回国7年的感觉:中国不是个适宜生活的地方
(2009-07-28 09:15:19)
下一个
想回国的都很在意回国后的收入问题,我看过很多帖子,好像集中在月薪2万元的居多。国内的没有出国的人,给我的感觉是,很多人的总收入不低。我一个北京的朋友,买了两套住房,一套在东四环,一小套在西直门(刚买的,出租用),现金大概120万(目前一年收益8万),身价大概在450万。深圳的一个朋友,房2套,商铺1个出租,一个月收入(租金+薪水)大概在4万。另一个在华侨城上班的,一套房子月收租13,000元,自己住在华侨城提供给公司员工的补贴房子里,3房的,一个月2,500。有一个在华为上班的比较猛(搞技术的),一年加上分红可能要接近100万,原因是他是华为的老员工。基本上,在国内,稳定的人的收入,有相当一部分来自于“财产性收入”,不仅仅是薪水了。(当然,中国的广大地区的人们的收入,还是很少的。可是,海归们谁又会去那些地区生活呢?)这个情况,并非中国的普遍情况,但是,想海归的,难道不是觉得“至少”要达到国内中上级水平吗?
主要针对美国的讲,其实就是个比较。
衣:我相信,回国后不可能一直都在地摊上讨价还价吧,而且,实际上,地摊上的东西,一看就是很烂的。那么,如果跑到大商场里去买衣服,一个字:贵。价格不比美国大商场里的便宜。我不太在意衣着,因为正式装几乎穿不着。耐用的衣服如皮衣之类的,大概买3,000多价位的,其他休闲装,大概在300元以内。(回国之前,定做了两套西装,花了接近5,500美元,皮鞋在Las Vegas凯撒宫买了几双,回来到现在,一次没穿。)国际名牌,在国内卖的价钱,没有一个比美国的便宜。
住:一线城市北京、上海、深圳,不多说了,大家都知道情况,1500尺的“高档”房子,位置稍好的,都得在200万人民币以上,请注意,这是个普遍现象,就是那成片成片的高楼的情况。租会便宜不少,装修很不错的,配置好各种设备,差不多一个月6500元,加上水电煤气1000块。所以如果我在北京、上海住一段时间的话,都是租房子。就是因为觉得房子的投资收益率不对。
行:中国现在一年卖出1000万辆汽车。如果你愿意买个很普通的全国产车,US$10,000能搞定,不知道海归们会不会“掉价”开这种车。凯美瑞(国产Camry)21万。如果想开个进口车,开个好的,BMW750Li,新车至少要160万。我04年买了个日本车,近50万人民币,在美国就是不到3万美元的普通轿车。现在在考虑弄辆06年的BMW750Li二手车,如果从美国进来的话,在美国US$35,000,进来后折合至少US$70,000。所以你在中国看到开新750的,这种人的情况,跟在美国开750的,不太一样。(2006款Dodge Viper SRT10,在美国大概不到US$60,000,我算了下,进到国内至少要US$120,000,想想还是算了)。最近还被忽悠着想参加摩托俱乐部,Harley Davidson的最低档833L,美国是8000美元,在中国裸价是85,000人民币,挂上牌子,北京要价105,000。上海仅仅是上牌子,一个车牌价比汽车牌贵5,000,目前行情大概是45,000人民币,一个摩托车的行驶许可的价格!可是,开Harley的话,833L实在是上不了台面的。汽油今天调价了,97#的应是6.5/升。高速公路统统收费,平原地区一般在0.5元/公里,云贵川地区0.6元。走高速,基本是油价过路费对半。
食:在国内吃应该还便宜点。有人说,国内很便宜啊。我刚开始也是这么觉得,但是时间久了,那些很便宜的,就不想去了。去干净一点的地方,2个人,一般在100~150元人民币,这个价钱,比美国要便宜些。我现在在贵阳避暑,自己做饭的话,鸡蛋5元/斤,青菜2~3元/斤,猪肉9元/斤,猪排骨(我喜欢自己烤)11元/斤,三文鱼180元/斤。国内一吃到好点的东西,如三文鱼、龙虾之类的,价格就跳上去。麦当劳,各位在美国都不稀罕的吧,国内Big Mac套餐基本是22元。
环境:北京的空气,实在是糟糕。上海深圳的,也比美国的差得远。交通不要说了,我是上下班时间不出门,这个时间开车,很容易生气。我现在很向往美国的那种自由自在的环境,那种可以让人忘记烦恼的环境。中国有没有这种环境?我差不多每年有半年的时间开车在国内旅游,我个人的感觉---没有了。稍微好一点的景点,就圈起来收门票,地方上普通一些的,5、60元,有名的,2、300元,就这么收。如果在假期去,你就是去看那里面拥挤的大呼小叫的人群。
很多在美国的人,安静得受不了了,想到国内的“热闹”就兴奋,想到国内的“小姐”就兴奋。这方面,因为国内女孩子出来找钱的多,国内是比美国便宜。但是,我讲句内心的话,不要把自己塑造成一个“逐臭之夫”。
国内的直接的人力便宜,喜欢让别人服侍的,在这方面的花销确实比美国低。我内心接受不了让人来服侍。你像那种人力滑竿,抬着你走的,我坐不上去。
国内有友情吗?有真情吗?我的看法,还不别总觉得中国是个“礼仪之邦”了吧。
我现在国内的情况,不上班,北京、上海不定期住,两套房自用(国内省会城市),现金大概1,200万,每年产生不交税收入大概100~150万(如果去工作,收入不好说,也许能多个几十万或者更多)。这些东西,基本上是回来后弄的。我回国之前的情况跟在美国有稳定工作的人情况不同,当时身份黑掉了,想移民加拿大,后来跟太太商量,觉得在美国呆着也好,跑到加拿大再去闯也好,大的发展,很难闯出来,不如就回国拼一把。回国后,刚开始觉得一个月有个8,000到10,000的,就很好了,人的期望和标准,是慢慢高起来的。简单讲,我这些东西,都是回来后在中国股市上弄的。我想弄到3,000万目前人民币的购买力后(或者少些也行,目前不工作,压力小,计划一年后工作,压力就会大,但压力不大,弄不到钱),还是要到美国去生活。
在怎么回国弄钱上,我的例子,不具有代表性,大部分人怎么个搞法,我也一头雾水,让我离开理财行业,我也赚不到什么钱,毕竟人家国内的稳定的人,都是年轻轻就这那里开始了。
只是越来越在心里感觉,中国不是个适宜生活的地方。
谢谢支持了,我只是用事实来说话。顺便鄙视一下lz的心态哈。
我对lz的说法表示80%的同意,是因为他说的好多东西都是事实,但是另外的20%我个人认为有些偏颇。难道我的80%的赞同就代表完全支持他么?你对这个有啥可糊涂的呀?
现在,我从个人观点来谈谈他的避重就轻的方面。既然lz也是留学归来的,那至少应该在国外学到一点:科学的比较分析就应该站在客观的立场上去分析,尽量不要掺合个人的主管因素,用事实去说话。但是,我觉得lz以下几点有些避重就轻的嫌疑:第一,国内的直接的人力便宜方面,这个可能是目前中国跟美国比最大的优势了,也是中国发展第三产业的底气,但是lz在分析中居然以“我内心接受不了让人来服侍。你像那种人力滑竿,抬着你走的,我坐不上去”的说法一带而过,这算不算为了支持自己的观点避重就轻的嫌疑?第二,就是国内的妓女价格便宜的问题。这个灰色的产业的确让人有些羞于开口比较,但是它既然客观存在而且lz在比较中提到了它,lz就应该用客观的心态去分析它。而且lz也说好多在美国的华人提到“小姐”就兴奋,那说明这点也是放在在美华人的心里的一个事情,而lz何必又来个“不要把自己塑造成一个“逐臭之夫””来避开它呢?好像这么说就能抬高自己的高尚情操似的,但是结果恐怕恰恰相反,嘿嘿。
我也知道新车的折旧非常的厉害,在外华人大多数都是先买实惠的二手车起步的。但是谈及在国内买比较便宜的新车时,lz居然来个“不知道海归们会不会“掉价”开这种车”的话,然后大谈特谈要买BMW750Li二手车。你说这种心态不是虚荣心又是什么呢?
感觉lz在美国的时候最多也就是混得很普通的一个状况,最后身份被黑下来了才被迫回国。但是很走运的是,赶上了国内股市的黄金时期,大大的赚了一大把。然后就有了典型的暴发户的心态,觉得自己高高在上来看待人与物,从通篇的比较都透露出这种心态。我真的觉得这种人是那种典型的自己庸俗却又想装高雅,当了**还要立牌坊的那种。(不好意思,这句话可能有点恶毒,不过我不是想骂他,只是想鄙视他,但却有找不出来更合适的话来形容,希望大家能把它当作一个中性词来考虑哈)。
奉劝lz一句,平常心吧,这能可能更快乐。
但是,住不起大屋就住小屋,吃不起龙虾就吃白菜,上不了清华就读普通,尽人事,还要听天命,随遇而安,知足常乐也挺重要,幸福就是一种感觉。
生活平民化一些,普通一些也没啥不好。
现代病,除了污染,很多都是“神经病”,神经病与心境有关系。
国人也要学学墨西哥人。。。
食物,空气,水,睡觉的地方。。。
先代化也有浪费,破坏自然的平衡。
人们对物质的追求有些过分了。
在追寻物欲是,生命也在消逝着,孰轻孰重要思考。
楼主标题有些夸张,中国之大,虽然脏乱差些,必竟在改进。也有不错的地。说整个中国不适居住,言过其实。13亿人还不是繁衍昌盛着。不能一概而论。比美国有差距,美国有另外问题。
中国还是比月亮强多了,月亮才不是人呆的地方。
Freedom kisses my Chinese butt!
本来海外华人生活也不易,大肚应容不容之事的。可总有些欠扁的家伙。
楼下那个帖子说得就是你这种装13的人,哈哈哈。
美国满大街热狗 比萨 汉堡 沙拉,恶恶恶,能TM不憋气吗?
所以帝国政府才会One child嘛。
100年后,如果中国10亿人,美国也10亿人,美国白给绿卡再白送1000万美元也没人会来美国活受罪。
一想到热狗 比萨 汉堡 沙拉,恶恶恶,我TM就想吐了.....
适合赚钱,不适合居住。
谢谢。其实中国的污染问题举世皆知,要不然也不会在奥运前特地关闭那么多工厂。人口问题,中国是世界上唯一一个有计划生育政策的吧,还用多说吗?房价问题我不是专家就不评论了,但是我知道政府时不时就出台政策调节房价。这么说吧,从中国政府的政策来看,中国政府自己都知道这些问题的存在。那我们否认这些问题还不是自欺欺人。忠言逆耳,如果真希望中国更美好强大的话,就要正视她的不足,然后才有可能进步。
人家不说了吗,赚够钱就回来,他炒A股,要是现在回来晚上就没法睡觉了。
我有点糊涂,我看你对楼主基本上80%同意,那你说他避重就轻是指什么呢?能不能具体点展开说说。
买二手好车也不见的就是虚荣心强,因为车头一两年价钱折旧非常厉害,所以如果买两三年左右的二手车是非常划算的。
太对了!一语中的。这些人连话都不知道怎么好好说。只能反映出他们自己素质的低下。
美国的福利和空气质量就远不如有些发达的欧洲国家(瑞士,德国,北欧等)
所以人在哪里都应该一样享受生活.就所谓知足者常乐
住:100%同意。
行:100%同意。国内的车绝对比国外贵很多。但是这点我也看出lz是个虚荣心很强的人,宁可要别人的二手货也要打肿脸充胖子,有点小鄙视。hoho
食:50%同意。中国的副食价格现在也便宜不了多少。但是对lz的那种高高在上的心态严重鄙视,如果你有钱可以天天去北京饭店吃饭,那比国外贵的不是一点半点。你既然比较中美差异,就应该那同类的餐饮来比较。你下馆子就应该拿下馆子的价格比较,可以比较同档次的国外的中餐馆或者西餐馆。我想lz在国外绝对不可能花同样的价钱在国内享受同样的服务和享受把。还有,lz好像到现在也没有明白物以稀为贵的道理,Mc和KFC在国内算是比较新奇的外来货,当然价格不便宜,同样道理,中餐馆在国外同样蛮贵的压。所以,在这点上对lz严重看不起,尤其是心态。
环境:80%同意。国内大城市的环境恶劣的确没法说。但是,国内好多旅游胜地和一些工业不发达的地方,环境还是很美的,空气也是很清新的压,就看lz是否去有兴趣去看看在发表言论了。
国内的小姐和人力比国外便宜很多,这个就不发表言论了。
但是,lz的那种避重就轻的看问题的办法就让人感觉看待问题的心态有问题了。你既然想客观的分析问题,就应该尽量的全面和系统,尽量做到不要带有偏见。
赫赫,我刚看了lz的分析还是蛮有道理的,但是越看越觉得那种高高在上的心态显露无疑。而且看待问题的心态严重有问题,不能支持自己观点的方面就一带而过或者歪曲。越看越觉得lz象中国的那个什么地方人,严重的小资心态。自己庸俗却又想装高雅,严重鄙视中。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
中国不适于居住,众所周知. 又不是博主一人的观点. 各人观点不一样可以就事论事发表意见. 骂人是被点到痛处又没有修养的表现.
既然,“只是越来越在心里感觉,中国不是个适宜生活的地方。”为什么还要在中国待上7年呢?不知道心理感觉不踏实,是不是也因为中国的钱来得太快了,太容易了呢?
LZ还是早点回美国吧。
支持你的跟贴,博主只是讲了他的真实感受,他有这个说话的权力,这有什么不对呢?
敢写这种哗众取宠的标题就要准备好挨骂。说我没素质也行,我就喜欢骂。
关于所谓的污染人口房价问题,诚如几位网友说的,去世界哪个大城市不面对这些问题?
我t m就不明白,中国这么个破地方你赖那里干嘛?反正不工作就是炒股么,蹲在适合你生存的地方网上操作不就行了?
一边嚷嚷不喜欢一边还赖着不走,此乃贱也。
博主不可恶,只是可笑。而那些捧狗腿的,一群白痴,缺乏基本判断力。
如果你以为一个真正的印尼富有的华人会让印尼土人欺负自己的家人那只能说明你不了解印尼.印尼有钱很有用,连军队警察都可以雇佣.当时暴动,有钱的华人人身安全受冲击的不多.要么早就收到风声逃到国外去了,要么雇佣军警把自己居住的小区严密保护起来,周边架起高压电网,机关枪对着路口.不要说暴民,蚊子都过不去一个.华人不团结,可是有钱的那些还是能保护自己的确.
从来没有觉得欧洲人有多么团结,空谈团结或者爱国主义都是扯淡.
人人都是为自己,只不过欧洲人在为自己的私利奋斗的同时还抱有很强的公德心而已.
我倒是颇赞同楼主的观点,国内只适合有能力的人赚钱.
我并不觉得海龟大部分都要待四大城市。我的一些朋友因为行业特点,回国多在二线城市。也有些朋友在自主选择的情况下回了二线城市。二线城市赚的不一定比大城市少,但生活却会舒适安逸很多。
文学城上很多人写过回国见闻,多数都是客观的。如
http://diary.wenxuecity.com/diary.php?currdate=200907&pid=11000&page=1
而现在这篇,可真够装 ~b的