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一種方言的形成，往往需要很長的時間，也會受鄰近地區方言的影響，上海話的特別之處， 除受江浙兩省影響尤其是蘇州寧波兩地之外，還由於歷史原因受英語影響之大，可能僅次於香港，另外和其他地方不同的是，上海話不但受江浙還受離上海「遠開八隻腳」的廣東話影響頗大，這都是些值得研究的十分有趣的現象。
小時候在學校上學，除上課回答問題，在家附近玩耍時，小夥伴之間幾乎是100%用的上海話，除少數比較特殊的蘇北人集中區域， 很少找得到不會說上海話的小孩， 其他省份的人，少數在家與父母說家鄉話(比如我們兄弟姐妹之間，和父母之間， 全是用四川話交流的)，出門一定是上海話。
說到那時學校裡的老師， 未必個個能說普通話， 而且大多還是江浙人士， 上海話或「上海普通話」還是大量地用作教學語言。
40多年前離開了上海，之後上大學、在外地工作，每每回滬聽到的還是滿耳親切的上海話，直到去國十幾年後的2002年首次回上海，很快就發現語言環境變了，公車地鐵上年輕人的交流大多是普通話，家中晚輩以及同學朋友的子女孫輩，好像也不太說上海話，而爺爺奶奶外公外婆們似乎都試圖著只用普通話和孫子孫女們交流。一開始不在意， 但後來覺得，上海的年輕人之不說上海話， 不完全是與「全國」接軌， 也不是語言上「平等」看待「外地人」， 而是他們自己根本就已經說不好有些甚至不會說上海話了。
一種方言的產生發展或消亡，是一種自然現象，可從小浸透於那種吳儂細語的氛圍內那麼多年，如今見到這種方言的消落，不免有些惆悵。
（原载《世界周刊》）
没有什么关系.
有点疑问. 的确, 语言和方言的差异可以说在于有无"文字","粤"语的文字记得好像是英国人帮忙在香港"创造"的, 其实任何一种方言, 若有人愿意有人支持, 都可以被"创造"出一种"书写"方法, 便"变"成了文字. 比如, 台湾就有一些人想"创造"出台语--文字, 我无意批评其对错, 只是说"文字"即单独的书写方式, 是可以创造的.
我也承认, 真的要用"上海话"来写东西, 玩玩可以, 不能当真, 否则"自绝"与以普通话为基础的中文书写世界了.
但话又要说回来, 谢天谢地, 当年(不知是真是假)国会讨论到底是广东话还是北京官话为国语时, 北京官话者多了一票, 否则我们现在就都在用"鸟"语了, 当然, 习惯就一定成自然.
这种讨论很好玩, 谢谢.
你完全读错了，我只是很简单地说了一下它们的不同之一。我只是讲从学术界大家认同的语言定义来说，上海话是方言，而广东话是语言。这并没有轻视上海话的意思，我也在一些时也讲上海话。一句极为简单的话使得你读出那么多的内容。
其实真正的语言歧视问题在中国是，高考那些需要拼音知识才能回答的问题，是对非北京地区长大的人的不公。因为地方语言的特点使得很多人发不出某些普通话的音，由此导致错误答案。比如说，四川人混淆“宁”和“零”的音，东北人有困难辨别“四”和“是”的音等等。 你讲的和我所说的不是同一问题。
我同意你说的上海人有说上海话的权利，语言的存在的最基本的一个条件是其功能性，当其功能性丧失了，其存在价值只会在学术研究范畴之内了。如果你有兴趣讨论有关语言发展与运用以及语言使用者的心理状态，我愿意提供更多有关知识，将是个很好的普及知识的机会。谢谢告知你的想法。
我只是从语言的定义的一个侧面讲的。称为语言一定要有文字形式，否则则是方言。这是学术上的定义中的一点，在这点上广东话和上海方言确实有着区别。我本人主张多元文化，包括语言在内。语言是文化中的一部分。或许我太学术气，因为它与我的研究领域有关。
说句实话, 您知道上海"人"说"上海话"与广东"人"说"广东话"的差别在哪儿?
以前很多情况下广东人不管你听懂听不懂广东话,得他就坚持说他的广东话, 就像有些巴黎人会说英语也不说就说他的法语;上海人则您若听不懂上海话, 他就设法哪怕"憋着嗓子"说"准普通话"来让您多少能听懂些, 所以上海人的普通话说得不好, 但比老广强得多就是这个道理.
另外, 一直感到奇怪的是全国只有上海广东两地, 本地人在本地说本地话会被人"责备", 尤其是上海. 一个山东人到云南, 决不会责备为什么云南人说云南话, 可他到上海就敢责备上海人为什么说上海话; 一个东北人到四川也决不会埋怨为什么你们四川人在我面前说四川话啊? 可这位东北老乡到了上海, 就敢对着说上海话的上海人说"哎哎, 注意点好不好? 能不能说普通话让我也听得懂呀?"
我无意坚持上海人一定不能在外地人面前说上海话, 但是, 上海人应该有权利说他自己的方盐, 有如山西人可以说山西话甘肃人有权说甘肃话, 东北人有权说东北话, 照理说这应该是不言而喻的事情.
当然, 为使沟通, 各地人等在相互交流时应该说普通话, 并不是哪中话高哪种话低, 而是为了相互听得懂,否则沟通不了就没意思了.
她完全没理解上海话里包含的上海文化有些什么东西，
颐和园，读你的留言，感受到了一种大气的智慧。你说每种语言都要经历年代和历史积淀方能成为一种语言，说得太好了。我以为上海人珍惜本土语言，并非单纯的地域性观念，而是对上海滩开埠之后逐渐形成的一种新文化持有一种尊崇和珍惜之情，对自己生命中的过去怀有依恋和寄许。
欣喜看见好朋友Swingline也来留言，侬讲得老好呃。上海人都是会讲国语的。我们平时读课文读报纸，也总归是用国语来读的，用沪语反而读勿连气呢。很开心你提到了张冯喜小妹妹，这是对留住上海話的一种鼓舞哦。
采菊人，再次谢谢你。你说到“用上海方言写点"啥末事",发觉有的字可以讲，但写勿出对应的字。我也感同身受，嘿嘿。我读到过一位语言专家说，这很有可能是东土地域在被外来文化镇压的过程中某些字形流失了，只有语音还在代代相传，所以语音才是语言的根本要素。
小八腊子，你的网名这么谦逊，你的评议却显示了你的渊博，读你受益匪浅，谢谢你。你说得对，粤语有香港这个平台，希望沪语只是暂时的“凋零”吧。对于文化的变迁，似乎海外游子们更重视，那是我们体内还有些许零星的DNA和情结。:)
让我再引用一段语言专家的话吧：
语言就是存在本身。失去语言就是失去了存在的资格，被人家殖民化了。今天的所谓方言即将是明天的民族语。真正的民族语，而不是被民族的语。多少年之后人们或将之与但丁用意大利方言书写神曲相提并论。因为这里的革命性显而易见。意大利语的诞生注定了拉丁语的消亡。意大利的诞生预示着罗马帝国的消亡。基础一旦崩塌，老大帝国的瓦解就是迟早应验的题中应有之义。
前几天还看到上外小学招生的时候还考上海话。 会讲上海话，学习各种外语的发音相对简单。 更不要说对这个城市和本地文化的认同感。
遇到过一个小时候在上海长大的法国人，到现在还能讲点上海话。
一个广东人到兰州或西安去工作, 非得只说"广东话"而不肯学说"当地方言"并要求别人迁就他, 否则就怪别人"歧视", 可能吗?
所谓"入乡随俗", 应该还包括"方言"吧.
之所以需要推广普通话是因为中国的方言太多,入了乡也难随那么俗, 就大家共同用一种话吧, 北京是占了首都的光还有就是清朝"官话"的光,并不能说谁"歧视"谁.
实话说, 幸好中国的领导人的语言能力都很低很低, 您没见个个一口老家话, 如毛刘之湖南话, 朱邓等之四川话, 若是他们都能说一口普通话,尤其是老毛, 允许你的方言存在才见鬼咧.
实事求是地说上海话的暂时"凋零"并没有政府的"强制措施", 现在的"想重整"也好像不是"政府"行为, 这就对了, 是"起"是"落"?最好政府别管, 让社会"达尔文"化吧.
网友"晨雾飘渺"的话有点类比不当: 把在美国用中文与在上海用上海比较, 在美国您得用"英语"否则相当于自我隔离,在上海为什么用"本地方言"也是自我隔离呢?
"含鄢"网友, 看过你写的东西, 很佩服,我也时常想着用上海方言写点"啥末事",真格发觉有点字可以讲但呣勿对应个字写得出来, 迭个就郁闷了.
不是上海人容易被和谐，而是广东人有一个海外平台----香港。大陆再怎么样，对海外的扼杀还是困难的。上海不一样，太缺乏海外平台。至多也只是零星的DNA而已。
49年以后，大量犹太人离开上海，许多去了美国。直到最近，一些新闻里仍然有那些美国巨富的声音，居然一口道地的上海闲话！
记得911时期，陈逸飞拍摄的纪录片在欧洲播映。采访众多的犹太人，其中一个还在美国纽约做寓公。他最自然的母语，居然是上海闲话，回忆起来的场景，是上海弄堂生活！他是上海电报局（后邮电局）工程师。
67十年代，国人凡听过所谓“海外敌台”的，都知道有一个台叫莫斯科广播电台，其中有一档节目，居然是上海闲话的广播。那里面的老太婆，一口道地的吴侬软语，精彩！
自然界有一个生物多样性的生存规律，同样，文化上也有多样性需求。一旦文化多样性被毁，人类文化能否延续都成问题！
前年上海电台海选播音员，期望能找到上海方言节目的播音员候选人。结果几万候选人中竟然没有一个合格的。可见对当地文化的摧残有多么的恐怖！
想想也是，现在的新的一代，有几个知道64，有几个知道胡耀邦赵紫阳方厉之刘晓波？党的前总书记、国务院总理，都能随便抹去，还有什么不能抹去的？
“丢弃了普通话只讲上海话首先指的是自己而不是他人。”
对不起，笔误。 应该是“丢弃了普通话只讲上海话受限制的是自己而不是他人。”
上海方言作为研究和文化应该保留，作为个人多一个方言对思维的灵活有很多帮助。但是不会讲普通话，将无法找到上海圈以外的工作。应该提倡的是多语言，多方言的发展。这一点欧洲人做的很好。
如果一个上海本地上司，下属大部分都是外地人，听不懂上海话，他说上海话意思能被贯彻么？
也许只有上海人广东人才有这种感慨。说实话，我在另外的地方没有听见过这样的感慨的。杭州人同样也说吴方言，可是杭州人从来就没惋惜过杭州话的消亡。在杭州，早就听不到杭州话了。而且杭州人还以自己的孩子普通话说得比自己好而自豪呢。
上海人长期被全国人民孤立憎恨，上海话功不可没，不知道你们为什么会对上海话有这么深的情结。
她60多岁的爸妈被小外孙女气死。。。但是不能改变这个事实，小外孙女在家里就是只讲普通话。
谢谢采菊人将这篇文章贴出来。感叹上海人太容易被和谐了，广东人为保持本土语言则很坚定很努力。
这也许是因为上海人生性不抱团，上海本身又是个移民都市的缘故，但是上海曾经的辉煌时代已形成世上独一无二的上海文化，上海语言是这种文化的体现，这会是记载在历史长河中的，轻易地抛弃上海语言，是湮没文化的悲哀。
阿拉这些上海人，除了呼吁，更要从我做起。我本人在业余时间涂鸦写小说，用的就是上海方言，期待老乡们共鸣，也期待国人支持。