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朝鲜常驻联合国代表：不再考虑与美国的无核化谈判https://m.toutiaocdn.com/item/6767902491477541383/?app=news_article×tamp=1575778453&req_id=20191208121413010129032076146502E4&group_id=6767902491477541383
东方# 所谓“元旦之前”，当然包括元旦，因为，届时来个“新年贺辞”，在“打不通电话”时，也就是很好的“公开式的认怂电话”！
东方＃ 所以，目前这一阶段，网友有一个消遣的方式，就是：可劲儿猜朝鲜在给美国准备什么样的“圣诞礼物”？
东方# 呵呵呵
【活跃】粽子
外媒称，在计划于本月加征新一轮关税的日期到来之前，美国总统特朗普的经济顾问12月6日说，与中国达成有限的贸易协议“没有强制的期限”。
【群主】东方时事解读
日前，香港警方接到线报，称有极端人士将于今日（12月8日）的游行中开枪射击或嫁祸警员，故于今天凌晨突击全港11处地址。最终港警搜获大量危险性武器，其中果然包括一把半自动手枪、105发子弹。其中，有三个弹夹已经压满子弹。
东方# 事实上，直到今天目前为止，西方邪恶势力都未敢在香港暴乱中使用这种在“乌克兰之乱”中曾经使用的下三滥手段
【活跃】Belief
快舟一天二发，杨委员电话训斥美国务卿，朝鲜重大试验
【活跃】笃信阳光
如果西方向两边打黑枪，用上了乌克兰的下三滥手段，我们该怎么应对呢？驻港部队出手吗？
【群主】东方时事解读
东方＃ 当然，视形势需要，必要时，这个“首先”与“其次”之间的时间，可以很短！最短可以是多少？大家自己想
东方# 另外，这个“首先”与“其次”之间的时间，也可以“不那么短”！这个，就让西方邪恶势力及其走狗去想
?完全不同意你的观点，杨绝对是爱国的。为中国人带来巨大的荣誉。杨反对建对撞机，不敢说一定正确，但至少以下观点没错，就是对撞机的钱不应该由中国一个国家来承担。对撞机所要承担的任务，已经从理论上证明了只有万分之一的成功的可能性。
【】吴裕之:
因为其余的99％已经在欧洲强子对撞机上被证伪了。即使侥幸成功，也不会带来任何实际的效益。
【】阳光不锈:
?杨反对高能加速器建设，的私心很重！一切都是借口。新建高能加速器，会打开人类认知未知世界的窗口，前途不可限量！如果中国人干成了这件事，大大的推动了理论物理的前进，洋大人还怎么混？他杨振宁的学术历史地位还能高高在上吗？杨振宁要么是个私心极重的小人，要么是带着王大人的任务回来的！历史就是这么残酷，人心就是这么残酷，政治就是这么残酷！不要太天真了！
【】阳光不锈:
国内要么是天真的傻杯太多，要么是不怀好意的骗子太多
【】阳光不锈:
跟中国要建设的加速器相比，欧洲哪点能量算个屁！用个屁来否定科学的未知，不是蠢就是坏！
【】吴裕之:
为什么没有别的国家要加入进来? 他们都蠢只有中国人聪敏是吗？知道什么叫人傻钱多吗？
?东方# 北京正负电子对撞机 ，当年，谁坚决支持？谁又坚决反对？你知道吗？如果知道，你又怎么看？
【】吴裕之:
这个我真不知道，我只是觉得我发的这篇文章的观点我比较认同，而且我也说了，没有能力判断杨的观点是否完全真确，可是某人上来对杨人身攻击，这点我不认可而已
?东方# ? 在科学上，永远都有未知，是绝对的，而任何时间段的判断能力，都是相对的，
【】吴裕之:
对啊，所以我说没有能力判断杨的观点是否一定正确
?您是否认同某人对杨的所谓自私的观点?
?东方# ?但是，如果一个人在一件事情上，曾经被事实证明判断错了，但在类似的第二件事上，仍然以相同，或相近的理由，继续类似的判断，你觉得，应该怎么看？
【】吴裕之:
这当然有问题，但是我不了解您所说的第一和第二件事，能否给个提示，我回头了解一下?
?东方# 当然，人总会错，不奇怪，因此，对之前的错误判断，如果有过反省，则另当别论，因为，你可以在其反省的基础上去看其后面的判断，问题是，对之前的错误，有过反省吗？
?第一件事，北京正负电子对撞机，第二件事，你所说的新的高能加速器
【】吴裕之:
没有反省和有意为之，差别巨大，谢谢，我会去了解一下，看看是否需要修正自己的观点
【】阳光不锈:
杨振宁用已知的科学否定未知的科学，这就是蛮横的学霸、科霸作风，在粗暴的阻挡人类科学的正常发展节奏！他是只要生前荣誉，哪怕死后恶浪滔天！
【群主】东方时事解读
?东方# 没有北京正负电子对撞机，首先，今天的中国就很难在高能物理领域占一席之地，它还带动了中国许多基础理论与工程技术的进步
【】吴裕之:
一个在人类科学史上做出过那么大贡献的大科学家，让你说的那么不堪，说实话我是不太能理解，一个九十多岁的老头，他图什么呢？
【群主】东方时事解读
?东方# 所以，今天反对CEPC，可以，但首先得对当年反对BEPC的错误进行反省
【】吴裕之:
我宁愿相信他是没有反省
【】吴裕之:
如果说是带着任务来的，他到底图什么？
【群主】东方时事解读
?东方# 李政道，也很大年纪了，在97年前，就为国家科技帮助很大，你是否也应该提一下？
【】吴裕之:
我们讨论的事和李没关系吧
【】吴裕之:
不能用李反证杨吧
【群主】东方时事解读
?东方# ?恰恰有很大关系，当年，李政道，是坚定的支持北京正负电子对撞机的
?讨论问题，先搞清楚基本历史
大家就事论事，只谈支持或反对BEPC与CEPC，到底应该如何看
【】吴裕之:
可是这次据说丁肇中也没有支持，李证道好像也没支持吧？这个我不确定啊
【群主】东方时事解读
?东方# ? 抱歉，你连基本事实都没弄清楚
【】铁血东南:
?一个在人类科学史上做出过那么大贡献的大科学家，让你说的那么不堪，说实话我是不太能理解，一个九十多岁的老头，他图什么呢？
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————是啊，他图什么呢？新中国最困难时没回来，新中国科学发展又一重要时期，他自己坚定的反对错了不好好反思，他图什么呢？
【】吴裕之:
@东方时事解读?是的是的，这个我接受
【群主】东方时事解读
?东方# ?李政道不仅数次上书支持，且在BEPC三十周年生日时，还专门贺电
【】吴裕之:
我说的是这次的cepc
【群主】东方时事解读
?东方# ?你知道吗？许多东西，你自己没有试验与经历，别人是永远不会告诉你的，甚至刻意告诉你错误的数据与知识，这才是最可怕的
【】吴裕之:
我知道丁肇中并不支持这次，李政道是否支持这次要去查一下
申明:我从来没有说支持不建对撞机，只是对大家对杨的人的评价比较疑惑
?东方# 今天的中国人，为了不在关键科技上被误导，从而贻误了我们的子孙子，只要条件许可，一定要有自己的重器
【】阳光不锈:
杨试图把我们的基础物理停滞在西方人的实践的底线上，不能越过
【】吴裕之:
实事求是，如果我们接受得了这个损失，我也支持建啊
【群主】东方时事解读
?东方# ?中国是个志在星晨大海，要搞一带一路的大国，要为人类做更大贡献的大国，在基础科学的投入上，账房先生的做法，能行？
?东方# ?请问，没有反省的二次判断，你觉得可以这样吗？
?如果你觉得可以，或不可以，还有必要继续讨论吗？
【】吴裕之:
我只想知道阳光不绣对杨正宁的人的判断在东方老师您这里是否成立？
?东方# 你先回答， ，没有反省的二次判断，你觉得可以这样吗？
?所以，你的真实心态，也就清楚了
【】张少炯:
老师太耐心了，我们早看出来他的心态了
【群主】东方时事解读
?东方# ?呵呵呵
【】铁血东南:
@吴裕之?实事求是，如果我们接受得了这个损失，我也支持建啊
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————类比一下，新中国抗美援朝决策时，有对胜利的评估，也有最坏局面的评估。今天的决策层肯定也有相应评估。至于您个人支持不支持，没啥好讨论的。
因为，这个项目一旦落地，肯定有好的结果，要么出科研成果，要么带动一大批，要二者兼而有之，肯定不会有其它。您支持当然好，您若不支持，则这种观点的市场会随着事实的到来而烟消云散。
【群主】东方时事解读
?东方# 大家休息，不要浪费时间了
宇宙的诞生和归宿都是在高能环境中演化的，人类必须要模拟高能环境以揭示物质状态真象，建是很必要的
【】聂进:
这种对撞机项目中科院高能所内部就不少人反对，主流物理界不支持，中科院的十三五，十四五规划没见到，中科院2030科学规划都没踪影，局外人怀疑我国科学界的主流判断，是可笑而没道理的。从目前物理学发展看，这种对撞机不但不是重器，而建成后极大可能成为重大的笑话。[握手]
【】可爱的lyre:
就看举国耗费千亿经费和大量人力物力去试错值不值得，毕竟还有内忧外患来着，哪哪都要钱
【群主】东方时事解读
?东方# ?目前物理学发展的主流是什么？
?如果你知道，就讲明白了，如果不知道，就不要随便就主流了
杨的相关理论，本就有天然缺陷，有的问题，直接回避了，说白了，也是个阶段性的理论，这种理论就不要发展了？
另外，大家知道吗？高能物理，特别是相关试验手段，与未来新型武器的设计与研发也高度相关，这方面，别人有试验数据，你没有，你怎么发展或研究？
所以，这种重器，美国可以没有，因为欧洲有，可以从欧洲拿数据，但中国从哪拿数据？准备去买？
【】桃源里:
如果是以科学实验和武器研发为标的而不是以超弦理论为标的，那么这种重器就有意义了
【群主】东方时事解读
?东方# 即便从安全层面，只要有相应的能力，就要计划，能当账房先生？现在，大家都知道先有核弹还是先要鸡蛋的正确答案，可当时呢？主流意见眼中，正确答案又是什么？
?东方# ?就看举国耗费千亿经费和大量人力物力去试错值不值得，毕竟还有内忧外患来着，哪哪都要钱
东方# 当年，以中国的条件，搞原子弹也如同试错，今天，没有当年的试错，你自己感觉会如何？
?东方# 如果是以科学实验和武器研发为标的而不是以超弦理论为标的，那么这种重器就有意义了
东方# 意图原本就可以是多重的，因为不冲突，且相生
【】聂进:
如果与武器研制相关则早就立上项了，外行人多说不益。国家科委，科学院，军委科技委的专家也不是傻子，花钱更多的重大项目立项的有的是，对撞机立项连科学院内部都过不了，很说明问题了。
【】桃源里:
目的不同，投资大小不同，收益回报不同，这样通过的可能性就比较大
【群主】东方时事解读
?东方# 是吗？对撞机与量子应用的关系，你这个内行人，应该知道吧？要不，你讲几句？
东方# 大家帮着寻人吧
【】进击的猫:
我不要你说“没有”，我要我说“没有”，对于未知领域，主动权应该掌握在自己手里
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