ZT。 89岁老人回忆满洲国时期亲身经历（作者：大饼）

网友中有没有搞口述史的？像这种全文记载的是否就算是“口述史”了？记录者需要加工吗？ 还是只是忠实地记录？请内行指点。--转载者

讲述故事的老人叫邵志宽，是我的外祖父。他生于1926年，是辽宁省庄河县人。他童年上的满洲国的学校，少年时期到辽阳日本纱厂做工，青年时期在满洲国做行商，土改后参加过共产党工作队，解放后又到丹东做工人。2015年春节期间，我与他进行了几次谈话，重点讲他在满洲国和建国前的经历，并录音整理下来，留作资料。这份鲜活的记忆，对于了解满洲国时期东北地区一般底层人民的生活，有着重要的参考价值。

以下为回忆全文，其中问句多为本人和几个亲属的插话。

辽阳纺纱厂时期

邵：辽阳纺纱厂啊。

问：那是几岁？

邵：那十五啊。十五去的，十五干一年，十六那年你大姥爷我哥，那个什么，那时候我在那有病了，发疟子，现在不知道叫什么病，你大姥爷去了，说把我接回来。和管理员说一说，说我妈和我爹俩岁数太大了，八十多了，硬想我弟弟，我想领回去，你看行不行。我们宿舍的那个管理员哪，管着好几百人，都是庄河这一个县的，都是这一个管理员当头，自己有个办公室，就和他说同意了就能放你。要不啊，那个纺纱厂周围都是大墙围着，顶上都是电网，没有出门证，根本就出不去。

问：那时候是日本人吗？

邵：那时候是满洲国啊，我十五岁。那时候那个人啊，那么点小孩子，你怎么能发出去，放心呢？十五岁小孩子就跟人走，就去纺纱厂去织布去了。日本人那个头叫荒木，荒木下来招人，到庄河县，25岁以下的，再岁数大的不要。

问：一天干几个小时？

邵：一天也不少啊，干八个小时，九个小时那么样。三班倒，零点班，下午班，白天班。

问：能挣多少钱？

邵：这么事啊，都计件，不给你计工。每天你纺出来那个布，卸下来量一量，这一卷子布是二百四十尺，或是五十米，或是多少，就指着这个布算钱。一开始四个月试验期，一个月给多少钱，一个月给多少钱。过了四个月自己上机器，就计件了，织多少给多少钱。

问：那时候一个月一般能关多少钱？

邵：我这么寻思，妈巴子也挣不了多少钱。搁现在来说我这么寻思也就一千来元钱多说着，也就个工钱。挺低啊，净些小年轻小孩子，加上男的女的，没有岁数大的。

问：记得你说下班还检查？

邵：下班啊，自动自觉的，走到厂子那有个大门，自动站排，女的一趟，男的一趟，就从胳肢窝(由上到下手势)这么一摸，摸到底，放一个。再摸一个，再放一个。没太耽误事。一天下班摸这么一遍，怕偷布，偷线，抓着又罚款，又打。

邵：吃饭的时候怎么弄呢？吃橡子面加上豌豆搁那个线米里头，再就小米子。橡子面少，一般都是小米子，线米。一个月饭伙给多少，没有粮票，什么也没有。那个饭啊，就像轱辘马车一样，修那么一趟小型的火车道，拿那个车推，三层的。

问：菜都吃什么菜呢？

邵：菜就是黄瓜片放点豆酱里头了，或者是萝卜丝子晒的干干的，不是咸菜，也是炒的。再就有时候蒜毫，白菜，萝卜，也吃菜。怎么弄的呢，一进食堂门，两边都是案子摆着菜，没下班时候就都舀好了放在那搁着，一边走道一边你看哪个碗好你就端走吃，一人一个菜，饭呢，你自己盛，一个个大盆放在那，管饱。就是干饭，有时候也有粥。纺纱厂就这么弄。

问：在当时也算还行吧？

邵：小孩子够呛啊，三班倒，再一个不让出去。

问：有没有休息日？比如说礼拜天不上班？

邵：没有，没有礼拜。

问：比如说三班倒不上班的时候出去溜达行不行？

邵：出去溜达？有门岗啊。不让，电网。得有出门证，就是个小监狱，不能去啊，不能去。我在那坚持不到二年。

问：这二年当中出来没出来过？

邵：人家也不让啊，没出去。在里头呆不到二年。没挣着几个钱。

问：反正就是混口饭吃。

邵：那时候人就傻啊，寻思学手艺，那叫什么手艺？再一个是，我这么寻思啊，管你干什么也不能干织布啊，为什么这么说呢？你看干别的活干完了没有事，这倒行。你看这一匹布，布面是不是得一米多宽，再加上二尺半来的，都是4000多线头。一根线一根线你看多少线能摆出这么一米宽。一个线有一个像家里的铁锯条那样的有个眼，一般宽，一根线一个小铁条，四五百根线，有一根掉了，那小锯条咔一声掉底下去了，把那机器夹住了，站下了。你得赶快去把那个线头接上，接上有个闸把子推上，咔哒咔哒又开始织了。你等这个还没弄好，那台又停了。哎呀，那两个钱挣得太不容易了。一点也坐不下，欢起来也忙不过来，有时候机器好啊，咔咔咔，你能稍微歇一会。一看那台又站下了，赶紧过去接上，一看这台又站下了。

邵：哎呀，伤心啊。咱们中国啊，这一个大房子四个车间，三个车间都是中国工人，一个车间是日本人。日本人也打工，男的女的，小年轻，他的那个屋里呀，织布换梭子是机械化的，卡一声那个线就上机器上进梭子里了，中国人这三个车间就不行。就得人工换梭子。有的时候俺们没有什么事，就去日本人那个车间站着看，看他们织。

问：日本人说话你能听懂吗？

邵：不明白。有的时候他们也说几句中国话。

问：他们和你们吃的一样吗？

邵：人家不在那吃啊。人家格外有食堂，日本食堂。不和中国混合。不在一个车间。都单独的。

邵：你看那个布咱们穿着仿佛没有什么事，我感觉真不容易啊。一起先，弄大棉花，拿一个大桶子那么盘盘盘，弄那么老高，盘满了就一大桶。那个车间就去纺线，我们这个车间就是织布。哎呀，那两个钱挣得，太不容易啦。管干什么不能织布，线头硬掉。

问：纺纱厂这是哪年？

邵：纺纱厂这是辽阳，满洲国康德十来年，十四年？31年到45年14年。

问：你是26年生的，15岁41年应该是康德八年左右。

邵：也就那么来样吧。

问：满洲国歧视中国人吗？是不是低人一等？害怕日本人吗？

邵：八一五是光复，918来的。那时候也不惹什么事，不是太害怕日本人。那时候日本人挺多啊。不是看不着日本人，县级，科级干部不少日本人，中国人当正的，日本人当副的。

满洲国期间做行商经历

问：那以前说的卖炕席是哪年？

邵：那就是纺纱厂以后了，我和我哥回来了，和我哥一人买了台车子，跑行商，也起个小票，办的手续，叫行商手续。就是自行车驮着东西卖。

问：那时候自行车多少钱？

邵：记不清多少钱，那就不错了。我们那堡子，咱家有两台自行车，你说现在算个什么。要搁现在就等于两台小轿车。有些人上哪去上咱们家借自行车骑一骑。你说，上城坛，180里地，驮点铁回来，卖给铁匠炉，这那的，挣多一点钱。那炕席啊，满洲国不让随便铺，大孤山那边，老百姓家弄点苇子回家编那个炕席，不让出口，只能当地销还行，往外卖就属于经济犯，抓着就没收，这么事。

问：经济犯怎么还管炕席？

邵：经济犯啊，什么事都管。你养活猪，鸡也要，棉花也要，不让。咸盐，洋火都得领。咸盐一个大队一个点，到多会多会放洋火，放咸盐，到那去领。火柴都得去领。为啥大伙纺棉花呢?布买不着，那个线都自己纺的，买不着，没有。

问：那时候多大？

邵：也就十八九岁。十九岁那年满洲国倒得。共产党来了都解放了，也没有那些事了。卖炕席多大？也就十六岁，买个自行车，他们载10个炕席，我载6个，后来载8个。得黑天，睡一小觉再走。吃完饭走还是不行，看见不让，派出所堵，区政府走。黑天走，天亮就能走到庄河西边某地，那里有个人家收炕席，收去了他卖，就算兑给他。

问：跑一回能挣多少钱？

邵：要是按现在这个钱，我这么寻思能挣个一百五六十元钱。但是没有地方挣，不像现在啊，谁都能挣着钱，那时候要不跑行商，干脆就得穷死。你说扛活，谁用你。

邵：哎呀，旧社会那个苦恼劲就不用提了。你说我小时候你太姥领着我，在前炉我姥姥家住，没有什么烧的，就捡苞米杆子风刮掉那个稍，和苞米杆子叶，边检边用胳肢窝夹着，那么粗一捆就用绳捆上算一捆，往回走用绳背着回家烧。我问我妈，妈啊，你说这么些地，怎么咱们一垄也没有呢？你说可山可岭都是地啊，老邵家一垄也没有。(哭了)“哎呀，孩子啊，咱们不是穷人么。(落泪)地啊，不是人家地主的么。咱们哪有啊。”就豆子落那个叶子啊，我妈那个姑舅弟弟在别的地方住，上我们这来种地，早早和他打招呼，你那个豆子叶子啊给我吧，拿个耙子去搂，拿回家来烧。你说那个苦恼劲，拿那个苞米叶子，豆根，拿回来烧。说“二月二，打豆棍”，那豆棍你说拔了干什么？就是拿回来烧。庄河也没有什么山，就算有山，山都有主的，你割柴火人家让你么？山都是人家的，也不让去啊，搂点叶子也不让。你说那么多要饭的，谁爱要啊?有钱人家都养个大狗，要饭的拿个大棍子(做动作模仿)，一边走道，一边这么打那个狗，还领个小孩子，拿个葫芦头，里面装点菜汤，有什么东西装进去，你看那个穷人，就能穷到这个程度，能吃上饭就算好的。

邵：你说那次卖炕席啊，叫派出所抓住了，黑天叫他们堵住了。把炕席也留去了，自行车也给我扣下了。过了好几天我去一看，自行车在后院给我放在自行车的棚子里头。操他个妈的我为什么把气门嘴心拔了，我就害怕他们骑，骑着我车子这一趟那一趟的，就给我造吧完了。我把气门芯拔下来了。又过了好几天，我就去要车子。那个警察你猜怎么样，喊我“哎呀，来来来，”我就去了，这一过去他妈了巴子好几个人就把我抓住了。抓住了就拿棒子照我屁股上害，把我那屁股都打肿了。“你不是怕俺们骑么？这回你来了，好，我就揍你！”我这一辈子，就挨这一回打，打了我七八棒子。屁股打肿了都不敢坐炕。最后把气门芯给我了，“你骑走吧！”这个逼养的。满洲国倒了我心里想我能不能找到那个人，满洲国这回倒了，我也去报报仇，找几个人把他好个打。怎么找也没有，找不着那个人。

问：你还真去找了？

邵：找了啊。另外当时咱们家那个炕席啊，从大孤山载来家，载到家就搁在猪圈里头。正好派出所有个姓毕的，姓毕这个人啊，他就可哪找事，听说(咱家有炕席)就到咱们家来了。听说派出所人来了，都穿着黄衣服，带硬盖帽子，我一看没有什么好事，骑着车子就躲了，咱们辛屯后面有个树林子，上那里去猫着。派出所人来了，就可哪找炕席。炕席藏在猪圈里，拿苞米杆子这么盖着，能有十多捆炕席。你太姥爷一看派出所来了，他顺着高粱秆子从猪圈那么就跑了，从墙跳出去了。派出所来了也不走，这怎么弄。后来就找于店有个王殿清，他过去当过警察，认识这个人，把他找去，弄点好饭好菜吃完了，又给他俩钱，说着，炕席没没收也没上报，把这一场戏弄过去了。我在房后趴着，听说没有事了，才回家。你太姥爷从猪圈跳出去跑了后来也回家了。说给他俩钱安排安排就算没事了。为什么说这段呢?因为还有下一段。就是满洲国倒了，大伙一看拍手乐的了不得，操他妈这些警察妈巴子的都不敢坐在家里了，大伙说那么弄吧，去找那个姓毕的，你大姥爷也去了，东院的邵学林，俺们两家，就受害的，就找到姓毕的，拿个棒子，找到姓毕的要打他。他们家吓得，又磕头又作揖的不让打，又找人说合，拿出那个钱，双份付给咱们。比如给他一百，满洲国倒了要去揍他了给回来二百。具体多少钱不知道了，就打这么个比喻。这个钱算要出来了。你说孩子啊，弄点炕席啊，不知道怎么办吓完了。

满洲国期间读书经历

邵：那你说(原来那么穷)后来咱们家怎么划成分算中农成分?那是怎么个道理?就是因为我们哥俩买个自行车子卖炕席啊，载猪崽子，载棉花啊，就这么的(挣了点钱)。我们哥俩挣着钱呢，就买地。买了6天地，大概是二十四亩地。共产党来了划成分，破房子五间，地是这些，你姥姥分地那年我们结婚，分地她也有份，我们这些地也不多也不少，她要不来啊，还得往外拿。你姥来了，八口人也不九口人，地正相应，也不出也不进，弄个中农成分。以前都是贫农成分，比贫农还贫。

邵：你看我长这么大还念4年书，俺们家你大老爷也没念过书，其余这些人没有念书的，就穷到这个程度，你大姥爷十二岁就给地主放猪，冬天没有事，就推碾子，弄高粱米，大碴子。柳条编那个斗，下面粗，顶上细，早年没有秤，量粮就用斗。这一斗是多少呢，45斤一斗。那时候扛活的一年挣三石粮是多少呢，35斗。给人干一年活就挣那点玩意。你大姥爷给人家放猪，人家说小伙计啊，推碾子。你把这些米扛家去吧，回来再扛糠。你说彪不彪？扛着放头顶顶着，两个手把着，不敢扔，也没有墙头搁着，也不敢扔掉，扛家去一摸头上的血一淌淌的，就那个柳条斗压得，不敢扔欢起跑回家把斗放炕上一看摸一把头出血了，压得，脑瓜骨压个大坑。低头的时候一个瘪子。你说彪不彪，不敢扔，怕给人扔了更坏了。

邵：后来你太姥爷也扛活，你大姥爷也扛活，轮到我怎么样，缓过来点了，没扛活，还上了学念了4年书。小学毕业的时候我都哭了，再想往上念啊，也不供了，没钱供。我去领那个小学毕业证书，就4年也发证书，往回走的时候我都哭了，这一生就这么地了，念书什么地没有那个事了(难过)。我念书的时候，头一年有日本语，上一年没有日本语。

问：你是几岁念的书？

邵：我是十岁，也可能十一岁念的书，念了4年。我头一年第一课书是“一人二狗”，等我上学第一课书是“皇帝陛下”，第二课是“万寿节”。

问：日语也学吧？四年都学？

邵：那时候满洲国是满洲国歌，日本国是日本国歌，唱完日本歌，就唱中国歌，是满洲国，不是真正中国歌。满洲国歌头一句是天地内，“天地内出来个新中国，新中国变成个新天地，无苦无忧，人民三千万，人民三千万”。还有怎么的，那些记不住了。东北这三个省是满洲国，三千万人口。讲日满亲善。日本国歌我现在也没忘。你给我录啊，我唱个日本国歌。(唱)

问：您给翻译翻译什么意思？

邵：哎呀翻译不出来了。怎么事的，忘了。小时候正好是满洲国的时候。满洲国倒台的时候19岁，安排劳工没去把我乐完了。俺们爷三个，你太姥爷被安排去丹东浪头修飞机场，赶车的，在那六个月，各家有壮劳力就得去。我哥哥轮着两回劳工，一回去北满，一回去本溪去柳塘下洞子，也是一回六个月，轮到我我赶上了，正好满洲国倒台了我就没去，没去做劳工。

参加共产党工作队经历

问：后面这几年你又干什么活了？

邵：当工作队，工作队完了在家几年，后来上长春毛泽东汽车厂652部队2年。

问：那你说要南下那是什么时候？

邵：那是1947年也不48年。我是47年参加工作队。

问：工作队都管干什么？

邵：工作队是区政府的区工作队。就是地方搞工作的，打土豪劣绅，分田地，分房子，拉浮产，有钱人家东西都拉走了，撵到破房子住。就是当地干部，也有枪，发的枪，79的，99的，长枪。两个手榴弹，卡火那种的。那时候不光共产党，还有好多(别的势力)，没有枪也不行。我参加的是地方政府工作队，就仿佛是公社似的，这一个县13个公社都有工作队，负责地方工作。小孤山47年下大雪，就把土豪劣绅打死二十五六个三十来个，还有个村打死四十多。主要是搞土地改革。以后区工作队第二年1948年，俺们辽南省，丹东是辽东省，辽南省瓦房店是省会，区政府安排我去瓦房店重点培训，培训六个月，六个月完了。培训叫什么地方呢，叫军政干校。你看你姥爷也不善劲啊(也挺厉害的意思)在瓦房店军政干校培训，六个月回来了以后要组织南下了，有的人就点名就得走，俺们家你大姥爷说老三那，能不能说一说咱们就不去了。我说那可不好说啊。(我哥哥说)你说也不挣银子也不挣钱，你都有老婆有孩子都结婚了(那时候可能没有孩子)就说南下了怎么弄?你姥姥他爹，和我们那区政府指导员，就是一把手，二把手是区长，和他说一说，不去得了。正好赶上小孤山区和另一个区合并，撤掉一个村，工作队减人，我要不下来也行，下来也算行，说一说。你姥姥他爹老王你太姥爷，和我们那指导员是怎么个关系呢，你太姥爷的老妈是王疯子，一年到头要饭，疯疯癫癫的，就上指导员家要饭，他家孩子稀少，生个小小子，认个穷人干妈好养活，就这么认他个干妈，和你太姥爷算干兄弟，借着减人这么个关系我就下来了。枪就撤了，那时候也有缓了，国民党就退却了，共产党开始胜利了。共产党打盖平了，那时候拉锯战。借这个机会，老王你太姥爷就把我发那个工作队的黑衣服，一套单的，一套棉的，就给送去了，和干兄弟说一说，说他们家老太太老爹岁数大了，不让他远游，衣裳交回来就打发他回家了。那时候要开个介绍信什么的是不是好了，我现在工资能开四五千。这就回家了，又种地又干这那的，后来就分开家了，我又去大营子学木匠，以后招工又去长春修毛泽东汽车厂好几年，去梅河口修兵营一年来的，以后青城子铅矿招工这才来到青城子铅矿，56年端午节前后来的，原来某某某等几个地方那些条子编的房子都是俺们来了盖的。南下也没去，工作队也不干了。

问：有没有你认识的人说参加工作队了后来如何如何的？有知道的吗？

邵：都死了。兴许有一个俩的。俺们指导员后来升的不善劲，后来丹东市地委书记。那个老宋家老太太的兄弟是俺们区长。

问：你要坚持干革命现在兴许也是大干部，前提是能活下来。

问：那当时背着背包，捆着皮带，也挺像样。要不你姥姥能看中我这小眼不大一点不带架的吗？(大家笑)结婚那时候就是工作队的。

问：那时候还挣钱么？

邵：管什么钱也不挣。三个月一条手巾，不挣钱，去当兵就是代耕，大伙给你种，挑粪，割，不用自己种。俺们那时候都是供给制，给你吃给你穿，不开钱，不挣钱，命都豁上了。俺们那个堡子烈士牌子，好多家都挂上了，打死老了。

问：你现在快90了在这享福，还是这样好。当时要有手续就好了，就能享受待遇。

邵：我也去找过，有点不甘心，想去找一找。我和你妈(即笔者的母亲)俩去上劳保去找了。找了他说啊，劳保主任姓罗，他说你哪年参加工作的？我说哪年。多会到矿里的？我说56年。他说啊，你老头就消消气吧，怎么的呢?有个徐康全和你情况一样，都是去工作队以后不干了，又来矿山当工人。有文件，拿出来看了，工作队不干了，不超过三年，又找到单位了，这样的可以享受。你这样间断年限太多了，享受不着了。你老头别上火，别生气，回家坐着吃点饭，你就多活，那个钱就带出来了。以后我也不生气了，我也不上火了，拉倒吧。间断这么些年了，少挣就少挣吧。人过这一辈子，不容易啊。

问：你这一辈子经历好几个社会，年轻人听起来挺稀奇。

邵：你说上瓦房店军政干校也不容易去啊。安排我去，一个区政府二十多个人安排我。我和你姥姥结婚二十一岁，你姥姥二十三，比我大两岁。招人的时候我找个林会长，他是招人的头头，经常来咱们家说话。那时候参加两个人，一个刘庆山，一个我。那时候也没拿银子也没拿钱，就和他说，说区工作队招人，你看我去得了。他就说回去研究研究看看啊，你听信儿。哎呀，也相当紧张，你要不参加后方，我们家爷三个站不住脚，就得去前方。去工作队一共就三个人，其他都上前方了，坐着胶皮车都送到庄河就走了，打仗去了。我们家哥俩还有个老头，爷三个，不去干什么？区政府天天动员，客军(就是招兵到外省去打仗)，进行动员。不逼着你，叫你自己自愿说话。俺那一个村上，三十多个年轻的民兵，从民兵里选客军，都想些什么办法?弄那个炕上，烧的滋滋热，再炒些花生叫你坐着吃，那些妇女啊，地下板凳坐着，唱歌，唱党的这些歌，唱一会儿啊，你烤的受不了啊，就多少想站起一点来，站起来这些妇女马上就鼓掌，你看某某某同意了，你看他都站起来了。你们大家快跟他学习啊！鼓掌！(大家笑)哗哗那么鼓掌，又弄出一个。这是一种办法，还有一种，民兵武装队长，他岁数大，领着民兵在操场跑步，领着跑的人啊轮班换，跑三圈两圈就换别人，民兵就一个劲儿跑，谁要跑熊了站下，你看某某某又同意了，大家鼓掌！就不跑了，又弄着一个。你不发话，还有办法。晚上去炕上继续烤，坐不住起来了就算同意了，大家鼓掌，不让坐垫。民兵跑步的时候一边跑还一边唱歌，不是瞎跑。唱《打沙岭》的歌。“兵出山海关，遍地起狼烟。过了锦州，来到盘山县。沙岭做战场，尸骨堆成山。血水流成河，人民遭苦难。白天不得闲，黑天不得眠，人民老百姓不得安康。”就唱这个歌，就是南方来的老兵唱的这个歌，不是老实坐着唱，一边走一边唱，是个悲调。打了三天三夜，血水流成河。这就是客军，你说这些事我都赶上了，我一寻思，可赶紧找个地方站住脚吧。就是俺们那个兄弟邵志云他坚持住了，这个人，又抗烤，又扛得住动员，怎么说我也不去。咱们家爷三个，他们家就一个独崩儿，哥一个，能豁得出去，怎么说就不吱声。我们家哥三个趁早想法吧。这一生就这么过来了。

 

转自《共识网》