中国人，把“真”忘掉了很多年了

综观整个历史，得承认，战争是人类史的常态，就如和平也是一种常态。动物界亦有弱肉强食。人类历史，处在不同的阶段，有不同的态，处于什么态，是由当时阶段整个人类社会的所有因素综合决定的，此即所谓自然，老子之道，乃自然之道。先说说真，常人以为，自然本体为真，老子的思索,却没有停在这里,老子想说的不是那个自然本体的真,而是使得自然成为真的那个道.可老子的思索,亦没有停在这里。我们所见的自然,亦可能为假，想想Matrix的例子.老子说的道，是那个使得自然要么成真,要么成假的统一道.所以无论自然本体是真是假,道一定是真.道一但是真,就会有使其成为真的另一个道存在,如此循环往复,你一直可以找到所有存在的本源以及本源之本源。 那就是那个所谓的众妙之门了。

道的本体无所谓真假，善恶，亦无所谓美丑。我们认可自然本体为真，而善恶，美丑之相对概念为有智慧的人类所独有。既有真善美，假恶丑亦会存在，此即老子之所谓天下皆知美之为美，斯恶也。皆知善之为善，斯不善也。不同的状态下，人类社会有不同之道，或战争，或和平，或专制，或民主。然则人皆喜真善美，恶假恶丑，如此真善美必成人类之永恒价值。和平为善，杀人为恶。整个人类历史，所探寻的，就是找到那个使得人类社会充满真善美的道。对中国传统而言,真为老子所言,善美为孔子所教。立足于真,建立国人善美的道德观念,是孔子一生所为。没有真，善会成为伪善（例如腐儒），美亦会变态（例如视小脚为美）。中国人，把“真”忘掉了很多年了，现在该是拾起来的时候了，以延续这曾经辉煌过的五千年文明。







李察天写于 2007/09/17

[richard_hz]

• 真真假假，假假真真，周而复始，如此而已！今天的假是为了明天的真 -风行东林- ♂ 给 风行东林 发送悄悄话 创建自己的博客 (0 bytes) (15 reads) 9/17/07
• 自从大师滥用了道的真，佛的善，儒的忍之后，说到此字，我都羞于起齿 -风行东林- ♂

所以要有敬畏的态度啊

来源: richard_hz 于 07-09-17 15:09:08 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我悄悄话]



回答: 自从大师滥用了道的真，佛的善，儒的忍之后，说到此字，我都羞于起齿 由 风行东林 于 2007-09-17 14:59:43
老子的形而上的道学,就是告诉俺们没有什么人能自称掌握了所谓的真理.所以以人为神,以己为神,以邪为神都会有问题了.

所以孔子说要格物啊,温家宝也说要努力学习啊

• 大师的胡解不要去管他了 -richard_hz- ♂ 给 richard_hz 发送悄悄话 richard_hz 的个人博客首页 (0 bytes) (14 reads) 9/17/07
• 就象民主被民运了之后，中国民主进程推后十年，民主工具也失了民心 -风行东林- ♂ 给 风行东林 发送悄悄话

基本同意

来源: richard_hz 于 07-09-17 15:20:30 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我悄悄话]



回答: 就象民主被民运了之后，中国民主进程推后十年，民主工具也失了民心 由 风行东林 于 2007-09-17 15:15:27
想强套上西方的民主理念，民运的民主是忘了中国社会的真了。希望共产党这次不要走错了，中国社会的真正民主，就会是共产党的嘴中肉了，呵呵。

此论大谬

来源: CtMan 于 07-09-18 02:53:52 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我悄悄话]



回答: 基本同意 由 richard_hz 于 2007-09-17 15:20:30
首先，民主理念没有什么东方，西方，就是人类的普世价值，就跟卫生，文明一样。没有什么西方的卫生，东方的文明。
不随地吐痰，到哪里都是讲卫生。
不同意你的观点，但竭诚捍卫你说话的权利，到哪里都是人类文明。

敝人孤陋寡闻，实不知在国内，海外哪些搞民运的人，谁想“强套上西方的民主理念”，谁人又“忘了中国社会的真”。
例如，王丹可曾说过：我们要搞法国式的民主？
倒是我党曾有口号：苏联的今天就是我们的明天。
谁在照搬，谁欲照搬，一目了然。

还有，老兄才学八斗，居然相信在共产党之下会有民主！过去不究了，将来你还在希望之中，在这点上，我的才学实在鄙陋。
不知你所言的将来是多久的将来。
我党可是在上个世纪40年代就争取并许诺你言之戳戳的民主，直到上个月，连凤凰电视都受禁止（为了十七大召开）。

民主是普世价值

来源: richard_hz 于 07-09-18 03:44:11 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我悄悄话]



回答: 此论大谬 由 CtMan 于 2007-09-18 02:53:52
但我说过,文明确有东西之分,走向真正民主的路终究有区别.
我对民运的理论哲学未做深入研究,说得不对请见谅则个.
我未说过共产党没犯错误,但共产党是执政党.对其不寄予希翼,难不成上井冈山?何况共产党之下将来有否民主,不是你我说了算,我只看大趋势.

不是谁执政都能寄予希翼的

来源: CtMan 于 07-09-18 05:35:02 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我悄悄话]



回答: 民主是普世价值 由 richard_hz 于 2007-09-18 03:44:11
我们都认同，民主的本质内涵是一致的。
我也同意，不同地域，时段有不同的表现方式。
如爱情，古时偏含蓄（也有激烈的），现时流行暴风雨的表白。但人类在这个领域的内涵是一致的 --- 对对方的爱慕，思念和关切。
民主，在台湾现阶段是起哄兼打闹（我没说他们完美）。
在英国，美国就不必详叙了。
在伊拉克，可能还要穿上防弹背心。
但是，这确是民主，无可否认。
至于多成熟，多完美有待争论。
在现阶段的中国，没有。

有人问：穿上防弹背心的民主伊拉克好，还是歌舞升平的中国好？
当然是歌舞升平的中国好！
问题是：如果有一个歌舞升平的中国，还有一个歌舞升平的民主的中国，孰好？

如果我们在探讨什么是完美成熟的独裁专制，何者这种专制可能更有利于中国，我仅此保留疑惑。
我深信，非常时期可能独裁专制是必须（如外敌入侵）。
但现在举世公认是太平盛世，这种必须就不是立于国和民，而是一党之私。
行一党之私的执政党，从来带不来什么民族复兴。

如若中共在未来能为中国带来真正的民主，那必是一个彻底抛弃了现行理念的新中共。而不是在21世纪构筑金盾工程的现中共。

实际上,中共的理念从来都是一直在更新的

来源: richard_hz 于 07-09-18 05:52:40 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我悄悄话]



回答: 不是谁执政都能寄予希翼的 由 CtMan 于 2007-09-18 05:35:02
民主自由等普世理念温家宝亦有过精彩论述。你仔细读读http://www.chinaelections.org/NewsInfo.asp?NewsID=104875

你再仔细想想,胡锦涛的和谐论本质上是民主论的中国化说法.挺贴合传统民众思维,也免于触动某些人的神经.

俺的博克上有一些文章,您感兴趣可以看看.

二元化的对立思维思考问题是很难有正确解读的.

• 博客拜读过，言之有物，水平很高，教益良多。殊异之处，来日方长。 -CtMan- ♂ 给 CtMan 发送悄悄话 创建自己的博客 (0 bytes) (10 reads) 9/18/07
• 不客气 -richard_hz- ♂ 给 richard_hz 发送悄悄话 richard_hz 的个人博客首页 (0 bytes) (7 reads) 9/18/07