塘边闲语

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王立军事件给人的启示---长篇宫廷评话 S2第119回(一百三十八)

(2013-08-08 01:12:42) 下一个
第二季第119回《英国药商马失前蹄,大陆医界生财破相》
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书接上回,本回说一个英国制药公司的事情,这个公司乃是英国的老牌制药公司,追根溯源的话要将近三百年的历史了。如今的名字叫做GSK。这个也是经过多少次兼并重组以后变成的大公司,在世界制药界排行老二,可谓巨无霸的制药公司。一般而言,英国人乃是老牌帝国,看问题深谋远虑,常常棋高一着。虽然时下今非昔比,美利坚早已称霸世界,可是,不列颠从来就是世界有巨大影响的国家,和山姆大叔就是兄弟关系。而英国人素来长于谋篇布局,说书很多年曾经和一个英国商人打过交道,谈吐之间,对大陆未来的走向判断可谓惊人之准确。
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其实就是如今,英国人在大陆各界也是人脉济济,别的不说,就说在薄熙来身上下的功夫,就不是一般般的了,本来王立军也是把英国领事馆作为投奔的备选,可是,天意属于美帝,英国人也只有徒呼奈何了。而瓜瓜的导师乃是英国首相的秘书,更遑论那个在薄家身边的红人海伍德了。其实,就是西七帝那里,本来也差一点呢,当初西七帝的第一任夫人乃是CP驻英国大使的女儿,那夫人本来想夫妇二人去英伦三岛享福的,可是西七帝心有大志,不甘在他乡做寓公,结果和夫人分道扬镳。结果反而娶得更美的娇妻了,也是命中注定,洪福齐天啊。
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英国人在其他人身上的功夫,说书也不知道,否则就是006了。不过,就一个香港,英国人在那里的布局就是惊人的了,如今,香港人又开始怀念英治年代,在今年的七一大游行的时候,破天荒地亮出米字旗,公开希望回到过去年代,实在让CP颜面扫地。这个其实也是CP自身硬推地下党特首所致,结果大失人心,听说CP亦有换马之心,估计三中全会以后就会有结果了。而新特首据说也姓曾呢。而那个曾旧特首,就是英治年代的高官。而大陆总有人以为,香港离不开大陆,大陆断水断电,香港立刻变成臭港。殊不知其实当今世界,技术发达,运输先进,这淡水香港可以从外面用船运进来,根本不是问题,电力香港自己本身就满足八成,大陆不供,香港可以找其他地方,也不是问题。大陆官员若是一而再,再而三地用这个恐吓香港人,只怕适得其反,搞得香港人要独立都难说了。若是香港一独立,两广必然跟进,所以这个骨牌可不是要碰的。
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书归正传,说那GSK,本来来到大陆,也是有布局的,就请了胡耀邦的女儿来做GSK中国公司的高级经理,负责政府公关。这个可谓是个极端漂亮的一招。其实,其他外国公司也都有类似的招数,大陆高官之子女,几乎全被网罗,水工帝之子,之孙都在美国的高盛干过。赵紫阳的儿媳则在花旗做过事。就是那个长得实在不怎么样的章含之的女儿,最初也是在美国公司里打工的。
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这个政府公关,在大陆乃是极为重要的一个环节,缺了这个,到时候叫天不应,叫地不灵。可是,这都是在出了麻烦以后才会体现的价值,若是眼光短浅,就会以为这个位置可有可无了。别看这政府公关经理一通电话就轻易搞定,这可是多少父辈的人脉关系在里面呢。虽然胡耀邦在1989年死了,可是,胡家的声誉极佳,一般人都会给面子的,别的人不说,就说宝宰相,若是接到胡耀邦之女一个电话,哪有办不成的事情呢?所以,GSK的这个布局实在就是高啊。
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可是,不是个个英国人都是深谋远虑的,也有急功近利之徒,而GSK偏偏就选了这么一个人过来做中国公司的总经理,结果差一点前功尽弃,阴沟翻船。这个人叫做马克悦,一心只关心公司的业绩,也就是营业额和利润。公司固然要赚钱,无可厚非,可是,对大多数西方公司而言,任何公司都有一个宗旨,这个乃是公司立身之本,不可以违背的,否则,公司就无存在的意义了,比如说,一个公司是做农具的,其宗旨就是为农民提供最好的工具。而做药的,就是为病人提供最有效的药物,帮着病人解脱疾病和痛苦。若是制药公司一心要赚钱的话,那么做一些毒品出来,让人上瘾,岂不是轻而易举的事情?若是这样做,那还是制药公司吗?不就是毒品加工厂了吗?故而这个宗旨其实是最要紧的,公司从上到下,必须遵守,否则必然要走歪门邪道,最后信誉扫地,就如三鹿或者蒙牛等大陆奶制品公司一般了。西方公司经营多年,一般都知道这个规律的,大多数也是遵守这个的,故而才有这很多百年公司可以存活至今,否则,也就是几年折腾,十年,最多二十年就关门了。
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马克悦上任以后,第一件事情,就是看看那些高管的人,是否有可以消减或者降薪的。这样一看,胡耀邦之女立刻显眼了,工资高,事情少,简直就是一个闲人么。故而马克悦做的第一件事情就是炒了胡耀邦的女儿,这是2007年的事情了。这可埋下了今日的祸根啊。胡耀邦的女儿才无所谓这个位置呢,此处不养爷,自有养爷处。虽然大陆的员工心里明白这样做的后果,可是这个是英国公司,人家要怎么做是他自己的事情。而新聘的政府公关自然工资就低了很多,自然人就低级了很多。这个低级,乃是指在大陆人脉关系上的高低。
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马克悦做的第二件事情,就是干掉了合规经理。原来,西方公司为了防止各地分支机构为了追求利润而做出违法乱纪的事情,特别设立了一个类似大陆CP纪委的部门,叫做合规部,意思就是合乎规范,具体说就是任何一个分支机构在当地做事情时,必须遵守当地的法律法规,若是有违,合规经理有权出面制止,必要时直接报告总部。故而合规经理不属于当地总经理的直接领导,属于总部合规部,相当于纪委派出的监督员,有些类似纪委书记。其实,对于分支机构的总经理而言,有这个经理在可以为自己规避风险找到贴身的顾问,可是,也有人觉得这个经理在身边碍手碍脚的,视为眼中钉,肉中刺,需要干掉才可让自己为所欲为。马克悦就是一个唯利是图之徒,故而对于合规经理这样的人很不顺眼。
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可是,要干掉一个不属于自己直接领导的高级经理可不是一件容易的事情呢,如果人家没有把柄,如何可以叫人家滚蛋呢。而马克悦可是奸诈了,他就暗示手下梁经理,设法设置一个陷阱,搞掉合规经理。要说这个合规经理,若是为人正派,那么一般也不会掉入别人的圈套,可是,如今商圈里,都是乌烟瘴气,大家都是吃完饭就去找小姐,成了例行公事了。其实不光是商圈,这个政界亦是如此。例如这几天上海的法官嫖娼案子,就是一个明证了。这群法官,一年都不知道要嫖多少回了,所以从来没想到会阴沟里翻船,被人举报了,通常举报这种事情也无下文的,只是最近西七帝派了钦差在各地打老虎,拍苍蝇,结果这几个法官撞在枪口上,大热天被关进拘留所了。
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这个合规经理在梁经理的布置下,就找了一个小姐在那里快活呢,没想到梁经理找了一帮人,说是这个小姐的老公,过来捉奸,自然捉奸在床,再拍了照片。这下,合规经理被迫辞职。此事在GSK中国引起不小震动,马克悦故意让人知道,这是自己的手段,故而公司上下,人人看到马克悦都有些怕了,就是新来的合规经理,也万分小心,可是,马克悦只要觉得合规经理碍手碍脚,就暗示人家辞职,别人也知道马克悦不好惹,就赶紧走人大吉,结果,这合规经理就像走马灯一样频繁换人,而马克悦则乘势浑水摸鱼,要增加利润。
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马克悦做的第三件事就是生猛了,去买仿制药来冒充原装药。这个说起来就复杂一些,说书稍微啰嗦几句,便于非医药行业人士理解。如今,这药都是有专利的,因为研制一个新药,花费无数,还要经过数不清的各种试验关口,最后才可以用在人的身上做试验,而这个环节,又是花费最高的一个,其中关节,看官有兴趣的话,文学城里的常客儒宾网友乃是这行专家,看官可查阅儒宾在新浪的博客,论述详尽,说书的不再赘述。可是对于大陆药厂,甚至香港和台湾的药厂,要研发一款新药,时间上等不起,可是,本地医院有需要,如何是好呢?就只有一条路,仿制别家的药。这个在医药界被称为仿制药。按理这个是有所谓的知识产权纠纷的,可是对于一款生产很久的药而言,一般就不会去追究了,一个是专利本身有时效性,另外一个,从人道角度,若是原生药厂并无能力覆盖,而需求巨大,很多时候也就默许了。据说艾滋病的一些药就允许非洲当地药厂仿制的。否则,专利费一付,这房子药厂立刻垮台了,那里有能力做药呢。
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一般而言,像GSK这样的厂家是不会做仿制药的,因为是老牌药厂,只有被别人仿制,若是自己仿制别家的,立刻招来官司,这大药厂和小药厂不同,资金雄厚,故而打官司最喜欢盯着这样的公司了,这也是合规经理十分重要的一个原因。GSK的药在大陆和香港都被仿制的,GSK因为需要在这些地方做生意,故而不得不睁眼闭眼地看着。可是,GSK自己也要卖这个药啊,结果呢,成本还比仿制药高。这个其实也容易理解,大公司,人员工资高,各种开销也高,不像小药厂,工资低,设备简陋一些,各种花费也少一些,最要紧的还是,利润低很多。所以,通常而言,仿制药会比原生药便宜一些。而大制药公司必须维持足够高的利润还可以保证新药的研发。故而马克悦遇到的问题,乃是各大药厂都会遇到的。
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马克悦觉得自己聪明呢,就决定从香港买仿制药回来自己重新包装,冒充自己原厂出品的药。这个事情其实绝对做不得的,因为若是被人知道了,三百年的牌子就砸掉了啊。若是人家知道GSK也干这个偷鸡摸狗的营生,以后哪个会相信你呢。故而就是大陆员工,也反对这个做法。可是,马克悦是老板啊,合规经理辞职了,那个梁经理又被提升成了VP,在大陆公司说一不二,下面打工一看,老板这样,管我屁事,所以,GSK真的就把仿制药当成自己的原装药在大陆买了。虽然药品本身并无问题,可是,这是一个信用和信誉的问题啊。三百年的牌子,就是值钱在信用和信誉上啊。不过,当时GSK估计都是向钱看呢,就像大陆只看GDP一样,结果走入歧途。
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马克悦因为这个偷鸡摸狗的招数,结果利润大增,还深得总部嘉许,结果一发不可收拾了。当然总部是不知道马克悦买了仿制药来冒充的,只道马克悦管理有方呢。上梁不正下梁歪,结果就几年时间,gsk中国就弄虚作假,怪事层出不穷了。因为合规经理像走马灯一样的,所以,马克悦和手下的那些违规之举,无人可以监管了。
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马克悦又朝前跨了一步,这一次,就彻底过线了。这个要从大陆如今的医生和药界的关系说起了,也是大陆畸形制度下派生的畸形医疗制度产生的恶果,说书的必须详尽道来,看官才可以彻底明白如今大陆的医疗体系是如何运作的。看完后可能心里难受,若是没有这个承受力,就莫往下看了。其实,现实中的案件已经清晰揭露了这里面的问题。说书的只是梳理一番。
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看官中在西方做医生的不少,知道学医的非常辛苦,故而一旦成为医生,收入也是比较高的,至少属于中产阶级。可是,其实这都是用性命换来的,做医生的,不光脑力,体力也是消耗巨大的。所以,医生收入高,其实乃是天经地义的事情,毕竟人命关天啊。学医的人,大多数也是最聪明的一族,否则傻子当医生,没病也要被看出一身病来的。故而从古至今,医生都是为人尊敬,为人称道的一个行业。进入医学院,也是最难的一个。
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在大陆,事情就不同了。第一个,大陆自从毛泽东掌权开始,医疗体系混乱,毛泽东一句西医要向中医学,结果搞得中医西医都是不伦不类,结果中医如今几乎走入绝境了。而西医,则因为闭关锁国,只学苏联,结果体系大乱。而文革时候,更是近乎癫狂,赤脚医生大行其道,搞得民不聊生。更有上海医学院给非洲的公子哥儿乱发医学院文凭,结果在非洲闹出人命。大陆医学院的文凭,在非洲也不被承认的。文革期间还有鸡血疗法等等各种近乎天方夜谭的生动真实让人叹为观止。故而,在大陆学医的大学生,乃是最倒霉的一个,文凭不被西方接受,就是再好的医生,到了西方,还要重头再来一遍的。倒是中医,因为没有规则,结果如今反而容易些了呢。真是造化弄人啊。
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而大陆做医生的,还要尴尬,这医院既不属于公务员,也不属于企业,故而这工资待遇在任何时候都是悬在半空中的,无人理会。按说人人缺不了这医生,就是当官的,也要生病的啊。可是,大陆体制畸形呢,这当官的有专门的医生保健,故而P民就任由其自生自灭了。而医生呢,工资从来就是不上不下的。在毛泽东年代,大家都贫困,也就无从计较。可是,到了小平年代,物价飞升,这做医生就要开始扛不住了。而大陆后来又搞一个医疗保障体系,结果这个保障体系,把医院和医生推向深渊,结果连带病患,全部都要进入深渊了。
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按照大陆的规定,若是参加医疗保险,就必须每月缴纳一定的费用,这个其实没有问题。问题在后面。这个费用收上去以后,医院是拿不到的,医院要根据看病人的医保号码和费用,向社保中心申请偿付。也就是说,医院先要垫付病人的医药费用。可是,医院哪里来的钱呢?就要靠自费病人那里收钱了,因为自费病人必须付足全款,才可以拿到药或者接受各种进一步的治疗的。可是,若是自费病人数量不多,如何是好呢?就只有一个办法,增加人均的费用!因为费用总量是基本固定,甚至逐渐上升的,医院要维持运转,必须收到足够的费用,而政府上面并无特别拨款用于日常运行,故而医院只有自己动脑筋,想办法了。
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可是,问题还在后面呢,第一轮垫款解决以后,若是医院垫付的医保费用得以全额偿付,那么只要适当地维持自费病人的数量,或者总收入,那么医院就可以进入正常循环了。可是,医保中心只会偿付一半的医保费用!还有一半费用呢?医院自己设法解决!这不是逼良为娼吗?就是这样的啊!!!故而医院看的社保病人越多,医院垫付的也越多,结果就恶性循环开始了。而政府方面,要求人人都进入社保和医保,如此一来,自费病人越来越少了,医保病人越来越多了,那么医院的资金缺口也就越来越大了。那还有一半费用去了哪里呢?据说都是留给领导看病用的。而公务员,是不交社保医保费用的。换言之,我等P民,用自己的血汗钱,为领导缴纳了吃喝的钱,看病的钱,回头领导们还要来维稳我等P民。费用也是我等P民出的啊。
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那么医院如何应付呢?只有一个手段,就是设法让病人支付不进医保的费用,这样,医院才可以减少亏空。当然,还有一个是政府故意留给医院的活路,以药养医。就是医院出售的药品的利润,医院可以留下的。如此一来,医院和医生只有通过药品才可以维持医院和医生的收入和生活。于是,医生必须通过多开药品,为医院增加收入,从而为自己增加收入。这是必然的。因为没有路可以走了。
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于是乎如今看病,医生必然要开很多药。而医生的工资,以官方的规定,其实相当之低。前文曾经说了那个复旦医学院的投毒案子,那个学生,研究生毕业,若是在上海的中山医院,月薪2500元,去了广东一个医院,可以5000元.而在上海,一个外地学生,一个月2500元,肯定连生计都无法维持。所以,必须要靠外快才有可能维生的。而外快那里来呢,药的提成!
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这医院靠着卖药的利润来维持医院的运转,可是,还是无法解决医生的收入问题,若是医生的收入太低,必然引起跳槽等,医生没有了,医院如何维持呢?所以医生如何增加收入,这个就是现实问题了。结果,医生的收入是靠着药商来解决的。因为,同样疗效的药,可能有好几家药厂出品,医生的方子里开的哪种药,那家药厂就多了一份销售额。所以,药厂如何增加销售呢,就要靠医生了。于是乎,药厂就派了一种叫做医药代表的人在各大医院留守,统计各个医生开出的药品数量,根据数量和价格,给予提成。每个医生开出的药方,医药代表都可以从医院的中心数据库里拿到。而医生们就自己用个小本子记录自己开出的各种药品和数量,到时候和医药代表核对,完了就从医药代表那里拿回扣。这是医生维持自己生活水准的基本方式。这些医药代表,原来都是各大医院的跳槽医生出来做的,如今几乎清一色全是女孩子了。因为医院的关系经过几年的沟通基本都疏通完毕了,那些费用昂贵的医生已经没有利用价值了,所以药厂自然就把医生们一脚踢走,换成便宜好用的女孩子了。女孩子的任务就是设法让医生多开自己代表的药厂的药,所以每天医院开门,就是一帮女孩子帮着医生打水擦桌子,清理诊室,招呼医生。有的女孩子为了生计,和医生上床的也不在少数呢。
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以上说的都是普通医生的生计。其实里面还分门诊医生和住院医生,若是门诊医生,那么就以个人为单位。而住院医生呢,就以小组为单位了,因为住院医生开的药还要和护士们分账的,如今,据说住院医生的收入不及门诊医生呢,结果原来没有人要做的门诊医生反而变成了热门位置。高级一些的主任医生还有更大的油水,这个就是一些试验药品。药厂为了尽快上市新药,总要找 医生早些给出好结果的,而这样的权利只有院长或者主任才有资格决定的,所以,药厂必须搞定这些人,这才是最主要的事情。而主任医生有个绝活,就是杀熟!何意?就是专挑熟人下手,为何呢?因为熟人反而不会去举报这类事情,而且通常找到主任医生的也是费了周折的,都是十分信任主任医生的,所以,主任医生的机会就来了。以试验药为例,除了可以从药厂拿到回扣外,医生还可以以高价把这种本来患者不需要付钱的试验药以高价卖给患者,两头赚钱。尤其是一些病人是什么不治之症,这个时候才是最好的赚钱机会呢。若是治不好,本来就是这个结果,病人家属也不会生出异议。若是碰巧治好了,人家还要再次千恩万谢呢。说书的已经亲眼见过几个要好朋友被医生这样骗了,就是指出其中的圈套,这些人也不愿意去再做什么事情。
 
因为,钱也付出了,人命也没了,一切再纠结也无意义了。而最新在网上爆出的妇产科主任盗卖婴儿的也是一个例子,只是这个是盗卖婴儿,实在罪大恶极了,其实,从其他角度看,和别的医生的做法都是类似的啊,也是两头拿钱哦(一头是处理婴儿的钱啊,和子弹费类似)。反正只要是这样的制度,必然就会发生这样的事情。而且不会终结的。只会以后做的更加隐蔽和巧妙罢了。不过,这其实不是医生的问题,医生们只是一步一步被逼到这个地步的,而时间久了,就习以为常了。说书的若去做个医生,在这样的环境下呆久了话,保不准哪一天比这些个医生还要狠呢。其实其他行业哪个不是类似的状况?
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和医生们比起来,大陆红会那就是另外一个数量级了,医生们算是1,那么大陆红会就是20以上的了。大陆红会靠两个赚钱,一个是P民的无偿献血。这些血最后都是P民买单的,哪怕是你无偿献了几百次,到时候你要用血的时候,你还是要付出巨款的,给你的那个证就是忽悠P民的。另外一个就是器官了,若是有人捐出器官,不要以为你是无偿献出了,后面的人就靠着这个赚钱呢。大陆红会拥有器官调拨权利,所以医院需要器官的话,必须通过大陆红会申请,红会自然趁机要钱了,无论哪个名义,只要给钱,大陆红会才会签署那个器官调拨单。就这一个,大陆红会钱赚的不知道如何花了,所以才有了郭美美这样的人物出现,郭美美就是千万千万是花钱,也无所谓的,大陆红会那么多干爹在后面呢。所以,P民的一方热血,一腔真情,一身善意,到头来都是别人的赚钱工具而已啊。只是大多数P民实在是不敢想象这样的事实。其实,如果不是媒体报道妇产科主任倒卖婴儿这个事情,普通人说起来,说书的敢打赌,八成以上的人不会信的。因为P民大多数还是善良的,也不知道这里面的问题所在,成天任凭CP忽悠来,忽悠去的。说书的提醒看官,在大陆千万不要去签什么器官捐献书,因为你签的话,可能因此丧命的,人家看中你的哪个器官,把你弄死去赚钱都是再正常不过的事情了。你把命送了,还要支付自己的丧葬费,墓穴费(比房价还要高几倍),还免费给出器官,天底下再傻也傻不过这样的了。而大陆红会和医生的最大区别在于,医生很大程度是被逼良为娼的,而大陆红会则是主动故意存心而为之,其歹毒成分不可相提并论。
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书归正传,说这GSK如何搞定医院的主任和院长的事情。按照西方公司的惯例,公司层面绝对不可以给出任何商业贿赂的,至少财务这里根本无法报账的,其次,公司也不允许员工去直接贿赂客户的。而马克悦的奇特就在于,他竟然搞了一个秘密计划,让公司的高管出面去贿赂医生。而且,这个计划居然是在公司里公开讨论通过的。而gsk的高管居然也会真的实施以自己的名义出面贿赂医生和院长的计划了,故而注定要倒霉的。其实,这个计划就是今天不暴露,以后暴露的话,这些高管一样要接受惩罚的,故而高管的上策反而是循规蹈矩,不要做出违反法律的事情,因为已经到了这么高的位置,根本没有必要再去冒险了,冒险的代价很大,可是却没有任何回报的,这个账一算就知道的,可惜大陆的这些聪明人都被当前局势所迷惑,反正人人都在干坏事,我不干的话似乎亏欠自己似的。
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而gsk的贿赂巨款通过和旅行社的结账洗钱出来,倒是一个标准的大陆做法,各个公司都是这样做的,尤其是外资,因为公司规定的关系,所以财务这里的账没法做,必须通过其他公司走账的,而餐饮,旅行这类通常有很多富余发票的公司,乃是走账的最佳选择。唯一的问题可能是只通过少数几个旅行社,故而过于集中,所以一旦问题被查,牵涉的金额也就过多了,若是分的很开的话,就很难查了。这个在大陆外资公司都有一套标准流程的。而gsk这次的问题就是梁经理过于贪心,集中在一家旅行社好多拿回扣,结果爆发了以后罪名也就越大了。
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因为在大陆,若是不贿赂医生的话,根本无法做生意的,哪怕你的品质再好,价格再低也无济于事的。故而哪个外资公司到了大陆,必定都要按照这套来的。而一旦成功贿赂医生,那么价格再高也无妨的,反正都是病人买单,P民付账。故而这贿赂的费用,要占药价的至少30%。多至50%。
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而gsk的风气日衰,结果研发部门也跟着胡乱起来,研发部门的老总为了一个什么论文,不惜造假数据,结果被人发现,在今年五月被迫辞职,而更有甚者,把那些还没有通过动物实验的药直接拿到医院给病人做试验,超过西方人的人伦范围了。其实在大陆,这个目前为止都不会认为是个大问题的,因为P民的性命本来就贱,肯定不如藏獒了。大陆P民的命如今很容易计算的,上海城市里98万一条命。如果在乡下,30万到50万。故而一般官吏心里都有这本账的,才会不顾一切的强拆,乱打。
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古话云,不是不报,时候未到,时辰一到,全部报销。这可是印着gsk的轨迹了。今年六月,不知何故,gsk被CP盯上了,孟建柱亲自下令,调查gsk,结果上海公安秘密侦查两周以后,在6月27日突袭gsk上海公司,抓了将近十个人。有个高管还稀里糊涂,跑到看守所里去看自己的部下,结果一去不得回,因为部下把她也招供,警察正要去找她呢,没想到自己送上门来了,算是gsk里最奇特的一个事情了。其实,这个时候,若是听到风声,只有八个字:三十六计,走为上计。这英国人可就聪明多了,马克悦立刻飞回伦敦,其他所有英国籍高官都逃回去了。不过,有一个没有走掉,就是gsk的财务总监,美籍人士,警方叫他进去谈话以后,要求他不得离开上海,随时听候问话。其他大陆籍就都被抓了啊。
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为何这次单单对着gsk,说书的至今也不知道内里,可是,有趣的事情就发生了。网上突然掀起一阵风暴,说这个gsk的事情乃是胡耀邦之女搞出来的,又说胡耀邦之女住豪宅等等,气得胡耀邦的女儿不得不在媒体上发布公告,澄清自己。其实,gsk若是留着胡耀邦的女儿,必定今番无事,可是,因为马克悦眼光短浅,所以才酿成今日大祸。不过,说到底,都是金钱惹得祸,各路人马为了一个钱字,什么都不顾了。这才是悲剧之源啊。只是哪个借着这个事情要搞臭胡耀邦家人,实在是个有趣的谜团,按理,胡耀邦已经死了,也没有得罪太多的人,如何被眼下的政敌盯住不放呢?为的是哪一个呢?
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如今,gsk总部也渐渐明白了马克悦的所作所为,逼着他回到中国,承担一切后果,马克悦无奈,只得返回大陆,听候发落。只是这个gsk的故事会如何发酵,目前无人知晓。只是gsk经过这事情,元气大伤,要想恢复名声,也要几年功夫了。好在gsk身形庞大,抗压能力应该还是很强的。而这次结局最有趣的一个看点就是当局如何处置那些医生了。听说很多主任医生如今都失眠了,到处找关系,托人情,生怕被牵进去呢。不过,以说书的来看,应该不会大面积打击,若是几个高级的,说不定要收拾掉的。因为牵涉权斗啊。
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只是gsk这个事情,终于让当今大陆医药界剥去画皮,露出部分真相,也算是是个好事情呢。不过,当局若是处置不当,只怕以后变本加厉,不可收拾了呢。
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下回书,应该是第二季的最后一回了,因为薄熙来终于要被判刑了,结果如何且听下回分解。
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篇尾谢语:渔夫乃是医药界行外人士,虽然为这回和gsk的个别英籍专家讨教了一些,毕竟本篇涉及医药界太多,难免出错,看官尽情斧正,说书的感谢在先。若有得罪大陆医生和药界人士之处,渔夫叩首谢罪,实在不是本意。渔夫家里也有人做医生的,也有人做制药的,深知各行之不易。说书只是希望借着本回把一些事情梳理一番,找出脉络,看官请多多包涵。
 
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阅读 ()评论 (101)
评论
李儒宾 回复 悄悄话 因为刚返回加拿大,才看到渔夫的这篇博客。渔夫对医药界的了解居然也这么精确,实在让人佩服。
园田 回复 悄悄话 爱听渔夫说书,一再跟听,希望早日更新
London游魂 回复 悄悄话 http://www.scmpchinese.com/sc/china/11544/bo-xi-lai-meng-you-zhou-yong-kang-mian-lin-diao-cha 薄熙来盟友周永康面临调查
继续听其言、观其行
London游魂 回复 悄悄话 回复 '年年有余' 的评论 :
鬼子进村也可以是静悄悄地,不一定总会鸡飞狗跳。
随便问一句有谁知道在薄治下的大连和重庆有没发生过强拆的事?如果没有或者有但被严惩,那么我认为薄即使反了也是好的!
SUMMER2 回复 悄悄话 以前我说过,
胡是胡混混,习将是习倒车,
好像越来越有这种趋势,
每次看到习像猪头一样的脸就觉得恶心,
TMD, 非要被说成是憨厚。

共匪的文字狱越来越盛,
现在开始真刀真枪的抓人,
以前经常看的时寒冰一个月前宣布停博,
他是个媒体人,各种消息和嗅觉还是很灵敏的,
之后不久共匪就开始抓人。

想说的是国内的还是注意自我保护,
用一些消除痕迹的软件。

革命的火种一定要保留,
民主宪政是要靠每个人觉醒的,
我们的工作很有意义,
虽然只是简单的讲真相,
但是在帮助大众觉醒。

不要对共匪和设末开明的太子党报有信心,
还是那句话权利,自由,
都是每个人自己想要的东西,
都是每个人自己去争取的,
等是永远等不来的!!
tunkun 回复 悄悄话 请不要在这里议论渔夫的安危,有时不说还好,说了反倒不吉。渔夫谨慎,知道保护自己,这里水深,难免有钓鱼的,言多必失。
去年渔夫刚说书时,本人阔别10年上文学城,注册ID连一个字的评论也没发出就被毙了,至今百思不得其解。
年年有余 回复 悄悄话 回复 'carechina' 的评论 :
关注中,上海没有传出什么人被抓的消息啊!安心等几天。
等到平西王宣判,如果渔夫还不出现,鱼粉们是不是该操家伙救人了?
carechina 回复 悄悄话 渔夫好像被共匪抓了
telos 回复 悄悄话 编程随想:八卦一下薄熙来的初审——澄清某些误读和忽悠!


  前几天审判平西王,称得上是高潮迭起,很多网友的脑细胞都不够用了 虽然俺最近比较忙,但是面对这么狗血的剧情,也不得不抽空点评几句。否则太对不起薄熙来的演技
  今天来点评一下庭审过程中,常见的误解以及朝廷和毛粉的忽悠。

★为啥拖了这么久才开庭?


  某些主流媒体的说法是:该案太复杂,需要大量的调查取证工作,所以拖了这么久。这个说法让很多人信以为真。
  但是俺觉得,拖了这么久才开庭,最关键的原因是:朝廷高层的幕后博弈没有结束,所以才一直没开庭。前几周宣布要开庭,说明博弈已经结束,朝廷的各个派系已经达成某种妥协。
  对平西王的审判,是以"经济案"为幌子来达到政治目的。想明白这一点,本案的很多疑点就迎刃而解。

★控辩双方是对抗还是默契?


  这可能是最大的一个误读。
  薄熙来第一天就全盘翻供,让众多看客大跌眼镜。很多人都认为这是完完全全的脱稿(剧本)演出,是双方直接对抗。某个外媒还发了一篇评论文章《当导演碰到戏霸》。
  但是俺不这么认为。如果双方是完全对抗,下面几个疑点是解释不通滴。

◇薄熙来"嗜权如命"的性格

  薄督的这个性格,应该是广为人知的。薄督对权力的追求,某种意义上就是对影响力的追求。对薄督而言,虽然他的仕途已经完蛋,但他肯定不会低头认罪。只要拒不认罪,就可以继续当毛粉的偶像。就算被判"斩立决"(当然这个的可能性不大),影响力依然可以保持。

◇朝廷对此案的精细准备

  再来看朝廷这边,为这个审判精心准备了一年半,难道朝廷高层没有考虑到平西王这么鲜明的性格?你以为朝廷高层都是傻子?显然不是嘛。
  关于这次审判的准备工作,到底有多精细,俺暂时不得而知。但是可以拿陈良宇案作一个对比。南方都市报曾经采访过陈良宇案的辩护律师高子程(链接在"这里")。俺摘录一段:
据高子程了解,检方为陈案进行了长达半年的演练。"从2008年3月25日当天开庭时的衔接和流程上来看,庭前预演一定很严密,整个流程都衔接得很完美,据说连什么时间让陈休息或去洗手间都有严格的预案。"
  没出事之前,薄熙来是政治局常委的热门人选——他的份量比陈良宇重多了。所以,薄熙来案的准备工作肯定比陈案更加精细。这么精细的准备,不可能忽略薄的性格。

◇薄熙来的表演很有分寸

  如果双方真的撕破脸,那平西王完全可以利用这次公开亮相的机会,发表一些更震撼的言论。但实际上没有。能够坐到薄熙来这种级别,肯定知道很多内幕(比如朝廷高官的某些老底)。而且不要忘了,周永康是薄熙来的后台,周分管的是政法委系统,六扇门的爪牙多得是。
  俺刚才说了,能够开庭,各个派系肯定已经做了相应的妥协,各种主要矛盾都被摆平了。所以,薄督虽然翻供,但并没有超越其它派系的底线。

◇小结

  综上所述,在一审中,双方的默契占主要地位,对抗占次要地位。

★此案能说明反腐的决心吗?



◇只谈小钱,不谈大钱

  某些党国喉舌利用这次庭审的机会,大肆忽悠说,此案体现裆中央的反腐决心。真的是这样吗?
  如果裆中央真的有"打老虎"的决心,此案就不会仅仅查出这么一丁点的金额。而且,薄督在庭审的自辩中提到"海伍德索要1400万英镑的中介费"。这么重大的一条线索,检方居然没有深究。大伙儿想想看,如果连海伍德这个中介人都敢索取上亿人民币的好处费,那薄熙来这个当权者能拿的肯定更多。

◇只谈辽宁,不谈重庆

  此案涉及的贪腐问题,都局限于薄熙来主政辽宁时期,没有涉及重庆的"黑打"。实际上,重庆的"黑打"涉及的腐败更严重、黑幕更多、案情更惊人。
  很多人一提到腐败,首先想到的是贪钱。给大伙儿澄清一下:其实“贪钱”只是腐败的一种。“腐败”一词,从广义上讲,凡是对权力的滥用,都是腐败。重庆“黑打”滥用的权力更多,是更严重的腐败。

◇小结

  显然,朝廷导演的这出戏,是在避重就轻。前几个月习近平放狠话说:老虎苍蝇一起打。如今看来是一句空话。
  在反腐方面要想“打老虎”,不光需要决心,还需要足够的权力(这两点缺一不可)。习近平是否有决心,俺不晓得;但是从薄熙来案拖了这么久,可以看出:习近平对朝廷的掌控能力并不是很强。所以,“打老虎”的事情,大伙儿就不要抱太大期望啦。
  可能有些同学会纳闷:习贵为中共新一代掌门,难道对朝廷的掌控力度还不强吗?你如果仔细对比历代掌门,就会发现中共掌门人对朝廷的掌控力度大体呈现出递减的趋势(毛>邓>江>胡)。具体原因,请看俺之前的博文《谈谈天朝的政治制度》

★此案能算司法的进步吗?


  第一天庭审结束之后,网上就有不少人夸奖此案的审理过程,很公开很透明。之后几天,类似言论不绝于耳。发表类似言论的,还包括某些有名的自由派知识分子。
  真的是这样吗?下面是俺的观点。

◇此案足够公开吗?足够透明吗?

  如果朝廷真的想做一个公开透明的表率,就不应当仅仅停留在"微博直播"这么低级的层面。至少也要搞一个现场实况直播。这样才有说服力嘛?另外,"微博直播"的过程中还出了点小插曲——某条已经播出的内容又被官方修改了。
  聪明的网友,很容易就能想到"微博直播"与"实况转播"的差异——微博只有文字形式,顶多再附上少得可怜的几张照片。这样的信息传播形式,对于官方而言,很容易掌控。可以根据官方的需要,增加某些文字或去掉某些文字。至于围观的网民,拿到的已经是第二手信息(有可能已经失真)。

◇此案能算得上"法治"吗?

  请列位看官注意,此案能够进行"微博直播",相比谷开来案,当然是一种进步。但是,这种进步完全掌握在朝廷高层的喜好之中。这个案子,朝廷想达到某种目的(待会儿会分析朝廷的企图),所以才稍微公开一丁点,透明一丁点。以后的其它案子捏,还会"微博直播"吗?那可就说不准喽。
  所以,这是典型的"人治",而不是"法治"。咱们天朝距离真正的"法治"还遥远得很!

◇有必要歌功颂德吗?

  退一步讲,就算俺承认薄熙来案比谷开来案有进步,那也是官府应该做的。完全没必要因为一点小小的进步,就歌功颂德。其中的道理,请看俺之前的博文《对政府——多些"监督问责",少些"煽情感动"》,这里就不再罗嗦了。

★为啥会形成这样一个剧本?


  本文开头说过,薄案能够开庭,说明各方已经达成妥协。所以,目前这样一个剧本,并不是某个派系单方面主导的,而是各方博弈出来的。这样一个剧本,可以让朝廷各方都能接受,但每一方都不会完全满意(官场的妥协,大都如此)。下面是俺的猜测加推测。

◇对于薄熙来

  能够在庭审中矢口否认各种指控,拒不认罪。这就可以让薄熙来继续维持毛派精神领袖的地位。
  这次审判,完全局限于经济案,而且还是经济案中,金额较小的(相对于薄督的级别)。以至于某些毛粉在网上忽悠说:薄熙来作为常委候选人,只贪污这么丁点,简直可以算清官。有些天真的网友,还真被忽悠了。
  对薄熙来而言,能有这样的局面,应该是比较满意的。

◇对于薄熙来的余党

  整个审判完全局限于经济领域,说明此案只会上升到经济高度,不会上升到政治路线高度。。
  因此,薄熙来的大部分余党可以不用担心被政治清算。少数人可能仕途会有影响,大多数余党的仕途无忧。

◇对于倒薄一派

  即使薄熙来的演技再好,忽悠的剧情再狗血,他还是难逃牢狱之灾(因为天朝是人治,说你有罪,你就有罪)。对于倒薄派而言,只要能把薄熙来关起来,让他无法再上窜下跳。就已经达到目的了。至于那些民间的毛粉,倒薄派的高官应该是不在乎的。

◇对于习、李

  习近平也算是倒薄派的一员。鉴于习近平是当朝天子,李克强是当朝宰相,俺把他俩拿出来单独说。
之前的谷开来案,被广为诟病。主要原因就是:演戏的痕迹太明显。整个庭审就是走过场。如今是"习李新政",习李当然要做点样子,以体现出跟前任的不同。谷开来案是2012年8月开庭,那时候还是"胡温主政"。
  所以俺猜测,习李企图用这次庭审,为自己脸上贴金。通过貌似"公开"的庭审,通过貌似"对抗"的控辨双方,给人一种假象。再配合朝廷喉舌的宣传造势,就可以让那些天真的民众以为,习近平是一代明君。要知道:咱们天朝的民众,本来就容易患上"圣君情结"的毛病。(不了解"圣君情结"的同学,请看俺之前的博文《天朝民众的心理分析:圣君情结》)

★还有啥看点?


  这出宫廷大戏还有如下几个看点:

◇庭审第二季

  平西王上诉的可能性很大。再来一次庭审,薄督就又多了一次作秀的机会。

◇康师傅的结局

  前任常委周永康是薄熙来的后台(关于这点,俺在去年的博文有分析)。最近有一些"康师傅下架"的小道消息,值得关注.
telos 回复 悄悄话 亲历薄熙来案庭审(转载)

一个法律人在薄熙来案庭审后的述说:

一、 薄熙来印象。

尽管薄熙来在被羁押状态,且承受了从高峰跌落谷底的人生剧变,但精神气势依然本色,强势且侃侃而谈。据其自称,第一天开庭前只睡了四个小时,——也许开庭几日他都睡眠不多,只在26日开庭早晨时说,“昨晚睡得不错”。但是根据庭审状况来看,身体状态也相当不错。只是在休庭期间,为保证身体,有吸氧。

薄思路清晰。薄称,其自半月内才在律师的宣读下看到案卷材料,“律师念,我抄下来”,然后薄对各证据中的矛盾进行分析,形成文字。薄给人印象深的是随身带的一大摞文件夹,有透明单页文件夹有透明文件袋,并且每个文件夹都做了标记,每审一个事实,薄都会找自己相应的文件夹——显示了薄一贯的清晰、条理。

薄爱惜声誉。在前两个罪名“受贿、贪污”的抗辩中,薄步步为营,寸步不让,不放过任何一个辩驳的机会,“困兽犹斗”。在第三个“滥用职权罪”的抗辩中,他显得较为放松,我综合庭审全程后认为,原因之一是他爱惜声誉,对“贪腐”罪名极为抗拒,不惜誓死力争,而后一个罪名,已成既定事实,他所能做的只是进一步解释清楚原因而已,无涉声誉。

“我对薄熙来的很多做法不同意,原来对他评价也不太高。但通过庭审,我都快成薄粉了。”这是我北京一个律师朋友跟我讲的。没细问原因,但一个事实是,通过庭审,尤其是亲自旁听庭审的人来说,几乎都对他的人格、缜密的逻辑能力、出众的口才、绝境中的顽强意志力、理想的秉承,给予了很高赞誉。

二、 重压之下“无勇夫,亦无真相”。

压力来自最高检以及中纪委。他对一位叫李元伟(音)的人耿耿于怀,多次提到他。称“大部分人都是好的,但李元伟给了他很大的压力”。他认为自己对受贿和贪污的自书笔录,是压力之下的违心之作,“我也有软弱的一面,也有机会主义的侥幸心理。”

薄数十次对此提出异议。据薄当庭称,在8月14日的庭前会议上,他也强烈的提出对他自己的自书笔录作为非法证据进行排除。
综合起来,压力有以下几方面:

保留党籍。他称,办案机关跟他讲,如果你态度好,可以保留党籍,其实中央对你的态度还是有保留的。态度好就是主动提供两个大单。

开来的判决。他在去年7月26日做的自书笔录,是办案人员提示他8月5日谷开来要开庭,谷开来杀了人,还是外国人,再加上经济责任,后果可想而知。

生命。薄称,侦查机关七八次跟他提到,王怀忠贪污几百万就是死刑,而刘志军一个多亿都保住了生命,就是因为态度好。

瓜瓜。办案人员几次提示我,如不配合就发红色通缉令抓瓜瓜回国受审。

薄称,正是上面这些因素,使其违心做出了供述。

压力之下,无勇夫。因此,作为法律人,对刑讯逼供深恶痛绝。重庆铁山坪的刑讯场所,曾令法律界心惊胆寒。我不知道薄以前是否知情。以薄强势的工作作风,也许下面人瞒着他瞎搞?——外界不得而知,寄往于将来有记者采访他吧。

三、 薄对谷感情真挚深厚。

在整个庭审中,无论是面对杀人事件,还是面对开来的证词,薄熙来自始至终没有对谷开来有任何怪责之语,相反,始终肯定她、爱护她、理解她、珍惜她。

多次肯定夸赞谷开来。在对徐明代付机票一事的质证中,薄熙来说,谷开来是个有知识、有修养的女性,她是很要强的,怎么可能这样铜臭气息呢?她绝对不会跟我说,“我让徐明垫付机票了等等”这样庸俗的话。因此,我完全不知情。类似的话,多次提到。

再比如,在反驳谷开来的证言中“你不是律师所关了,老埋怨我吗?”不真实时,薄称:“我从来没有听到谷开来埋怨我,因为谷开来是个有知识的女性,很要强,她从来没有觉得委屈。她告诉我她关了律所时很高兴,所以我当时有一种感觉,我还认为她考虑的周到,是为了给我避嫌。而且她给我说话的这个镜头我记得很清楚。”

面对开来指证,薄理解并爱护开来。薄对谷的指证,没有指责,相反是理解,“这里边所有对我起诉,证明我有罪的一个很重要的证人就是我的爱人,我的老婆谷开来,让老婆来举证老公也是本案的一大特点。 ”

当播放谷开来指证薄“知道”其从徐明处拿钱的时候,薄很平静。也没有烦恼或者不满意的表示。薄认为谷是在压力之下的情非得已。

再比如,在反驳谷开来关于500万一事的证词时,薄说,“我对谷开来是有感情的。毕竟我们是27年的夫妻。她是一个比较脆弱的女性,加上经济问题她必死无疑,通过检举立功很快就能出去了。那她能检举谁呢?所有我的指控都出自谷开来。”

薄在谷被羁押时仍不相信谷杀人了。薄称,谷只是一个柔弱的女子,“她被羁押后,我在中央允许下有20分钟探视,谷仍然说她没有杀人。我相信她。后来她被带到密云后,我给中央写了五封信,为她申辩求情。”

薄对没有给谷开来更多关爱表示内疚。在公诉机关指称谷开来“目前已经不再具备摄入精神性活性物质条件”后,薄说,“这是我第一次知道谷开来吸毒,这都是我之前没有给她更多关爱导致的。我觉得很难过。”(但后来在讯问王立军时,他问王是否给谷提供过毒品,显示他似乎知道此事,或者是不太确定此事故而向王求证。)

薄承认自己有外遇。薄认为这是谷开来赌气携子出国的原因。薄借此表明谷开来即使在国外经济上遇到困难后,也不可能以生活拮据为由将收受钱物的事告知薄。也借此坦诚地说明了他的家庭的生活状况。

薄认为王立军的情书侵犯了自己的基本情感。薄认为,王立军出走领事馆的真正原因,是王立军给谷开来写的情书被薄拿到,“他知道我的性格。王立军侵犯到我的家庭,侵犯到我的基本情感。”

薄对谷深情叮咛。最后总结陈词时,他说,“我想对我的太太谷开来说,我最近听别人说你收了很多钱,的确是不应该的,但我也听说,你收的钱里边大部分是合法的。我希望你能调整好自己的心态,来日方长。”

薄之“谷疯了,她说杀人有荆轲刺秦王的悲壮,是民族英雄”之语,为误记。薄原话是,“办案人员跟我讲,谷疯了,她说杀人有荆轲刺秦王的悲壮,是民族英雄。我不知这话从何而来?但既然你们认为她疯了,怎么可以拿她的证言来指证我呢?”

在第二天庭审中,休庭时薄可能从其他途径知道外界认为这是他的描述,之后继续庭审,他首先就对此做了声明,“这已经是一个悲剧。对我是一个悲剧,对开来是一个悲剧,我不希望有关方面再用这种审判手段,再把我们家庭的仅存的一点……(温暖和亲情)压碎。”

薄谷二人关系,成为法庭上大家共同唏嘘慨叹的情节。一是谷对薄用人的影响,比如,王立军和关海祥任公安局长都有由谷开来举荐的影响。二是薄在庭审中对谷开来无条件的包涵、信任。三是薄坦诚自己有外遇,“谷开来为了我更多爱她,也绝对不会告诉我她收了别人钱财的。”

旁观者观之,薄对谷,有深情、有内疚、有爱怜、有宽恕。他最终意识到他欠她幸福,所以一切也不怪她。

四、 薄认为当年给开来下毒的,不是薄望知。

薄在反驳谷开来证词“徐明出这些机票钱,我事先或事后都告诉过薄熙来”时,薄称,“我有两个儿子,我不可能对瓜瓜的情况事无巨细都过问,而对我的大儿子不过问,这是违背常识的。”他突然话锋一转,“当然,因为王立军和谷开来认定12:06案件是薄望知给谷开来下毒,我非常气愤,导致有六年的时间,我对望知的上大学、结婚、生子都毫无所知,后来我知道错怪了望知。”

五、 薄希望瓜瓜自强向上,不要成为纨绔子弟。

薄多次提到,自己不喜欢纨绔子弟。

比如,在谈到尼斯房产时,他认为,2002年时,薄瓜瓜只有15岁,在15岁时就给孩子置备产业,不符合他对瓜瓜的期许和薄家的家风。“谷开来一直想说服我说,瓜瓜比望知强,瓜瓜勤奋向上,如果她告诉我她为瓜瓜在尼斯置备了房产,我还会喜欢这个儿子吗?”

六、 薄反应敏捷,逻辑思维很缜密。

薄反应敏捷,使其对公诉人的一些“扣帽子”的行为迅速有力的进行了反驳。

“部分翻供”之辩驳。公诉机关对薄的“部分翻供”提出异议,认为“对你有利的,你认可,对你不利的,你不认可,这是人品品质有问题。”薄对此非常生气,但迅速回击,“你们认为要翻供就应全翻供,要认就应该全认,这是不符合逻辑的!在任何一份材料中,完全有可能部分是真实的、部分是虚假的!虚假的当然不能认,而真实的也要确认!”

实施诱导与接受诱导。公诉机关反驳,“薄称自己受到了诱导,但是诱导的结果是什么呢?是被告人在亲笔供词中‘模糊地记得’”之类的陈述,这能是诱导吗?诱导难道就诱导出这样的供词吗?薄熙来迅速反驳,“有没有诱导,和是否接受了诱导,是两回事。如果你们认为我没有接受诱导,就认定不存在诱导,这个逻辑太荒唐了!ridiculous!(荒谬!)”

别人没有说谎,而我说谎了。针对控方以其他人的证言来指证他,他反驳,“你们的逻辑是,谷开来不可能撒谎、王立军不可能撒谎、王正刚不可能撒谎,只有我可能撒谎!这种逻辑对么?”

你的眼睛那么好使么,你看见狙击手。王立军在解释逃到领事馆的原因时,说薄使其身边11个人失踪,而且还有狙击手。薄反击,“你眼睛那么好使吗?能看见狙击手?”

七、 薄对受贿罪的总体意见。

第一,对唐肖林所称该笔钱财,薄予以否认。认为从来没有接受过这笔钱。

第二,对徐明支付机票等,薄认为不知情。

第三,对尼斯别墅,薄认为其不知情。


八、 薄对贪污罪的总体意见。

薄认为其不知情,其没有贪占的故意。辩方也没有明确否认入账律师事务所的钱是不是这笔500万。这笔钱是根本没有收取?还是王正刚直接找谷开来通过律师事务所收取了,辩方没有在这个问题上追查到底。


九、 薄对滥用职权罪的总体意见。

第一, 薄认为其并没有阻止对1115案件的侦查。因为首先他根本不认为谷开来杀人了,谷开来给他的有王璐(海.伍德之妻)签字的海伍德猝死的文件及郭维国的“谷没有杀人”的汇报材料。另外,其打王立军一耳光是出于对其“两面派”嘴脸的愤怒,而非事先设计好的,以做给郭维国吴文康等人看,制止其侦查1115案件的。

第二, 薄认为王立军的叛逃与那一耳光没有关系。而是因为王对谷的非分之想的私情被发现。薄当场拿到了王写给谷的信。

第三, 薄认为王鹏飞被取消候选人资格,是因为王鹏飞是王立军部下,在出现王立军叛逃领事馆案件后,不宜担任该职务。否则,“我今天可能多一项指控,就是在出现重大影响后,仍然对王立军手下的人委以重任。”

第四, 薄认为给王立军做虚假的医疗证明,是中央政法委六点指示之一,“以健康为由,用人道主义的名义,处理王立军逃馆事件”。是谨慎履行职责的表现。谷在2月7日凌晨的提议,仅仅是与中央精神不谋而合。谷在晚上参与讨论,是因当时并不是开会,而是在家庭中那样特殊情景下才没有想到让谷回避的。

第五, 薄否认曾经出动4000军警包围领事馆之事、更没有对王立军身边的人违规进行审查,搞失踪等。找狙击手对付王立军更是无稽之谈。


十、 薄询问证人的情况。

徐明、王正刚、王立军这三个出庭证人,没有任何一个人回头正视薄熙来,多是低头作证。相反,声音均比较小。尤其是徐明,反复对薄熙来说,“领导,不论任何时候,我都是很敬重你的。”王立军更是一眼没看薄熙来。


十一、 王立军和王鹏飞为谷开来提供了毒品。

通过薄对王立军的讯问,王立军证实其为谷提供过毒品,也通过王鹏飞提供过毒品,薄很气愤,要求对王的行为进行查处。


十二、 薄对法治理念有清楚的认知。

1、 反对“未审先定罪”。

庭审刚开始时,薄就说,“我已经看到,某权威媒体上称,我的情节特别恶劣、金额特别巨大,这是未审先定罪,是违反民主法治、公平正义的原则的。”

对此,作为法律人,难免会联想到李庄当年未审时即已经在《中国青年报》上发布了大篇文章定罪的情节。不知薄熙来当年是否清楚此事?也许,只有待记者去采访他了。


2、 薄反对公诉方“翻供即是认罪态度不好”的指责。

薄熙来在辩论阶段说,在法庭上我如实陈述自己的意见,是法律赋予我的权利。我希望公诉人不要把我在法庭上如实讲我的意见、不接受压力之下的违心供述当作是恶劣的行为,当作是翻供。

3、 公检制衡制度是法律避免冤假错案的制度设计,必须尊重。

薄熙来在辩论阶段说,我国法律为了防止冤假错案,设置了公、检、法相互制约的制度,特别是检法的互相制约的机制,还包括辩护人,就是为了防止冤假错案,如果只听检察机关的一面之辞,会导致冤假错案大量发生。

作为法律人,不得不再次想起重庆打黑中的公检法“大三长联合办案”之事。不知当时薄是否知道这些。


4、 纪检制度。

薄斥责公诉机关关于“纪委阶段的谈话笔录、自书材料不可以翻供”的说法,薄称,如果纪委阶段的谈话笔录、自书材料不可以翻供的话,那么8000万党员今后就不用走司法程序了。
言谈中,他流露出对纪委的这一审查方式的不满。


5、 证据知道的太晚,不利于客观有效的辩护。

薄熙来自称近半月的时间,尤其是近一个星期才获知这些案卷材料,而且还是在律师的宣读下知道的,“时间太短,不利于科学客观有效的发表我的意见。”

作为律师,我们很希望薄熙来先生有机会东山再起,最好做司法部部长,这样,律师的权利、被告人的权利一定能大大得到保障!

6、 认为妻子检举丈夫是不人道的。

薄熙来在辩论阶段说,“最后,我还提到刚才公诉人提到证人的问题时说谁谁都有绝对的证明力,我这儿要讲一句,这里边所有对我起诉,证明我有罪的一个很重要的证人就是我的爱人,我的老婆谷开来,让老婆来举证老公也是本案的一大特点。 ”
显然,薄对此非常有意见,且一语中的。

7、 你们不可以替我承认任何事情。

在辩护律师为其辩护徐明支付机票时,辩护人找出来11笔发票,认为形式上不合格,薄熙来很生气,大声对辩护律师说,“没有我的同意,你们不可以替我承认任何事情!我一笔也不认可!”


十三、 王立军很卑鄙。

当法庭宣布王立军出庭作证时,旁听席一片骚乱。王立军作证时,闪烁其词,明显撒谎,且情绪愤懑,讲话随意,完全没有反思及自责之意。旁听观众下来后一致认为他这个人太卑鄙无耻。真不知道谷开来和薄熙来当初为何如此信任他?

反倒是车辉,作为薄多年的秘书,在面对压力时,只做了“一日在薄熙来和谷开来散步时,我在后面跟着,听到谷开来对薄熙来说,王正刚是自己人”这样一个证言,也许是薄熙来确无任何贪腐,但很多人往往承受不住压力,进行虚假指控。这一证言不尴不尬的说明一句,而且不攻自破,对案件也没有太大影响,法律上且不论,至少在道义上,是能获得认同的。
carechina 回复 悄悄话 渔夫好象被抓了
tmrhj 回复 悄悄话 渔夫兄好久没有更新,天祐那些敢讲真话的人,这样的人才是民族的希望。
紅嘴鴎 回复 悄悄话 从第一回跟读到现在,事情的发展和渔夫的拆解基本一致。
太佩服渔夫了!

相信渔夫吉人天相。
湾区老胡 回复 悄悄话 作者好久没有更新了!好担心!

期待继续!
年年有余 回复 悄悄话 等到花儿也谢了
继续等,先做个广播体操活动一下身体。
扩胸运动,1---2---3---4----
踢腿运动,1-2-3-4,2-2-3-4......
London游魂 回复 悄悄话 回复 '年年有余' 的评论 :
理论上说的是,但是你看他们是一直在按理论办事吗?小心为妙
年年有余 回复 悄悄话 回复 'London游魂' 的评论 :
那个说新浪博客跟文学城的博客是一个人了?
一点防范保护意识都没有。叫蒲汇塘渔夫的网络作者多了去了,还有叫普惠堂渔夫的,美国飞机发动机公司也有叫普惠的。
偶跟渔夫的帖子跟了很久了,偶几乎没有向任何人透露过半点渔夫的消息。新浪的渔夫就是这个渔夫吗?瞎猜。
London游魂 回复 悄悄话 回复 'bluewhisper' 的评论 :
再啰嗦一句,渔夫在新浪有博客,虽然是匿名,但只要在国内从技术角度讲他是可以被追踪锁定的。我认为他的处境目前即使没被抓也是十分危险。
London游魂 回复 悄悄话 回复 'bluewhisper' 的评论 :
向渔夫这样写这种长文的,绝对是重点追查对象,绝非寻衅滋事或嫖娼那么简单,容他避避风头吧,如果条件不允许了就封笔吧,本人也会表示理解。希望渔夫目前安好,安全第一!
bluewhisper 回复 悄悄话 不知道渔夫是不是也畏惧“寻衅滋事罪”,或者“嫖娼罪”而不敢说话了?
erchen1025 回复 悄悄话 渔夫消失了?
London游魂 回复 悄悄话 回复 '年年有余' 的评论 :
如我前面所言,国人的状况还有很长的路要走,他们自己不觉醒这个国家不会有改变。这基本还是个类似吃‘人血馒头’的时代,就算你洒出了鲜血人们也只会躲在高楼的窗户后面发着抖围观。自己保重,从长计议吧,有条件了把小孩送出国。
bluewhisper 回复 悄悄话 回复 '年年有余' 的评论 :

有罪名的,寻衅滋事罪。
London游魂 回复 悄悄话 回复 'telos' 的评论 :
讲话挺长的,大致看了看还不错。光内部讲没用,静观其变。共产党再不改真没救了,会被他们自己人祸害死。
我是大狗 回复 悄悄话 渔夫,你快回来,等的我们好辛苦。
年年有余 回复 悄悄话 回复 'London游魂' 的评论 :
六岁男孩,眼睛被挖;河南,两岁的女孩被警察摔在地上;福建,两岁的女孩被强拆的推土机碾压死了。这样的事情如果发生在偶身上,一定当场死磕,拿十亿百亿也没用,当场一定死几个。
可悲的是,大概这种事情发生在自己身上,自己才觉醒,才知道反抗。鲁迅先生的药说的太清楚了,中国人的国民性只有自己的鲜血流出来时才觉醒,别人的血唤不醒国人。
你的微博加刘晓原律师,陈有西律师,斯伟江律师,这些人捍卫着中国的法制。偶也没几个粉丝,不过偶看到这些消息就转,看到就转,尽量让消息传播起来。
尼玛,转几条消息就抓人?偶就不信了,老子转几条消息就抓老子,法律依据呢?要抓老子请给个说法,不给说法,那老子就给你们个说法!
年年有余 回复 悄悄话 回复 'London游魂' 的评论 :
六岁男孩,眼睛被挖;河南,两岁的女孩被警察摔在地上;福建,两岁的女孩被强拆的推土机碾压死了。这样的事情如果发生在偶身上,一定当场死磕,拿十亿百亿也没用,当场一定死几个。
可悲的是,大概这种事情发生在自己身上,自己才觉醒,才知道反抗。鲁迅先生的药说的太清楚了,中国人的国民性只有自己的鲜血流出来时才觉醒,别人的血唤不醒国人。
你的微博加刘晓原律师,陈有西律师,斯伟江律师,这些人捍卫着中国的法制。偶也没几个粉丝,不过偶看到这些消息就转,看到就转,尽量让消息传播起来。
尼玛,转几条消息就抓人?偶就不信了,老子转几条消息就抓老子,法律依据呢?要抓老子请给个说法,
telos 回复 悄悄话 中国政治改革新思维

刘亚洲

8月24日内部讲话

  马上就到建国64周年了。确切地说,应该是中国共产党成为中国的执政党,成立共产党领导的新政府64周年,而中国作为国家已经存在数千年。今后不能再使用“建国”这个错误的概念,应该用共产党“建政”才符合历史,当然,我这个建议只是更改一个汉字,而且也是很容易说明白的一个事情,估计也很难得到同志们的认同,因为语言和我们的思维一样,一旦形成惯性,哪怕是“建国”这样一个显而易见的错误概念,也已经根深蒂固,难以改变,由此可见,中国要进行政治体制改革,是一个何其艰难的事情。有两任总书记因此而下台,又有两任总书记原地踏步了23年,要知道我们共产党从1921年建党,到1949年建政,也才20多年的时间,为什么十三大决议提出的政治体制改革,而小平同志说一个字也不能改的这个决议,到今天也没有见到半点重新启动的迹象?
  
  大家都认为中国的改革进入了深水区,小平同志“摸着石头过河”的理论已经不适应了。如果还是被过去的旧思维旧观念所束缚,那么,我们是肯定无法过河的,这就是前两任总书记没有过河的原因。因此,中国的政治体制改革需要新思维。

  十八大召开也快一年,近平同志和新一代领导集体也在思考这个问题。十八大报告说 “我们既不走封闭僵化的老路,也不走改旗易帜的邪路。”近平同志最后也说:“不能用改革开放后的历史时期否定改革开放前的历史时期,也不能用改革开放前的历史时期否定改革开放后的历史时期.。”这里就是点出了我们的守旧思维方式,那就是我们常说的“矛盾”和“斗争”的思维方式,就是国际上所说的冷战思维方式.。近平同志的说法,我的理解就是改革前和改革后,都是在我们共产党执政的体制内进行变革,本来就不是“敌对”的,为什么要互相否定呢?同样,对“老路”和“邪路”的认识也不能绝对化,老路里有共产党建政的基础,所谓的“邪路”如果是指西方的宪政之路,那么“邪路”里也有我们未来奋斗的目标。

  因为中国从执政高层到乡间百姓都还是冷战思维模式,所以中国的改革走到今天,确实有点船到江心,水深浪急,无法稳定,无法和谐了。基层的党政官员面对官民冲突,只会调用军警进行强力打压,视一切持不同看法的士为“敌对势力”,而老百姓对地方官员也完全不听不信,除了越级上访外,暴力反抗的群体事件屡见不鲜,过去宣传的“鱼水情深”已经毫无踪影。
  
  而出身特殊的一代,也就是所谓的“红二代”之间,也因为这样的守旧思维而发生不可调和的冲突。网上不是有传言:在一宪政问题的争论中,红二代之间有人认为宪政就是让共产党下台,红二代应该捍卫中共的永远执政,搞宪政就是违背中共的信仰;而红二代中的“普世宪政派”,以秦晓为代表,则认为要想国家好,只有实施宪政,别无选择。秦晓认为,自己是真诚的想改良中共,并追问那位反对宪政的红二代,为什么把自己妻子孩子送到美国?言下之意讽刺他是虚伪的反宪政派,让自己家人享受民主自由之福,而自己却在专制的体制中收获特殊利益。这激怒了那位反宪政的红二代,破口骂娘。
  
  现在正在公开审判薄熙来。在我看来,对薄熙来的贪污、受贿和滥用职权起诉,不像过去的其他高层官员的审判可以获得共识。这次,民间和海外都有不少挺薄和反薄的人士,他们以对薄熙来的态度划为“左派”和“右派”。自称挺薄“左派”人士坚信:薄熙来是想走他们支持的社会主义“老路”,而受到来自“右派”势力的政治打压,不是单纯的经济和渎职犯罪。
  
  如果不走出这个冷战思维的怪圈,我们将永远在冲突和维稳的高压火山口上,无法预期和预防下一次更强烈的爆发,甚至有可能是致命的爆发。而今天我们审判薄熙来,说不定明天我们自己就站在被告席上。因此,如果不满足继续在浅水区摸石头,要想在深水区启动政治体制改革,没有新思维是绝对不可能获得成功的。
  
  这个新思维,其实就像我开头所讲的“建国”和“建政”的修改一样,并不是一件太难做到的事情。我的新思维很简单,就是首先要抛弃“敌对思维”、“冷战思维”。
  
  同志们都很清楚,除了外来的侵略者,我们原来的主要敌人是谁,不就是败退到台湾的国民党吗,一开始是国民党清党,把我们清成了共匪;我们则反抗,独立建军,最后把蒋匪赶走,而今天,台属海峡早就硝烟散尽,国共最高领导人都已经握手言和了。但是我们的执政方式和思维习惯却依然没有改变,凡是体制外的人士和代表,无一不被我们“敌对化”,使他们从中国的公民,有的本来还是我们宣传的模范公民,变成了我们的维稳对象,造成我们用于国内维稳的综合成本超出国防预算的天大笑话,“八九风波”以后,我们恢复或者说强化了这种“敌对思维”,搞得风声鹤唳,草木皆兵,所有不同于官方的言行,都被要求“消灭在萌芽状态”,结果,无论是支持百姓维权的律师,还是从事艾滋病和环保的志愿者;无论是写文章批评政府的知识分子,还是家庭教会的牧师,都变成了我们的敌人。
  
  中国政治的新思维,可以把这些所谓的“敌对势力”,看成是我们执政党中国共产党的“反对派”。目前的体制下,他们不能成立“反对党”来取代我们,但是我们作为执政党绝对需要可以监督我们的“反对派”的存在。在过去战争年代,我们自己就是“反对派”,而我们有信心有能力不但去监督揭露国民党的专制独裁,而且有魄力有魅力去组织统一战线,最终战胜并取代了国民党而成为新中国的执政者,难道我们执政60多年以后反而失去了自信心,不能容纳“反对派”的存在?我倒是认为,我们不但要容纳国内“反对派”的存在,而且欢迎海外一切所谓的“敌对”人士回国!无论这些人是不是有所谓的“政治野心”,他们要想获得老百姓的支持,也就是根据他们在海外宣扬的“一人一票改变中国”的理念,如果他们无法在中国土地上为百姓谋福利,为中国的进步和富强作出贡献,他们不需要我们抓捕判刑,也会被他们所主张的选票所抛弃。既然我们有信心,让过去最大的敌人国民党都成了我们的朋友,为什么还惧怕海外那些少数的反对人士呢?
  
  而且,只要我们转变观念,从新思维的角度来看问题,这些的宗教领袖、公知和意见领袖、民间社团和社会活跃人士,甚至是反对党的领袖们,都可以使看作是“前体制”人士。所谓“前体制”人士,就是指没有进入“体制”的人士。那么我们的体制有没有让他们进入的机制呢?其实,即使是建国初完全没有改革的“老路”里面,本来就设计了这样的机制,比如人大代表,政协委员等职务,而现行的宪法与选举法,也为“前体制”人士进入体制提供了法理依据,不过在讨论体制之前,我们还是先分析社会主义体制和西方民主宪政体制的异同。
  
  我们过去的社会主义体制是延续战争年代的“对抗式”体制,这是由于前面讲的“敌对思维”造成的。因为不同的政治观点之间是敌对的、斗争的。我们采取的是专政的手段来对待不同的政治势力。而西方宪政民主制度是“竞争式”体制,不同的政治势力组建不同的政党,采取普选的手段来赢得执政权,败选的一方除了在议会里面继续利用党团来对执政党进行制衡和监督外,数年后可以卷土重来,再次通过普选与对手一决高下。这样的宪政民主体制,需要有一个成熟的公民社会的存在。
  
  我也认为目前中国马上搞这样的普选不一定合适。但是我更不赞同那些那些反对者的所谓“素质论”。其实这样的素质论,满清政府、袁世凯和国民党政府都拿来作为反对宪政的理由。中国民众的素质,只有通过民主的实践才可以得到提高,而绝不可能在非民主的条件下成熟。
  
  现在就来看看我们现有的体制。我认为我们将来的体直应该是“协竞式”体制,即“协商”加“竞争”,“协商”着“竞争”。过去的共产党是一个革命党,通过战争夺取政权;西方的政党通过竞选获得执政。而现在我们有共产党作为执政党,也有其他民主党派作为参政党,将来有可能国民党还要以一定方式回来,按照我的意见,甚至目前的“前体制”反对派,也可以有自己的政党来参与中国的政治改革进程,我们虽然还不能完全采取普选方式,但是也有必要的选举制度,可以有序地竞选,可以协商着如何竞选,可以边协商边竞选,我认为这样的“协竞式”的政治制度,就是我们改革的方向。
  
  改变旧有的思维模式,不再自我制造敌人,确定了未来的目标体制,那么就可以来谈谈如何进行政治体制改革了。
  
  我认为我们的政治体制改革,不是推倒一切重新开始,我们现有的政治体制,基本恢复了建国初期的设计蓝图,我们只需要防范个人特权、弥补体制缺失而已。我们的改革就是现有的政治体制的完善。
  
  这完善包括两个方面:
  
  一个是“活化”。就是说我们的体制里面有一部分的机能已经死掉了,完全没有发挥应有的职能。这是因为过去的共产党作为执政党,并没有真正来推行社会主义的民主,把宪法和政协章程里面所设计的协商和竞争等民主机制,仅仅作为一种“形式”。所以,我们的人大一直被称为“橡皮图章”,我们的政协和民主党派一直被称为“花瓶”,我们的代表和委员一直被称为“举手工具”。政治改革就是要“活化”这些死掉的机能,让民主党派发挥参政、议政、监督的作用;让人大代表和政协委员通过选举的方式从自己的选区产生,成为他们选民的真正的民意代表。
  
  我们共产党有一个政治法宝就是“群众路线”。在新的形势下,这个群众路线的法宝就是选举制度,走群众路线,就是要群众选出自己的代表,就是要群众通过自己的代表来反映老百姓的心声,我看到新闻里面,在春节期间,党政领导都要到群众中间去慰问他们;国家领导到地方去视察,也经常去看望最基层的群众,了解他们的实际情况。可是我们都知道这样的视察和慰问,事前都已经安排好,你哪里可以听到群众真正的想法,唯一的办法,就是选举。不但是人大代表和政协委员需要群众选举,甚至从基层开始,从县市开始,要让群众通过选票来选出地方官员,并对他们进行监督。我刚才讲过,民主素质只有通过民主实践才可以提高和成熟。中国的公民社会和未来的宪政民主,必须要一步一步地通过这样的实践来建立和实现。
  
  我们的“协竞式”制度也需要这样的选举:“协竞式”选举就是协商怎如何选举。比如竞选的人选,竞选的方式,都可以先进行协商。而协竞式选举的目的就是更好地“为人民服务”。我们共产党的性质确定我们为什么而执政,而“协竞式”制度使我们可以更好地来执政。
  
  “活化”了我们的制度以后,再来看前面讲的“前体制”和海外反对派人士了。有了活话的机制,如果他们真的具备胜选的个人魅力,并具有长期的准备和为民众服务的精神的话,这些人中就有一部分人可以进入到现有的体制,成为不同级别的人大代表、政协委员甚至是地方官员了,我们的民意代表不应该是一种地位和荣誉,那些有了钱就可以进政协,几十年从来不投反对票的人大代表,不仅不是我们制度的优点,反而是造成我们无法正常发挥民主机制的毒瘤,再也不能允许他们在我们的改革的体制里存在了。
  
  第二点就是“强化”。我们有一系列的反腐措施和机构,但是为什么腐败现象不但不能消除,反而越演越烈?我认为现有的党内纪委和政府监察应该强化。有两个模式可以参考,一个是香港的廉政公暑模式,成立一个直属中央的廉政机构。成立之前,给一个时间段,让官员自清,上缴贪腐的钱物,作为廉政的经费并既往不咎。或者参照美国模式。美国除了警察,类同我们的公安、中央情报局CIA,类同我们的国安,还有一个联邦调查局FBI。我们也不妨成立一个“政安局”,专门针对党政官员的贪腐行为进行调查。这个“政安”系统的警察,也是直属中央的,不受地方各级党政官员的辖制,有了这样的体制上的强化措施,贪污腐败一定可以根除。
  
  之所以要强化反腐机构,因为腐败的官员才是我们全体人民的敌人,之前我提到过要放弃“敌对思维”,但是不是说我们没有敌人,那些腐败分子就是我们的敌人。一些反对改革的人,本身就是担心自己的贪污腐败,因为改革而被揭露出来。反对改革的有两种人:一种人是怕改革导致共产党失败去政权,另外一种人就是这些贪腐分子,他们怕改革,就是怕将来被追究。
  
  还有就是“颠覆”罪,我觉得将来还是改成“叛国”罪比较合适。美国的刑法里面也一直有“叛国罪”,虽然很少有人被这个罪名起诉,他们并没有废除,这就像美国保留死刑一样,起了威慑作用,我们也有这样的敌人,但绝不是写文章批评我们的人,也不应该是因为组建不同的政治组织的活跃人士。可以说刘晓波是我们自己把他选成诺贝尔和平奖的。不能再把国内的反对派人士抓捕后再流放到海外了。而是相反,让他们回来参与政治改革。“颠覆”罪,虽然不需要废除,但是也只能像美国一样悬而不用,威慑而已。
  
  我前面讲到我主张允许反对党成立,因为我们共产党本来就是反对党,中国现在也有其他的政党的存在,多出来一两个反对派的政党有什么可怕?而且,不是要统一台湾吗,如果马英九现在同意了,马上统一怎么办?难道让他的国民党在政协里面举举手,让他做个政协副主席就可以统一吗?当年我们共产党在延安才多少人马,多少土地,都不同意蒋介石来招安,难道人家现在有一个基本成熟的国家民主制度,还在国际上获得一部分国家的认可,他会来投降吗?除非你出兵打下来,否则,如果我们不改革,台湾永远不会回来的。
  
  国共现在已经不是敌对状态了,我们自己反而要和自己的国民所组建的组织成为敌人。其实,去除意识形态的掩饰,所有的政党成立的目标都是为了取得执政权。在中国比较特殊,但是至少在现有的宪法下,应该允反对党成立,和其他的民主党派一样参政议政。说起来很讽刺,我们过去一直骂国民党独裁,而我们现在的民主党派都是国民党执政时期成立的,没有一个是共产党执政后成立的。而在台湾的国民党已经从革命党转型为民主政党了,人家不仅允许反对党,还让他们来竞选,虽然失败了一次,但是又通过选举重新执政。我们现在,打击镇压反对党的成立的作法,一个是没有法律的依据,而是违背我们共产党立党的宗旨,我们是为人民服务的政党,群众成立政党,在现有的体制下不可能取代我们共产党执政,只能是参政议政。而参政议政只会帮助我们更好地执政,更好地为人民服务,共产党,国民党以及一切的政党,现在都是敌对的政党了,而是代表一部分人民群众同质性的政党,将来完全可以为中国的统一和强大而共同做出自己的贡献。
  
  现在又讲回去了,这个问题很重要,我刚才讲要强化反腐,因为腐败分子才是我们的真正的敌人,是全民的敌人,而所谓的反对派人士,甚至反对党,在新的政治思维下,都不是我们的敌人。
  
  现在有人会问,那历史问题怎么办?比如“六四”的开枪问题。现在都过去24年,还是一直掩盖着。
  
  这个问题比文革还大吗?文革过去十年,马上就进行了改正,并且以历史问题的决议的方式解决了文革的问题。“六四”也一样,没有必要掩盖这段历史,实际上你也无法掩盖,只能给人掩耳盗铃,欲盖弥彰的坏印象,而且,我们怎么向年轻一代解释我的掩盖行为?我们不是一直指责日本篡改而战侵华历史吗?我们怎么解释我们对“六四”事件的掩盖?
  
  以前曾经讨论过,有人提出将来共产党改名,叫社民党就可以了。过去的问题叫“共产党”来承担。这点胡总书记明确反对改旗易帜。而且改了名字,共产党就消亡了。人家中国民主党都十五年了,我们一个新的党,凭什么由我们继续执政?我个人觉得改名不妥。
  
  和文革一样,采取主动平反,共产党有过错,但是是决策者失误造成的,有决策者承担,对受害者进行赔偿。共产党要有承认错误的勇气。而且,党内高层,当时的总书记不是投了反对票吗?我以前说过赵紫阳是想历史留名,而他和胡耀邦使共产党可以有平反六四的资格。
  
  最后谈谈我对未来的中国政治体制改革的预想:
  
  第一,司法必须独立。还是看现在的薄熙来公审。我们来比较一下,台湾的陈水扁“总统”也被司法起诉,但是在正式定罪前,他是无罪推定的。在美国如果没有确凿的事实依据和法官处以具的搜查证,你都不能去搜查人家,因为有宪法的第四修正案的保护。我们这里首先是开除公职,然后“双规”了,然后才搜集罪证。现在济南正在公审,法官还没有判决,我们的媒体却一边倒地代替法官对薄熙来进行了判决。
  
  其实,要是我的意见,到今天为止的举证来看,薄熙来应该无罪释放。首先,他妻子作为证人指控他贪污收贿,辩护方却无法当庭质证,而且妻子对丈夫的犯罪指证,法庭能不能作为证据?贪污收贿的证据,都是证人证言,有些是犯罪嫌疑人和证人两人之间的事情,为什么只相信证人不相信薄熙来的证言?我不是支持薄熙来,我刚才还说要强化反腐,但是我们的司法必须要改变。一切案件,哪怕是起诉国家领导人的案件,只要交纳案件费就应该立案,美国每年都有人起诉总统,总统照样要清律师去应诉打官司。哪有我们这里因为政府打招呼就不予立案的笑话?陈水扁已经判刑入狱,人家照样可以出书,甚至重新申请加入民进党,居然还被批准了。我们这里行吗?
  
  而且,司法独立是一个公平公正的社会的最后底线,我们这里的法官却和当事人的律师一起去吃喝嫖赌。简直是匪夷所思。
  
  第二,就是言论自由,今天我想说,古人言:“防民之口,甚于防川,川壅而溃,伤人必多,民亦如之。是故为川者,决之使导;为民者,宣之使言。”我们今天的共产党官员,却不如几千年前的古人。而且,现在不是传统的报纸电话电视台一统天下的时代了。网络出现后,不到几分钟就传遍全世界,你怎么防堵。
  
  我们不但对传统的媒体进行控制,这两天又看到国内打击网络谣言,仿佛又一场运动开始了。根据我了解的美国的法律,现在看到的网络谣言,应该属于民事侵权案件中“DEFAMTION”,就是“诽谤”,在美国应该由受害人到法院去起诉造谣者,在中国怎么就变成公安机关出面抓人,媒体一起进行抨击的“运动”呢?如果“诽谤”针对的是名人或官员,那么在美国还享有宪法规定的言论自由的保护。这样的法律,就是保证普通民众以舆论的方式对名人和官员进行监督。我们这样进行运动式打击,不是彻底消灭了舆论监督的可能性吗?我这里以美国的法律举例,因为我认可美国的司法是相对独立的。其实台湾也是这样,这是我们将来的主要目标。
  
  第三,地方选举,我认为这是一步好棋,可以作为启动政治体制改革的当头卒,先过河去,现在看看地方上的官民冲突,那些官员一心为自己的政绩,不顾侵犯当地民众利益。如果他们是由民众用选票选出来的,他还会那样去做吗?他政绩再好,也不会得到老百姓的选票,他的官也就只能到此为止,上不上去了。而且,我说要让反对派参加选举,他们有不同的看法,不管是“左派”还是“右派”,也许你的看法是对的,那就让老百姓的选票来说话。选上你了,你就好好做人民的公仆,在体制内发挥你的能力,造福一方百姓。我看县市一级的普选条件应该成熟了。我们既然号称是先进的代表,难道60多年的执政,才让老百姓自己选村长,和台湾的老大哥国民党一比较,人家都直选总统了,我们的执政水平也太低级了吧!不要怕共产党选举失败,你为什么要挑那些只会拍马屁的人出来选举?那些活跃的有群众基础的社会人士,你不能主动让他们加入共产党,代表共产党来选举吗?将来的地方党组织,应该以选举为主要参考系数,来发展基层党员和提拔干部,这样一来,就可以从根本上消除现在官场流行的潜规则。可以说,基层的干部有很多是行贿上来的,然后再利用职权贪污受贿,得到更多的钱去作为活动场所经费,向更高的职位去爬。通过地方选举这个马前卒,可以彻底改变官场“逆淘汰”,这样一来,共产党的官员必须是既有群众基础,又有行政能力和选举经验。将来真的开始全国性的普选,共产党也有选举获胜长期执政信心。
  
  第四,新的政党政治。只要在社会主义宪法的前提下,所有的政党都允许存在,他们都是社会主义的政党,成立的目的都是为了更好地为人民服务。可以在“协竞式”的体制内进行选举,参政议政,监督执政党。我觉得一个政党为了存在和发展,其基层组织的主要任务就是寻找有能力的侯选人代表本党参加选举。如果共产党的基层组织选人机制发生了变化,凭借现有的执政资源,完全可以在大多数的县市选举中获胜。这样发展下去,未来的中国可能也会有2-3个政党存在,其他的都会被淘汰或者被合并。社会主义两党制不但可以搞,而且在协商竞争的体制下,可以搞得比西方的完全竞争式的两党制还要好。
  
  最后,我想谈谈我看过的一个电视节目的感受。是介绍动物的迁徙的节目。一大群野牛、野羊,因为雨季的变化要迁徙,它们到了一条洪水滚滚的大河面前。越过大河,就有雨水和青草,生命就会延续和繁衍。留在此岸,只有干涸的土地、饥饿和死亡。它们没有任何犹豫,生命的本能促使它们争先恐后一头头跳入大河,向对岸奋力游去,少数受伤的,体力不支的,被洪涛卷走;然而大部分的牛羊还是成功地登上彼岸,继续向着水草的方向迁徙。
  
  像那群野生动物一样,我们今天已经跳入了河流,趟过了浅水区,进入了深水区。回头很安全,但是那是死亡;向前有危险,但是彼岸有新的曙光和新的舞台。因循守旧的思维,我们只能在河流中徘徊止步,有了新思维,我们可以抛弃历史包袱勇敢地向前。共产党人有开天辟地的勇气,更有脱胎换骨的信心。
London游魂 回复 悄悄话 回复 '年年有余' 的评论 :
已转,但是本人力量太小压根没几个人看,大V们也是战战兢兢不敢随便转。如今草民们也就是砧板上的鱼肉,自求多福吧。只能说这种事如果落到我头上,肯定不会独活了。
London游魂 回复 悄悄话 回复 '年年有余' 的评论 :
恕我孤陋寡闻,三岁女孩这事真不知道。必须转!天怒人怨
年年有余 回复 悄悄话 回复 'London游魂' 的评论 :
老百姓过的爽吗? 就在刚才微薄上,丁来峰的微薄,三岁的女孩直接被强拆的推土机碾死, 前几天,六岁的男孩被挖去双眼?这tm是什么世道?
自从偶有了儿子女儿,偶根本见不得小孩哭,儿子女儿一哭,偶绝对无条件投降.这个社会怎么了?到处是暴戾之气,到处是强拆,到处是丑闻.
那些都是孩子啊,都是天使啊!
London游魂 回复 悄悄话 回复 '年年有余' 的评论 :
天要下雨娘要嫁人,随他去吧,懒得管了。家里老人说过一句大实话,只要让百姓过得爽,管你谁当皇上呢!只要是换汤不换药,百姓最多看看热闹
年年有余 回复 悄悄话 回复 'London游魂' 的评论 :
偶的问题是,"有历史故事的万全之地",是指秦城? 看字面表达应该不是,不是秦城,那是哪里呢?
"我在2006年曾经应邀造访",牛泪曾访问过这个地方.那如果是秦城的话,牛泪是谁?似乎隐约呼之欲出了.似乎牛泪是06年落马,关进秦城,并顺利走出来的人.但是符合这三个条件的人,好像木有.
年年有余 回复 悄悄话 回复 'London游魂' 的评论 :
广隶是前任政法委书记,该去送行.
年年有余 回复 悄悄话 回复 'London游魂' 的评论 :
刘复之(1917年3月-2013年8月25日),广东梅县人,曾任中华人民共和国最高人民检察院检察长、中华人民共和国公安部部长、中华人民共和国司法部部长、中国政法大学校长。

被送的该是这个老汉.
London游魂 回复 悄悄话 回复 '年年有余' 的评论 :
看起来靠谱,身份尚在国内的朋友们还是小心些吧。其实我也爱正能量!
年年有余 回复 悄悄话 渔夫兄,能否拆借一下?

多维网 牛泪
http://blog.dwnews.com/post-357843.html

最近一周之内,森林里有个重要活动,应该是给某位前辈阁老送行。按照动物王国的规格和惯例,如果没有大事又身体能动,食物链顶端的动物都要出席。特别是某只据说已被拔掉牙齿、剪除羽翼的老虎,因为有和该阁老在同一山头巡视镇守的经历,从辈分上说又属于是阁老的后生晚辈,按规矩更是必须亲自到场。

所以,这就提供了一个契机,一个可以让小动物们看到高层社会到底发生了什么事情的契机。如果小动物们具有足够的敏感性,对森林内的某类特殊活动规格又足够了解,透过这个难得的窥孔,只要看这只老虎有没亲自到场送行,就能判断出这只老虎是否已经被关进了笼子里。

当然,老牛对这样的观察早已失去兴趣,因为老牛清清楚楚的知道这只老虎现在的境遇,也知道这只老虎藏在哪里。那是一个有历史故事的万全之地,我在2006年曾经应邀造访,如果光看其名字,可能谁都想不到这是专为落难老虎们准备的“谈心圣地”。只是老牛是个草食动物,胆小怕事,不敢透漏太多而已。

其他小动物也要注意,最近是动物世界的非常时期,大家一定要谨言慎行。别忘了上次打虎前的禁言方式,两者其实大同小异,请不要因言行不当把自己丢进无底洞里。对了,老牛刚才偶然看到一篇人类写的文章,很不错,推荐给大家读读:中共网络禁言有深幕 惊涛骇浪欲上演。
London游魂 回复 悄悄话 回复 '年年有余' 的评论 :
其实不用总是激烈对抗,五茅也是人,可以尽管坐下一起喝茶聊天。我曾经和一位中号五茅一直聊到对方发誓‘不爱共产党’。有个党刊说非理性的粗暴言论其实没太大攻击力的,这是难得的至理。对于直接亮家伙比粗的混混,直接忽略即可不用浪费口舌,但凡有点理性的观众都会把他们当疯子,这就够了。
年年有余 回复 悄悄话 回复 'London游魂' 的评论 :
嘿嘿,拿起键盘和鼠标,跟这帮无良无知的五矛干.这文学城里面,有个叫金笔的,舔三年大饥荒,说那是统计错误和自然灾害,根本没有发生过;舔文革,说文革是必要的,只是毛太祖矫枉过正.......
偶每次见到这样的sb,直接上骂的,一边骂这无良无知的五矛,一边给丫的罗列证据.让丫的闭嘴.哈哈,后来文学城里面群情汹涌,对这sb一片骂声.哈哈,有段时间没看到这sb出文章了.嘿嘿.
London游魂 回复 悄悄话 大伙可以关注下张雪忠副教授最近的事,强人强语相当牛牛!想不到闻名天下的‘七不讲’居然就是他抖出来的,肃然起敬!
London游魂 回复 悄悄话 回复 '年年有余' 的评论 :
好吧,我检讨、我认罪!热烈响应年兄号召。
其实我的微博已经停不下来了,想停都停不了,总是忍不住。
年年有余 回复 悄悄话 回复 'London游魂' 的评论 :
西方的民主文明,大都是那些不畏强权不怕牺牲的公知和百姓们,跟政府干,才把政府的权力关进了笼子里面.我们一方面羡慕嫉妒西方的文明民主的时候,是不是也该反思一下我们自己的民族有多少这样的人.
中华民族从来不是三等的民族,领跑了世界两千年的民族是三等民族? 鱼粉们喜欢看渔夫的评话是因为渔夫说了真话,中国太需要渔夫这样的人了. 王炳章,刘晓波,张千帆,秦晖,高华,杨奎松,沈志华,贺卫方,李开复,甚至伊能静......都在为唤醒国民而奋斗.这些人有可观的收入,是为了百姓才高声呼喊的.如果我们不站出来说话,那这些先行者会很寒心.
目前cp的宣传水平已经很弱了,连像样点的评论文章都写不出来,前段时间马林王小石批评宪政的文章简直是狗血.目前虚弱到职能庞大的网络水军来嚎叫.
我们这些有思辨能力的,受过高等教育的不站出来,谁站出来?让那些没有受过教育,甚至连网络都不知道的农民兄弟站出来?我们不站出来,继续让那些sb五茅愚弄百姓?
London游魂 回复 悄悄话 回复 '年年有余' 的评论 :
我这几天在想当年弘一法师委托丰子恺画的那一套《护生画集》,这事当年正值抗日最惨烈最黑暗的时候,还曾惹出一段公案。
当下五毛和蒙昧愚民黑压压地成片成片,我以为他们最紧要的恐怕还是要回归良知、自己悟到正知正见然后重新抱成团。即使我佛也只渡有缘人,那些实在蒙昧无缘的,就随他们自生自灭好了;如果这个民族也是这样,继续同床异梦各打各的小算盘,那也就随它去吧,注定了只会是个三流劣等民族,我等虽然心疼但也只能无奈。回头看看从二战后到现在,德国日本和中国已经拉开了多大的差距!国人却还是继续任人愚弄睡在梦中、或者明知在被愚弄却故作不知,恐怕我等真的不能期望太高了。
年年有余 回复 悄悄话 回复 'London游魂' 的评论 :
那就操家伙上阿,见一个五矛灭一个,看丫的还敢不敢指鹿为马,混淆视听.
大家都跟五矛干仗,还世界一个干净的网络.
London游魂 回复 悄悄话 回复 '独眼石人' 的评论 :
二位所虑极是,我也颇有同感。
这几天陪家中老人看电视剧《与狼共舞》,我们一致感叹CP在政治斗争方面的确是超一流的,过去如此、现在还是如此,但也仅此而已!在治国方面CP纯属农民山大王级别的,几十年下来都没什么长进。出身农民本没什么不好,但如果从里到外都一直停留在那个水平就不好了。
‘公知’之类的词汇毫无疑问地将遗害无穷。在无数专家学者知识分子等权威人士卖身投靠权贵阶层的今天,能有些许看的远的凭着良心时不时地吼几嗓子实在相当可贵!可如今对他们也要像文革那样无所不用其极地打压,这个社会离死寂不远了。不远的将来人们会怀念大V们振聋发聩的那段短暂的时光的。
carechina 回复 悄悄话 check 悄悄话
渔fans 回复 悄悄话 回复 '年年有余' 的评论 : thanks
carechina 回复 悄悄话 查悄悄话
年年有余 回复 悄悄话 回复 'carechina' 的评论 :
渔夫安全,审薄的这五天,渔夫都跟偶一起喝冰啤酒,啃猪蹄尼。咱俩看大戏的中间,八卦了一下刘晓庆,一提刘晓庆,渔夫哈喇子流了一地,眼珠子差点掉出来,^_^
carechina 回复 悄悄话 大家找找渔夫,共产党什么事情都做出来
carechina 回复 悄悄话 渔夫: 你在吗?不会被共产党抓了吧?
年年有余 回复 悄悄话 回复 '独眼石人' 的评论 :
所以偶看到五茅就操家伙上,干死丫的.在微薄上看到五茅,也跟他们干.
独眼石人 回复 悄悄话 回复 'SUMMER2' 的评论 :
先不说宪政这些大的话题,我觉得现在最可怕的是,年轻网民们(很多都是喜欢动漫数码时尚的青少年)已经被中宣调教得三句话不离“公知”了,任何一个对中国的人或事有微词哪怕是编段子的人,他们都会先扣上“公知”的帽子(当然还有精英、美狗、美分、日杂最近还出了什么圣西奴之类的花样,不断翻新,层出不穷),然后竭尽所能的对进行嘲讽批判,还有怨妇式的犯酸,其拐弯抹角的言词扭曲程度永远超出想象,他们大多数不进行直接的人身攻击(当然也有不少扬言“杀光南方系”的可悲的疯子),而是用了上述这些“语言智慧”,我觉得这体现了他们对公知的“阶级斗争”不但没有词穷,反而还有种高高在上荣耀感,很多人都理直气壮的宣称自己是“自干五”,它们的微博里永远都是“打脸”“洗地”“兔子”“爸爸国”“皿煮杀全家”这些专属网络用语,如果单看微博,你没法不相信这些年轻人就是为了捍卫他们的“祖国”与他们脑内的“公知造谣”做斗争而活的,这完全是当年的红卫兵一脉相承,我没经历过那个时代,但我觉得某些网民呈现出的“癫狂”状态已经像文革一样可怕了,比如大家在争论一个无关紧要不算敏感的话题时,会突然出现一个人自言自语似的说公知怎么怎么样,好像狂犬病发作,还不只一次,这个人还顶着日本动漫的头像,这种人还不少,但我到现在没思考出这些喜欢日本文化的年轻人,反而会表现出对他们嘴里的“祖国”扭曲狂热的保护,可能正应了希特勒戈培尔对年轻人思想控制的诀窍吧

本来我是非常瞧不起这个政权的,但看到这几年网络氛围恐怖绝望的变化后,不得不对宣传部门统治之道毫无贬义的敬佩,不敢想象如果网络上这种看谁都是公知什么都是造谣的文革氛围再引申到现实中会变成怎样一种地狱,好在网上的年轻人是胆小无能又缺乏行动力的,在现实中兴风作浪还得组织煽动另外一类人(参考8·15反日打砸抢烧暴乱),不管对哪一个势力而言,中国的现实与网络都是严重脱节的,所以我们既不能太看重网上的各种“造反”“变天”言论,又要清醒地认识到上述这种网络环境恶劣变化,不能被政权人为制造的阶级仇恨洪流中冲垮,陷入无谓的言论斗争
年年有余 回复 悄悄话 渔夫喝着冰啤酒,啃着猪蹄,看审薄大戏呢。估计审薄结束了,渔夫会上一道超级海鲜。鱼粉们就等着吃海鲜吧。哈。
薛蛮子被抓,刘虎也被抓,孔和尚凌晨就发出消息,似乎早就知道这事情要发生。鱼粉们这段时间可要憋住了,别去嫖娼了,不然也会被抓。
:--)
这风声越来越紧了,看起来西七是左要抓,右要抓,自由派也要抓。 偶也呼吁,鱼粉们从自己做起,先从抵制公权力滥用开始。比如,每次警察要看偶的身份证,偶都让他出示警官证,并且同时把手机的设想打开。在偶的书架上,有张千帆教授的《宪政原理》,杨奎松教授的《中间地带的革命-国际大背景下看中共成功之道》,高华教授的《革命年代》,秦晖教授的《共同的底线》,陆幼田的《中共壮大之谜--抗日战争被掩盖的真相》......。每次乘地铁上下班,偶都会拿出来看。嘿嘿,有几次旁边的乘客看着我,用非常惊讶的眼神看偶。 嘿嘿,但愿那些看见我看书的人,也能去买一本,去了解真相。还有,这些书,偶都推荐给偶的同事,朋友们看,虽然偶们家小公主和混世魔王不太懂,不过偶会抽时间读给他们听。

:--)
SUMMER2 回复 悄悄话 回复 '独眼石人' 的评论 :

其实习近平是真正的毛二世,
不仅他想要毛二世的独裁,
在其内心也相信“毛式梦”。

相反,薄不相信红色梦,
他只想要毛式独裁。

因此从之前的习的言论,
及目前正在国内发生的言论控制,
及公开为独裁叫好是一脉相承的。

中国的情况会越来越坏,
越来越多的钱会花在军费,
亚洲的军备竞赛正在展开,
西方公开的战略遏制中国也已经开始。

所以大家应该尽其所能不让中国回到那一天,
你可以传播真相,告诉每个人你所知道的事实,
有个女歌手提议的不同警察做爱,
也是不错,
至少她已在行动。
这是每个人自己的事,如果等着别人,那只会越来越糟,
但每个人如果只做一点点,最终会汇成推动中国宪政民主的洪流。
独眼石人 回复 悄悄话 渔夫你好!我刚刚注册,就为了给你留言,希望你能看到,因为我发现这片土地发生在比审判薄更为严重的大事,就是媒体整齐划一不遗余力的爆发式攻击网络言论
我从很久以前就思考出中宣凭空营造了“公知”“精英”等阶级势力,并给它扣上造谣的“造谣”“逢中必反”等原罪,以便让网民(尤其是年轻人)可以尽情地站在道德制高点上批判它们以获得归属感和荣誉感,这是文革的完美传承,更是转移舆论消耗仇恨的统治妙计(褒义),但我绝没想到中央会突然一声令下,这么下作的狗急跳墙似的攻击诋毁网络言论
这两天一开始很精明地把枪口对准了那些本身就不干净的网络推手,这样就算大家都明白官媒有的放矢,也没法为他们“喊冤”,然后鼓吹什么“大V”“大谣”等普通老百姓绝不会明白的问题,更像是进一步的铺垫,然后今天突然薛蛮子就“嫖娼”了,媒体们的下作程度真是让我替这个政权感动羞愧(不知道要发酵一段时间,再筛选、肃清反对言论吗?还有“大概1点43分发”这种斜眼一样的队友)
比报道美国灾害更突发更不遗余力,说明这显然是有明确要求的宣传任务,当然这个多少会跟审判薄有关系,但结合今年以来各种政策言论立场,对大小事件的处理态度,我觉得整个国家都在急速恶化,希望渔夫能对此分析评论下,能让大家明白中宣在丧心病狂地营造“网络=造谣”的思想氛围,就能看透很多网上很多言论攻击或争吵,也不必为此烦恼了
tunkun 回复 悄悄话 有谁知道为什么美国中文在线论坛不存在了?
London游魂 回复 悄悄话 回复 '年年有余' 的评论 :
扒出以前的话题,关于三峡与气候的关系这个靠谱: http://radiovr.com.cn/2013_08_21/235777712/
对死水塘和流动的小溪小河我有切身感受,专家醉言没错。
年年有余 回复 悄悄话 回复 'London游魂' 的评论 :
看到新闻了,太暴力,太血腥了.
结果居然翻到司马南粉饰平度强拆的视频,妈的,这丫的真欠抽.没见过这么不要脸的,把自己的老婆女儿丢在美国,自己一个人跑到中国,扮演啥反美帝的斗士,成天为zf洗地.
真tm的想好好揍着sb一次
London游魂 回复 悄悄话 回复 '年年有余' 的评论 :
现在强拆实在太惨烈了,就为这值得抽死的人太多了,兄弟忙不过来的。瞧瞧最新四川李志彬和湖北龚珍英的事,未成年人或血晕者回避。
年年有余 回复 悄悄话 妈的,真tm想抽死这sb,有机会见到这sb一定抽死这个sb

司马南谈论平度强拆的视频
http://www.youtube.com/watch?v=9cWbqsGZfHg
London游魂 回复 悄悄话 谁要说薄三和这事没关系,猪都会笑!能支配谷夫人如过河卒子并且如此卖命的人,除了薄三和其地下情人我想不出还有第三人;高层明显知道内幕却还要刻意隐瞒,又明显是贯彻早年周公乃至后来党内大佬定下的调子--刑不上大夫、党内斗争不见眀血。咱没有菊香那样的神通,就纯靠常识推理了
年年有余 回复 悄悄话 回复 'London游魂' 的评论 :
youtube上有王雪梅质疑安徽中院的视频,王雪梅从法医学的角度质疑尼尔伍德的死,主要观点如下:
1. 导致尼尔伍德死亡的不是氰化物。致死的毒物应该是中国目前的数据库里面没有的致命毒物,所以才有后来的王立军试图找李昌钰帮忙。
2. 谋杀尼尔伍德的是一个团体,而并非谷开来。 谷开来做的只是劝尼尔伍德喝下了酒,谷开来与尼尔伍德见面是王立军安排的。渔夫在鱼塘说书的时候,菊香书屋高人曾发声说有神秘的一方在场掌控全局。偶看到菊香书屋的留言,偶还追问了两句。
3. 王雪梅质疑王立军领受了神秘组织的任务对付尼尔伍德,让谷开来实际动手,王立军预料到了尼尔伍德的死亡,谷开来没有预料到。而王立军预料到了尼尔伍德的死亡,没有预料到整个过程神秘组织全程监控,甚至直接参与。窗台上有神秘脚印。菊香书屋的留言证实了神秘组织的介入和参与。

渔夫兄,这绝对是个案中案,计中计,谍中谍。渔夫兄,抽空看看王雪梅的视频,其中猛料十足啊
年年有余 回复 悄悄话 回复 'London游魂' 的评论 :
youtube上有王雪梅的视频.搜一下就知道怎么回事情了.
London游魂 回复 悄悄话 谁能说说王雪梅的事?求权威介绍
London游魂 回复 悄悄话 回复 'telos' 的评论 :
不好意思忘了标清楚,‘博讯:周永康的白手套吴兵交代,涉令计划等高层’ 存搅屎棍嫌疑
London游魂 回复 悄悄话 回复 'telos' 的评论 :
博讯该条新闻存搅屎棍嫌疑
London游魂 回复 悄悄话 回复 'telos' 的评论 :
不管此事是否属实,韩的这种思维方式毫无疑问正是党和各级政府一贯的思维方式,结果就是总是只允许揭开冰山一角,不管被掩盖的内幕有多烂总是竭尽全力阻止进一步调查以防止所谓的滚雪球效应,并且对冰山一角也是不得不处理时才处理,处理的结果也往往是不痛不痒雷声大雨点小。既然如此,大伙以后索性就不要那么太上心了,让其自行烂到骨髓里,烂到最后必然见风即倒,只不过这样就苦了老百姓了,不知还有多少悲剧会继续重演。
telos 回复 悄悄话 韩正急于高调双开上海集体嫖娼法官的内幕

(博讯北京时间2013年8月17日 首发 )

嫖娼法官赵明华已交代行贿受贿贪赃枉法问题,韩正却严令暂不追究


博讯特约记者姜亮

上海市委书记韩正此次处理上海法官集体嫖娼桉,有三个特点,一是极为迅速,从8月2日视频在网上首次曝光,到8月6日四名涉桉官员被纪委处分,前后短短不过四天时间,堪称神速,不仅仅超过了上海过去对官员腐败桉的处理速度,也超过了中国其它地区官员腐败桉的处理速度,可谓全国第一;二是极为高调,不仅公开处理了涉桉的法官,还专门召开大会公开通报,声势极大地向人们展示其“反腐败”的“决心”;韩正更是亲临大会,正襟危坐,摆出一副正人君子的样子,高调批评涉桉法官是给上海抹黑,声称“任何情况下都不得越雷池”。三是只谈法官嫖娼,而绝口不谈这些法官的枉法,甚至闭口不谈涉桉法官赵明华已经被揭出的拥有四套房产、枉法办桉的问题。那麽韩正为何如此?一位内幕人士透露了其中的秘密。

这位消息人士透露,由于此次曝光上海法官集体嫖娼一事是视频曝光,且曝光之后在网上传播极为迅速,上海市委根本来不及採取封锁消息的做法,而事件有爆发在习近平准备实施新政的当口,因此上海市纪委在事件爆发之后,为了争取主动,立即对参与集体嫖娼的几名法官进行了内部调查。在调查中,赵明华已经全盘交代了他买通法官和有关机构在有关爆料人与他的亲戚的诉讼过程中,行贿、受贿和枉法办桉的全部问题。可是已经将相关报告递交给韩正,并提出移交公安机关处理的建议。可是这一建议却被韩正压下。韩正甚至密令,对赵明华坦白的问题,“一定要绝对保密,今后是否继续处理、如何处理,再等等再决定;对其他几位法官,不要再调查其它问题。这几个人,一定要隔离一段时间,绝对不能让媒体和不相干的人,找到他们”。

这位来自上海的内幕人士还说,上海法官集体嫖娼一桉的视频在网上曝光后第二天,韩正就获悉了情况,而且非常惊慌,立即下令说“这种事情影响太坏,一定要马上採取措施,马上闢谣,并且控制舆论,全面清理网上的资讯”,同时还要“对爆料人马上採取有效措施,要他承认是造谣”。不过相关单位却很为难地向韩正表示,视频确实是真实的,而且现在视频已经广泛流传,已经在网路上引起了不小的轰动,在这种情况下还是採取控制舆论、封锁消息的做法,不是不能做到,可是不仅根本没有任何意义,而且会使人们更意识到上海是要掩盖问题,因而欲盖弥彰,引起更大的问题。这使得韩正非常恼怒。他立即指示几名得力的亲信来专门负责处理此事,并亲自召集紧急会议,专门研究与佈置对策。

这位消息人士最后透露说,在这些会议上,韩正曾经多次声称“现在还是有一些人不希望上海太平,他们故意要在关键的时候,出上海的丑”。因此“我们不能不当心!”韩正明确严令,“现在我们一定要争取主动,马上对涉事法官进行公开处理,以免给别人攻讦我们留下什麽话柄”;“我们一定要努力将这件事给我们的伤害缩小到最低程度”。韩正还几次明确指示,“我们对涉事法官的处理,既不要太重也不要太轻”,“一定要得当”。那麽如何才是得当?韩正进一步指示说,“只要对社会舆论说得过去就可以了”。所以,“对这几个人只要双开,再拘留十天就可以了”。针对有人建议,成立专门的调查小组,调查嫖娼法官的其它贪赃枉法问题,韩正更多次批示和警告,“要注意千万不要引火焚身”,“要按照纪委的正常工作程式来处理,不要另搞一套”,“另搞一套是非常不明智的”。“对嫖娼法官的处理,一定要就事论事”,“一定不要再涉及其什麽它问题,至少现在不要再查赵明华的受贿问题,更不要再公开去查他经手承办的桉子是否枉法,至于其他人,更是要将问题集中在嫖娼上,至少现在绝对不能查他们受贿和枉法的问题,否则事情一定会像滚雪球一样事情越闹越大,就会给我们带来更严重的问题,这是绝对不允许的”。
SUMMER2 回复 悄悄话 但事实上,埃及清场跟中国六四清场根本不是一回事;两者在性质上至少有五点不同:

第一,穆斯林兄弟会原被美国列为恐怖组织,曾长期进行恐怖活动(暗杀埃及建国总统纳赛尔失败,但杀死了继任总统萨达特)。而参加天安门运动的中国的学生和市民从来都不是恐怖分子,甚至之前也没有组织。

第二,穆斯林兄弟会一直有武装,它不是一个传统的政党,而是武装集团。埃及驻美大使说,近日穆斯林兄弟会攻击了21个警察局(导致43名警察丧生),烧了七座基督教堂。而中国的学生从来没有武装,更没有施暴。

第三,穆斯林兄弟会的目标是把埃及伊斯兰化,要政教合一。穆尔西总统被罢黜,就是因为这个前穆斯林兄弟会领袖当了总统後就推行伊斯兰主义,要把埃及变成第二个伊朗。而中国天安门运动的学生市民既不是宗教徒,更谈不上什麽政教合一,甚至都没提出推翻政府,他们只是和平请愿,仅仅要求反腐败而已。

第四,天安门运动被武力镇压,暴力来自共产党,是为了“保住”独裁专制而进行的武装暴力。而埃及恰恰相反,军人使用武力,为的是“阻止”埃及走向专制,尤其是阻止其走向极端黑暗的政教合一的专制。这两者的性质不仅完全不同,而且是迎头相撞的对立面。

第五,中国的学生所以占据天安门广场抗议,因为他们别无选择,没有任何政治表达渠道——中国没有言论自由,没有民主选举、投票表达意见的机会。而埃及不仅有言论自由,临时政府也早就制定和宣布了全国大选时间表,包括公投选择宪法,选举国会,总统大选。穆斯林兄弟会要表达意见,既可以通过媒体等正常的言论表达渠道,也可以使用选票展示政见,而不应长期占据首都的公共场所,制造混乱,挑战法治。如果任其继续,整个埃及就会进入无政府状态。埃及警方的清场,是不得已的选择.

北京《环球时报》采访所谓的埃及历史学者说,“这是埃及历史上最黑暗的时刻之一”,“距内战仅几步之遥”等,人民网和新华社都纷纷转载此文,渲染埃及似乎到了末日。但这只是中共文人的一厢情愿。埃及内战的可能性不是很大,主要因为:

第一,埃及军队是中东最强大的军队,训练有素(许多军官由美国培训出来),装备先进(一直得到美国军援)。穆斯林兄弟会用武力对抗,不是对手。

第二,埃及军方的行动得到多数人民的支持。据路透社的引述,70%的埃及人反对穆斯林兄弟会。很多原来投票给穆尔西的选民後悔,认为穆尔西把国家带入歧途。所以埃及不仅有强大军力,埃及军方和临时政府的做法更有民意基础。

第三,虽然埃及清场造成很大的流血死亡,但国际社会不可能倾向支持穆斯林兄弟会。现在除了土耳其总理(他跟穆尔西是同一种理念的伊斯兰主义者)、马来西亚(伊斯兰被立为国教)等强烈谴责埃及军方外,其他国家的反应没那麽强硬,像英国法国德国,都是说谴责暴力冲突,同时还特别呼吁双方都要克制,从这个遣词造句也可看出,他们知道穆斯林兄弟会也是造成冲突的一方,也要负责。

第四,整个国际大趋势,不是政教合一,不是伊朗化,而是走向世俗民主。这个大环境对穆斯林兄弟会是不利的,他们即使发动内战,也会是失败。

任何重大的历史变革,都可能付出流血的代价,天下没有免费的民主午饭。利比亚人民推翻卡扎菲专制,有几千人牺牲。正浴血奋战的叙利亚,已超过10万人丧生,但叙利亚人民还是要走利比亚的民主之路,要推翻阿萨德专制。

曹长青
telos 回复 悄悄话 博讯:周永康的白手套吴兵交代,涉令计划等高层


(博讯北京时间2013年8月17日 首发 )

博讯据来自北京的消息报道,周永康家族白手套吴兵调查有重大进展。据他交代,他与周彬联手以网络水军量为基础,自封为“地下中宣部长,组织部长与中纪委”,他的关系网中高层相关人员也浮出水面,其中令计划在其中。

先前有报道,周斌、吴兵利用周永康对政法委的控制,以捞人为赚钱业务,连用开水活活烫死人的黑社会头子,都收一亿人民币救出,总共救了十几个黑社会头目。但更严重的是,吴兵通过网络攻击手段,帮至少十六个各级官员升迁。周斌与吴兵这些官员处获取200多亿的项目,光江苏就拿到80亿的项目!

消息称,吴兵从2006年开始,与杨秀宇在一次娱乐场所喝酒认识后,立即认识到杨号称中国最大的尔玛互动网络营销公司,是他与周斌可以利用的力量,可以捧人、倒人也可护人升迁并打掉政敌。他立即给杨秀宇汇去420万人民币成为第一大客户,并承诺为他们提供全面政法委与中宣部的保护。他亮出了周永康的关係以及与前中宣部副部长现610办公室主任李东生的密切关係。据称,李东生和周永康密切,是周的马仔性质的人物,连周永康现任夫人贾晓晔也是他介绍的。吴兵同时也透露了他与团派特别是令计划及曾庆红胞弟曾庆淮(实际根本曾庆淮与曾庆红联繫不密,并屡次被曾庆红指曾庆淮交友不慎与以臭骂)的特殊关係。杨秀宇为此死心踏地地投入吴兵旗下, 全力效忠,并招募了原“天涯”网站几个版主秦志晖(笔名秦火火)等。

消息透露,网络打击“郭美美红会事件”就是一例。本来郭美美是吴兵指示杨抹黑江泽民干女儿江丹及打击李克强前秘书红会秘书长郭长江,并向杨暗示是中办令主任的意图。同时吴兵也有私活儿:他与周彬的哥们周永康的马仔XXX一心想接国税总局局长,于是吴兵顺便让杨指使秦火火顺便把国税总局局长王军写成郭美美的生父。在吴、杨的策动下,红会之火在谎言下越烧越烈。红会会长王伟刚刚接任红会几个月还没摸到门路但却被中办假转圣旨一句“王伟刚当几个月将红会办成这样”免除职务,后积郁成癌。最后吴、杨将红会所有材料在香港出版成书。之后,吴兵为了帮某安全部局长晋升,将该局长老领导前中调部副部长王珺与部长罗青长的过节发洩在罗子罗援少将身上。吴指使杨、秦用十八问文革笔法与以造谣攻击,并得意地在得手后撰文说:军队在网络前不堪一击,万里长城不敌网络小李飞刀。

吴兵与周彬更帮周永康的前秘书现海南省长计XX江苏省委书记罗志军等一批人,帮他们的一批朋友用网络黑打方式打击政敌,获取经济利益。杨秀宇与秦火火开发了一套网络传播模式故意用貌似民主开明姿态微博文用一次性IP@各公知大V,吸引他们转发,尔后自毁IP地址,同时对公知的转发用水军大规模转发,同时吸引传统媒体与以报导,用谣言与闢谣的不对称传播及公知们多不转闢谣,形成了一套有效模式,玩网民与公知们与股掌之閒。杨秀宇在他微博中公开写到:网民是傻逼,我就是要X他妈X。我一次一次说别被我X,但我撒把豆豆他们一次次地又跟来被我逼。嚣张之至。

吴兵帮杨、秦搞定十多次司法公安调查,甚至在李东生打招呼下帮杨秀宇上了CCTV央视“新闻会客室”节目以奖励他有效地参与政治斗争。吴兵对他说:网络时代,中宣部,中组部及中纪委功能,全靠你们了!杨秀宇在公司内部高管会议上公开说:我们已经可以一夜之间让一个官员与部门完蛋。但实际上,周彬与吴兵不是杨的唯一老闆,杨从2006年到2013年赚了八千多万人民币。其中他分给秦火火只有一百多万。但其中吴兵,周彬给他们的约60%至70%。而现在,他们的保护伞倒了。

博讯记者试图联系杨秀宇和秦火火,但未能如愿。但搜索了一些网上他们的言论,秦火火的言论多站在批评政府立场,但其内容确实很多不实。而针对某些名人散发的文章,发现多处明显造假。这一现象值得关注。
年年有余 回复 悄悄话 回复 'London游魂' 的评论 :
入党?给个理由先!
嘿嘿,
London游魂 回复 悄悄话 回复 '年年有余' 的评论 :
准备入党了吗?好青年,有前途!坐等某日渔塘里浮起一面鲜红的党旗
年年有余 回复 悄悄话 改版了?
平西王23号审理,估计渔夫在收集各方面材料呢.


鱼粉们,重新学习一下马克思主义.
台湾大学政治系主任明居正

其中论共产党章程
http://www.youtube.com/watch?v=SCW_-6G9B80&list=PLF37116D6B15C895A

渔夫兄,分享给你.明教授的分析确实非常精准.
年年有余 回复 悄悄话 改版了?
平西王23号审理,估计渔夫在收集各方面材料呢.


鱼粉们,重新学习一下马克思主义.
台湾大学政治系主任明居正

其中论共产党章程
http://www.youtube.com/watch?v=SCW_-6G9B80&list=PLF37116D6B15C895A

渔夫兄,分享给你.明教授的分析确实非常精准.
London游魂 回复 悄悄话 回复年年有余的评论:
除非薄三判死刑并立即执行,否则对其他大佬都最多只会类似地意思意思。说实话我完全不抱希望。整个上层建筑里利益关系盘根错节、你中有我我中有你,习李不过是后辈小生根基不深,可以被牵制的地方太多,这二位能安安稳稳平平静静地渡过任期就算万幸了。
tunkun 回复 悄悄话 回复年年有余的评论:
希望说古月。
年年有余 回复 悄悄话 多维网络传出康师傅的消息.渔夫兄,您这王立军事件的启示录,第二季结束了,可以立刻开说康师傅事件的启示录了.
嘿嘿

http://forum.dwnews.com/threadshow.php?tid=1085730
不在服务区 回复 悄悄话 黑啊~~~~~
年年有余 回复 悄悄话 偶们学习的中国近现代史基本是秽史,在大陆很难看到真实的历史。
偶然的机会发现了明居正的视频,台湾大学的政治系主任。推荐给鱼粉。
我来自偶然 回复 悄悄话 支持渔夫的创作
Beyondsea 回复 悄悄话 回复紅嘴鴎的评论:道个万福,真格的,叫我柴禾妞,我听着妥妥地舒坦,其实也就这样。合着今儿是西半球的周五晚上(最放松时刻)上来聊聊可乐的。
渔夫本篇中提到那个自个施施然跑到局子里探下属的,葛兰素-史克的脑子不灵清的那位当高管的姐儿,我怎么看怎么像我大学里的同班同学呢,她打近20年前一毕业就弃医从商给西安.杨森卖药儿去了,她俩口子全是我们同学,她老公留在医院里干胸外。她家那会儿就紧跟老邓的一国倆治方针走,自然自家经济水平那在同辈中好的一塌糊涂。在学校时人老姐就一马列正太姿势,说话就像过组织生活,有板有眼,动不动爱掉个小脸子表示不满。前年我们同学聚会时她好像已经混到高管级别,赞助了5千块钱,我们同学在国内卖药卖医疗器材的都出的这个价。告别宴时她可找个机会发言了还照稿念面面俱到的官话套话,搞得我差点没把好不容易朝思夜想回国灌得那点白酒全给吐出来(后来才听渔夫讲课全加了塑化剂的)。前些日子听上海雅培的同学说她又杀到上海去了,冠冕堂皇地还陪女儿上大学,好日子都让她们过了嘿。
一点都不羡慕嫉妒恨,因为一点儿都不感冒。就是纳闷儿:敢情外资企业也吃虚情假意这一套。国内给葛兰素卖命的,给中美史克做买办的,不少都是我们的师哥师姐一拨儿的。他们怎么个套路多少有数儿。最初欧美大药商进中国市场那光景,确实令人心驰神往,不想进去折腾挣大钱,那纯是骗人的鬼话。不过葛兰素07年到了马克悦的时代真的太不上道儿了,这位爷整个一个一等艾斯猴(asshole),给他打下手混到现在,正经黑段位的。我们这位同学最大的优势:装波伊好手,不过本质还是实诚人,所以综上所述还未求证,估计这招式像她,就是她也不慌,我们还有几位大拿同学在上海,说句大言不惭的话:我们这批当年闹学潮的主力部队就没有袖手旁观的习惯。
紅嘴鴎 回复 悄悄话 唉!这高墙越筑越高,爬了几次,好不容易爬上来,累死我了。

问好美女医生(Beyondsea)!

前些时候,看了一本小说,(注意,是小说。) 《圣天门口》。里面有些话值得回味:。。。革命为什么一定要用暴力?革命为什么不可以是绘画绣花,为什么不可以是做文章。。。。
我这里只记了个大概,有兴趣的朋友可以看原著。

短暂回国度假,遇到一些人和事,很让我失望。这还是我魂牵梦绕的祖国吗?
London游魂 回复 悄悄话 回复tunkun的评论:
不是某一个人的问题,是党整个执政治国理念的问题。独裁政权注定了不会支持人民真正的共同富裕从而能追求真正的人生价值乃至产生政治诉求。这种畸形政权必然催生特权利益集团,他们手中高度集中的资源和财富又会造就社会的畸形价值观,产生类似民众争抢公务员铁饭碗之类的种种奇观,并将各行各业带入歧途,简言之正如癌细胞扩散,正在造成整个社会的大溃败。
tunkun 回复 悄悄话 人民不会忘记 那个祸国殃民的前总理朱镕基!
Beyondsea 回复 悄悄话 早间匆览首页惊喜看到更新,晚间急不可待坐下细读,上下过几遍,恐有疏忽曲解,对不住渔夫收放自如,见识深邃,力透纸背的功夫。
--所以围观回帖是必须的(借红嘴鸥的美言)。
90年代中期开启的医疗改制,医院分级,病人入院标准-治疗标准-用药标准-费用额度非常明细严格均以医保为准,大到医院小到科室医护人员,几乎必须单独合算支出收入自负盈亏,以药养医。急重险的患者没有医疗保险,没人敢出手抢救,有一例情况出现谁接手谁负责谁倒霉,全科同事月度奖金泡汤,还被全院通报批评,非常严酷。还要面对病人家属的斥骂和暴力,出了麻烦全是大夫的罪过,无法无天,无理可讲,无处伸冤,每天上班就是上战场,每4-5天的一个夜班,如临深渊。
可以这么说所谓的医改医保,不过是制造了一团局厅级干部的夫人太太七姑八姨公务员编制的特权阶层,又是一手将重负累累的一线医务人员和苦不堪言的病患推入万劫不复深渊的罪恶之源。
年年有余 回复 悄悄话 回复SUMMER2的评论:
基于此,偶用微博在战斗。转发那些攻击宪政的狗屁文章,转发那些公知们的反驳。
颐和园 回复 悄悄话 向渔夫问好!国内家中有学医的,觉得他们活得很辛苦。
telos 回复 悄悄话 各种消息网上疯传 北京极有可能再掀起政治风暴

新闻来源: 苹果日报 于August 08, 2013

 「天庭已经达成共识,一周之内,最多十天,很快就有暴雨惊雷降临。其烈度之勐令人震惊,细节之惊艷更是让人嘆为观止。」多维网名人牛泪前日声称发自北戴河海滨的一段网志,在微博、论坛被广泛引用。巧合的是,毛左大将孔庆东也在网志上写道「八月在宇,急需降温」,红歌会网称之为「重磅博文」。

  右派、左派名人同时发出北京将掀政治风暴的讯息,给人山雨欲来风满楼的感觉。中共高层一旦在北戴河达成妥协,或者说权斗决出结果,受影响的肯定不只是薄熙来的下场,甚至不只是将交付三中全会审议的改革方案,或者说利益重新分配方案,还会有更高层的人物受影响,或会有更激烈的政策,才称得上「暴雨惊雷」。

  牛泪只表示在北戴河听到细节预报时「惊呆了」,并没透露进一步消息。而孔庆东还撰写了一副「风波亭新联」称:「审或不审,功都在那里,不多不少;判或不判,冤都在那里,不信不疑。」他这是明确地替薄熙来喊冤。只不过,北京如果再掀政治风暴显然就不是捲向薄熙来。

  海外网络,甚至新浪微博,都有人把矛头指向前政治局常委兼中央政法委书记周永康。令人讶异的是,有网民在新浪微博转发牛泪的网志,还配上一张通缉周永康的图,竟然未被删除。周永康的前秘书等亲信近期相继被革职、拘捕,外界猜测习近平的反贪打虎或许会破了「刑不上常委」的惯例。
伶牙俐齿 回复 悄悄话 谢谢渔夫,让我不用坐井观天,也不用做愚人。每次回大陆呆一阵子都会觉得自己是"既瞎又聋"。现今的大陆早已比万恶的旧时代还要万恶。若说旧时代是黑暗的,那么现时代则是漆黑漆黑的。若不是自己的故土,真的不愿在踏入一步。
mpvr 回复 悄悄话 谢谢渔夫!
SUMMER2 回复 悄悄话 其实GSK事件和有意夸大洋奶粉事件,
进一步说明了席政权完全左转,
走向“闭关锁国”的前兆;

同他的先前言论:
“设末外国政府吃饱了没事干之类。。。,
前苏联没有一个真正男儿等等。。。”
及最近新华社三篇“反宪政”文章是一脉相承的。

为了延续红色政权及其官僚的特权,
又会回到为所欲为的时代。
加上老百姓经过30年息养,
也该到收割时节。
且不用担心由于民众太穷而发生事变。

(改革开放是中共不得已而为之之,
老百姓吃不饱饭而大规模反中共,
就像北朝鲜饿死很多人后,
不得已开放一点点,
而中共放出了当时不很受欢迎的邓而进行改革)。

其实所写的基本是国内医疗界的现状:
药品行业牵涉的面广一些,
所以问题关注度更大些,
设备行业相对隐蔽些。

这类问题随着改革开放就开始存在了,
是中国的医疗体制造成的。
以前为了转移医改失败,
和民众对医疗事业不满,
也发生过几次找替罪羊的事件,
但没有这次那样主要针对外商,
且真正开始动“刀子”。

不管怎样也不能否认:

随着改革开放,
外商带来了先进的技术和现代管理理念,
同时带来了民主的思想。

三四五十岁一代应该都有体验,
国企的等级制和马屁文化同外企文化的不同,
全社会考托福总比考公务员的现象要先进很多。

目前这个时候,
要是每个人无所作为,
我们的这一代(50岁之前的)
会见证这个社会回到万恶的旧时代!
没落贵族 回复 悄悄话 逼良为娼,渔夫这词用得准确。
AmberMM 回复 悄悄话 支持渔夫!!!
long6368 回复 悄悄话 渔夫辛苦!!!
不在服务区 回复 悄悄话 触目惊心!!!
calgary 回复 悄悄话 Thanks!
xixi800 回复 悄悄话 头排占座。。渔夫好文章
年年有余 回复 悄悄话 医药行业如此黑,叹
happylqbmm 回复 悄悄话 前辈辛苦!
小弟的两个同学以前做药代的,去年回老家考公务员去了。
男的那个不到30岁, 头发掉没了。
tunkun 回复 悄悄话 渔夫辛苦!
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