肉强食的畜生有什么区别?
民主确实不是万灵药,发展民主的方式道路也千万种。 但有一点是肯定的。如果没有民主,你我根本就不可能在这里讨论。
至于优秀定义是什么? 题目太大。 我只说一点,美国教育出来的孩子比中国教育出来的有诚信, 遵纪守法,民主素质高。 而智力,学历,名誉,地位 是 irrelevant。
与您共勉, 我们求同存异。
我还是认为不能小看老百姓的认知和对理想的追求。 想一想,当初GCD是怎么成功的? 那么多人前赴后继,抛头颅洒热血! 想一想当年一代红卫兵义无反顾的离开大城市,去艰苦的山沟沟插队落户? 谁说中国人没有血性的,谁说中国人没有为了理想奋不顾身的? 只是不到时候罢了。
现在修宪 是个“wake up call". 以后情形再也不同了。
可一下子修宪了, 这是一个“wake up call". 很多人, 特别是年轻人骨子里的理想主义会被唤醒的, 就像英雄们平时都是普通人, 只有在危急时刻才挺身而出。 我们看着吧。
没有话语权, 并不等于没有思考能力。没有分辨是非的能力。
另外前几天我看了一下微博上,普通年轻人的留言, 这个博主是普通80后, 留言大多是80后,90后, 在修宪宣布当晚, 几乎无眠。 看看他们, 我觉得中国还是会有希望的。 我记在一篇博文里, 供您参考: http://blog.wenxuecity.com/myblog/61924/201802/43930.html
看样子您是专业人士, 有深厚的宪法知识。 要向你学习。 不光如此, 您的留言说得太好了,我可以全部copy下来。 是的,我们不能人格分裂,一方面充分享受美国的民主, 一方面说中国人只配独裁,求全责备小老百姓。
我仔细读了阎润涛先生的文章,他和你一样,认为加强法制是中国的出路。只可惜当局摈弃了这个, 一意孤行走了相反的路。
是的我们这些“身在曹营” 的人, 能做的只有写写文章了。
再次谢谢您的评论。
是的, 我们承认现实, 并不等于认命现实。 有理想,才能有现实。 如果连理想和追求都没有了, 一味等待“恩赐”, 什么也不会改变的, 对吗?
法国大革命则影响和改变了法国, 整个欧洲, 甚至美国, 拉丁美洲。。 等等等等。直到今天 请参见:https://www.youtube.com/watch?v=lTTvKwCylFY
此人民与彼人民是不一样的. 中国的历史和文化造就了其国民性. 只要吃抱了, 其他都无所谓. 这就是为什么这次, 即使是在知识阶层, 所谓的精英们, 绝大多数人好像对袁二要登基, 以及舆论控制骤强/言论自由大倒退, 根本没有多少不满. 当然也听到不同声音, 但认同/理解/辩护的绝对是多数. 这于以往时局动荡时民众对上层政治的反映(如, 64)截然不同.
不难设想, 川铺如果突发奇想, 也提出修宪废除美国宪法第22修正案,会是怎样一个结果.
所以,说“有什么样的人民就有什么样的政府”, 不是没有道理. 也难怪, 鲁迅先生1934年要感叹“清时,许多中国人似并不悟自己之为奴,一叹”. 一百多年过去, 中国的国民性其实并没有变化多少。 也是, 以民国之乱世和共产之愚民,如何能期望国民精神和思想的提高?
而奴隶, 其实与关在圈里的猪,在头脑这一点上, 并没有太大差别。 基本上也是只要吃抱了就能幸福满满的。
这个孩子有思想,他问我,为什么不恨日本人?我问他为什么要恨。是因为南京大屠杀?可是这不是现在的日本人民干的。为什么要仇视他们? 他们不知道6.4,对文革基本不知道,听说过困难时期,不知道死多少人,不知道反右,四清,反击右倾翻案风,不知道历史。。。不知道政府和国家的区别,不知道美债原理。。。他们没有信息来源,没有办法做出判断。即使是一个有思想的人。这样的社会能由下而上吗?
看过zhiyan博的其他文章,个人觉得zhiyan博是属于理性平和、善于从历史中学习的网友。因此,与zhiyan博交流思想是一件愉快的事。
至于中国未来道路如何走,是“求民主”还是“靠明主”,是“上引下”还是“下逼上”,端地取决于生活在那片土地上的人们。海外“前”中国人们,如果享受着美欧西方的民主自由,珍惜自己拥有的公民权利的话,那么理所当然地必然会希望自己的父老乡亲也能享有同样的自由、尊严和权利。只有人格分裂的人士才会一面自己在美国热情洋溢地做川粉希饭,拥护或反对亚裔细分,一面又“冷静客观”地分析“中国人的文化特质”,为英明伟大的领袖们圣裁独断亿万人的命运婉转叫好。
个人以为,扎根生活在美国的人们,如果不能够理解和接受《独立宣言》的精神,那么算是美国经历的一大缺憾;如果不能理解和接受罗斯福《论四大自由》的原则和对全人类文明的指导意义,那么以隔岸观火的态度来“关心”大洋彼岸的“祖国”,也像是无的放矢。
对于一个极权压制国民几乎所有政治权利的体制,“知识分子”的批评应该是最主要地集中在权力者的身上,而不是求全责备于生活在恐惧中的升斗小民。
向现代民主文明的平稳过渡,离不开法治先行。可惜,玩法者却总是把严肃的法律当成手里的橡皮泥,想怎么捏就怎么捏。永远也不会明白“贪小便宜必吃大亏”的道理。而对“自己吃好了便不在乎低端人口”的朋友们,“乱法不公”的后果也必然会落到他们的头上,虽然同是“非赵P民”的他们并非始作俑者。
向自己的同胞们传递那一束思想的小小光明,也许就是享有民主自由并珍惜热爱这些人类共同价值的“海外华人”最应该做的罢!