大汉大家
大汉大家的宗旨是为所有在北美的汉人提供一个大家庭的环境，团结大家共同建造一个良好的，平等的社会。这个社会会让我们感到是自己的家，我们可以安居乐业，享受生活，子孙后代不用为融入主流而烦恼。不论祖籍，地区，只要是中华后裔或对中华文化感兴趣的人都是大汉家族。
最新文章
文章分类
归档
2010 (21)
2016 (1)
2021 (34)
2023 (39)
正文
有一对同性恋夫夫要到他蛋糕店订同性恋婚姻蛋糕，他觉得同性恋有悖他信仰的基督教义，因此以宗教自由为理由，拒绝为他们做婚礼蛋糕。这对同性恋受到了心理打击，把蛋糕店老板告到法院，地方法院判这个蛋糕店老板有罪。老板不服，上诉高级法院，仍然被判有罪，最后上诉到美国最高法院，最高法院以技术方面理由判下级法院的判决失效。
开始，我是同情蛋糕店老板的。作为生意人，我觉得任何老板都有拒绝客户的自由。这个蛋糕店老板并没有出口伤人，而且还很热情的给他们介绍其他蛋糕店，只是自己的宗教信仰不容许自己给同性恋婚姻服务而已。
但从深层的角度思考，这个蛋糕店老板是有罪的。他的罪行不是拒绝服务，而是他的语言。如果他找个理由说自己缺货，无法做蛋糕，或者自己下周有其他安排，无法接订单，都是毫无问题的。但他说自己的宗教信仰不容许给同性恋服务，这就是歧视罪，甚至是仇恨罪（hate crime）。如果让这种行为开脱，那么今天他可以说因为宗教原因不给同性恋服务，明天就可以说宗教原因不给有色人服务，后天就可以以宗教原因公开挂招牌说“华人与狗不能入内”之类。
因为宗教是一个毫无根据的理念，完全站不住审核的，因此可以随便怎么解释和狡辩。就那基督教圣经来说吧，它里面有反对同性恋的段落，也有反对离婚的段落。为什么这帮家伙成天到晚拿基督教来反对同性恋，但从来不拿圣经来反对离婚的人呢？因为美国50%以上的人都离婚，而同性恋不到2-3%。同性恋可以得罪得起，而离婚的群体太大，得罪不起。什么宗教不宗教的，都是找理由借口而已。而且圣经里面也很明显的支持奴隶制度，“上帝”要求奴隶无条件的服从“奴隶主”。因此，有人完全可以拿宗教为理由，拒绝给反抗过奴隶主的奴隶的后代服务。
因为宗教的荒谬性，用宗教为理由可以做很多荒谬的蠢事，比如反对孩子接种疫苗等。宗教的根本，就是一些奸诈的人利用一个不存在的”神“的概念，来愚弄很多缺乏独立思考能力的大众。
正确的社会道德价值，应该建立在科学的基础上。比如同性恋，确实是不正常的行为，和不孕症是一个类型的，都不能产生后代。对待他们的方式不是歧视，而是同情，以及预防。离婚也是对后代不利的行为，对此也需要通过教育和预防来降低。对于堕胎，也是需要通过教育和预防来降低数量，而不是一刀切的用宗教理由来给他们定罪。
当今社会，宗教应该被淘汰出局了。宗教越泛滥，社会问题越多。
看来你倒是很关心上下几千年之间形成和发生的各种因宗教名义导致的冲突，不过我觉得在有能力解决这么大的上帝视角级问题之前，是不是先搞清楚自己家族祖上三代的来历再说？比如说祖上三代都是做什么的，家里有什么文化传承、有没有几代人积累下来的家族延续的传统，有没有什么观念是可以有潜力在家族血脉中代代相传下去的？
你先搞清楚自己家的这些事情，才有可能明白宗教的作用；
我觉得宗教也有可能会完全消失，不过很有可能是会在几百年、上千年之后才会发生的事情，你的态度似乎是希望明早一起床，天底下所有的宗教就被某种力量统统消灭；不过如果真的是那样，上千年以来形成的思维观念、信仰系统一下子断崖式崩塌，恐怕才是打开地狱之门的开始，不过你即不在乎也不会关心；
不过，博主你这种人是不会相信任何文化传统在人类发展过程中的作用，你相信“科学”之类的简单概念可以解决一切问题； 这简单的思维方式，如同认为抢了地主家的地，然后再把地主杀掉，就可以世世代代拥有自己土地、永世享有太平一样，天真、简单、野蛮、残暴，在不知不觉中就在文化层面上让自己回归成了原始人。
基督教里面就有Catholic and Protestant两大类，都互相诋毁，说对方是邪教。爱尔兰至今还为宗教在打架。往下继续细分就不知道有多少小分支了。穆斯林两大派sunni and Shiite,同样是互相残杀。然后就是基督教，穆斯林和犹太教之间的斗争和残杀。宗教就是精神鸦片，宗教帮派之间的争斗就和毒贩子帮派互相残杀是一回事，目的是是商业竞争，为了抢夺客户源。
圣经是历史流传下来的书籍，经历过每一个时代的时候都会留下印记，你总不能要求圣经里写男女同厕是完全没有问题的吧？
对同性恋的态度这类的问题是每天生活里都有可能会遇到的，奴隶时代却已经成为历史，当今文明社会已经完全没有了奴隶时代的人际关系概念，博主拿这个来说事，首先是你假设出来的，根本没人拿这个来做理由，其次如果你一定要拿一个早就不存在了的关系来举例，只不过是抬杠而已；
有任何宗教禁止为黑人服务么？ 如果有，也是你想像中的邪教。
如果他说，我的宗教不容许我给反抗奴隶主的奴隶后代服务，因此我的宗教要求我不给黑人服务，是否合法？
"而且不难看出在具体事件发生过程中老板的态度具有与高临下评判他人的意思”
根本没这回事，你也在偷夹私货。看我下面贴的那个链接NBC的报道，店主清楚明白地说明了由于自己的信仰不能为这件事做蛋糕，仅此而已；没有其它言语，动作，态度。。。任何方面要judge那两位。
服务业的职业道德不等于“谁来我都得服务”，这里美国很多很多店一进门，就有一个醒目的牌子“We reserve the right to refuse service to anyone"! 这个牌子是完全合法的，呵呵不知道了吧。这个我两三年前和另一个华左提起过，忘了是不是你了。
》你记得你说的这话吧，你不要有些模糊了！
一般来说，改变一个人的思想不是一件容易的事。有的事是得靠自己慢慢的悟，有的事一辈子也悟不过来的，都有可能的。所以不要把改变人的当前的思想当做一件现在必须达到的目的。人的思想变化得靠内在的动力。呵呵，不多说了。讲道理潜移默化的影响对方，是一个可行的办法。
其实这个案子上如果老板的态度好一些，要求顾客照顾他的角度不要求他做这个蛋糕，不会不被接受。
但美国文化是绝不认错文化，出矛盾责任都是对方的。而且不难看出在具体事件发生过程中老板的态度具有与高临下评判他人的意思，矛盾就必然产生。
这件事的宪法角度问题是蛋糕店是对社会服务的，不是只对社会的一部分，比如教徒，那就不能区别对待任何上门顾客，否则违反宪法第十四修正案。
我倒是想从另一个角度看这件事，就是professionalism，不论你是否喜欢对方，你必须尊重你的服务业的职业操守。但这属于道德角度，要求太高了点。
白人也是人，穆斯林也是人，华人也是人，为什么要有分别心！他这种人对白人或白人基督徒有着不可理喻的偏见，我给他把把脉，源于自卑和insecurity! （如果他是带着任务来的，故意挖美国墙角，那应该另说）
》小三儿她姐态度认真，论点有力，这才是真正的论战。用道理来“碾压”对方！
这博主自己在之前文章里说到这个：“比如，穆斯林不能吃猪肉，这可以理解，也应该得到尊重。同时，汉文化要吃猪肉，用猪油炒菜，也应该得到同样的尊重。”
听起来很有点道理吧？ 我也赞同这种想法。
怎么同性恋跑到基督徒的店里要店主做蛋糕，店主说不，就是莫大的罪过了呢？
同性恋的要求要尊重，非同性恋的想法就不行！
世界上70多亿人 就有70多亿个想法。 你信不信宗教是你的自由，但你说宗教应该被淘汰就是痴人说梦了。
你愿意多要孩子，你们自己的事情，两人造小人儿没人拦着，但没完没了地让别人生孩子，就是咸吃萝卜淡操心了。
美国是个主权国家，你当年能来美国得力于美国宽松的移民政策，来了后，大力鼓吹“移民”，故意混淆非法移民和合法移民的概念，美国什么时候开门，什么时候关门你说了不算，you got to know your place.
不卖同性恋夫夫蛋糕，蛋糕店老板 has a right to do so! 美国有言论自由，也有宗教自由，违反了蛋糕店老板的理念和信仰，他可以不卖, plain and simple.
》我说的是你的状态，不是对你的攻击！只有自己的心灵是污秽的，才不停的没有根据的怀疑别人，是什么大外宣的！你有道理和人说道理，没有道理了，就闭嘴！不要把你的心灵的阴暗面都在这里亮出来了。别人是干啥，和你一点都没有关系。现在是在讨论问题，知道不。你不停歇你对人的无耻攻击，就是我要对付你的时刻。一点也不惧怕你的秽兴的大暴露！
我对他的水准的提高和降低，一点也不关心。他是什么水准，就是什么水准！不以我做的任何事有什么改变。你的挑拨离间没有一点市场。你充其量可以在你的川粉的帮里挑拨离间，出了你们的川粉帮，你就什么都不是了。我和你的斗几下，是因为看不惯，你使用造谣和污蔑的手段对付人，知道吗！？
有事说事，好好说。我对博主的疑问，如果你有确切证据帮博主反驳，那就拿出来心平气和地用证据反驳；现在这样“精神病”，“多巴胺”啥的人参公鸡干嘛，无聊也浪费你自己的时间不是吗？你知道的，我对这种骂战没兴趣，你这么做实际上也降低了此博的水准，博主只怕也在头疼呢。
e
美国的建国基石 - the Founding Principle is actually embedded in our Declaration of Independence: “We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness.”t
林肯是美国历史上最伟大的总统。 看看他怎么说： Sir, my concern is not whether God is on our side; my greatest concern is to be on God's side, for God is always right.
》我们以前在精神病医院实习和见习的时候，看得多了。那里面的病人都说的和你一样的言论。他们还居然认为我们才是病的人呢。他们心里说出来的想法是，他们多巴胺超标时的想法。看来你的的多巴胺的水准也绝对不低的样子。
你究竟是害怕“大外宣”，还是不害怕他们？你是不是凡是你跟不上了，就会怀疑对方是什么“大外宣”，就像是一个稻草人，让你感到害怕！？你要是不害怕“大外宣”，你有和他们斗的本事，你就把你的本事拿出来。真的不明白你的道理。难道你说对方是“大外宣”，你就能够赢得了争论的论点了，你要让我们都要笑翻了。
共产党【中国】真的犯不上在你这样的小不点身上花功夫和资源！要是他们真的有资源连你这样的小不点，都要对付的话，那是他们的资源多了到了可以浪费的境地了。那他们不从胜利走向胜利，都是一个办不到的事了！你说呢？
你难道在文学城代表一方势力，你有这个本事吗？你只有给人提草鞋的，给人喝彩的本事。没有你的那个什么领路人，你什么都不是，你自己以前得出的结论，你难道忘了。你起码也得是个人物，“大外宣”才要来对付你啊？
我诚实地说出我心里的想法，怎么是阴谋论呢？大外宣，主党宣传部门有写手在文学城又不是秘密。你又不是博主的另一个马甲，你凭什么能帮博主在这一点上辩护？你急着想表现自己的能力，聪明。。。的心情我理解，但力气要用在对的地方。
”五个小孩“，哈哈，我根据你的头像开个玩笑，你只有半边身体，没有头的，是这样吗？】
》你有开始犯“精神病”了！你要是非要喜欢和我对攻，我是不介意的。他没有时间照顾你，我有的是时间。你愿意说我是什么什么就是什么，我不介意。你要是辱骂我，就是我回敬你的根据。
我没有头都能对付你，你自己说说你是啥级别的小混混！你一天到晚不务正业，怀疑别人是马甲，是大外宣，你说说我又是什么“宣”？
你说我不是他的马甲，只有这次你说的话有点根据！你就不要一天到晚的胡扯八道了。和人对攻是对方的观点，不是对方的人格！你如果没有能力对付对方的观点，你就闭嘴。
你什么诚实的想法，都是你的污秽的邪念！你把你当成一个什么人了，共产党【中国】要花资源对付你，你也太把你看高了一点呗！你连我们这些免费的都对付不了，不嘲笑你算啦！
夸人叫”表扬“，不叫”飘扬“。旗帜随风移动叫飘扬。
我诚实地说出我心里的想法，怎么是阴谋论呢？大外宣，主党宣传部门有写手在文学城又不是秘密。你又不是博主的另一个马甲，你凭什么能帮博主在这一点上辩护？你急着想表现自己的能力，聪明。。。的心情我理解，但力气要用在对的地方。
”五个小孩“，哈哈，我根据你的头像开个玩笑，你只有半边身体，没有头的，是这样吗？
》飘扬一下你老疯牛有进步。把问题限制在特定的范围内，不泛化要讨论的问题才是正理。
你要是以为你是唐吉坷德式的英雄，可以像对付大风车一样的对付“大外宣”，你就大错特错了！你就不要以后到处发精神病抓“大外宣”了，你的那点歪歪筋的阴暗邪念，每天不来几个阴谋论，你恐怕就不能过日子的样子。难道你是上帝的化身，只好鄙视你一把了！
你要不是上帝的化身，请你说有点根据的人话好不好！
抹杀了我不少时间，但没有掩灭了我的笑容。
https://www.nbcnews.com/feature/nbc-out/meet-couple-behind-masterpiece-cakeshop-supreme-court-case-n826976
上面这个有什么重要意义呢？看其中的一小段：
One of those details, the couple recalled, was a cake. Their reception planner recommended Masterpiece Cakeshop in Lakewood, Colorado. Craig’s mother, Deb, who had traveled from Wyoming, accompanied them to the shop.
哈哈，这家店以前一直卖蛋糕给那两位？！博主，当你阐述一个严肃的议题的时候，最好不要编故事，那只会削弱你的公信力，说服力。
“这个蛋糕店老板以前一直卖蛋糕给这俩个同性恋”
这个你怎么知道的呢？而且，买一块充饥的蛋糕，和买一块庆祝婚礼的蛋糕可不是一回事。后者是有严肃的社会意义的，对于那个是虔诚基督徒的蛋糕店主更不是随随便便的事情。
博主啊，如果你还没看懂我下面说的，我可以多说几句，现在的美国左们并不反宗教；宗教信仰自由，你有权根据自己的宗教信仰决定自己的行为是他们“誓死捍卫”的一条基本人权，不然他们凭什么来支持，justify某教人士（现在是左的同盟，但如果得势，很可能首先要对左们开刀）违背现代文明把女人用黑袍裹起来，一夫多妻？有些左们反对的是现在已经非常世俗化，与其说是宗教不如说是传统正常价值观捍卫者所信奉的宗教。也就是说，选择性地”反对宗教“。你毕竟不了解这里的实际情况，以为美左们都是反宗教，反一切宗教的，就盯着”淘汰宗教，宗教越泛滥越不好“不停地说，呵呵，不说其它族群了，现在西方左们的亲密盟友，某教信徒答应吗？你别帮倒忙，越帮越忙！
北韩，中国，古巴不是无神论国家，他们是宗教极端的体现：他们要全民把领袖当神来崇拜。基督教只是换了一个花样而已：基督教领袖假称有个万能的上帝，但这个上帝不会直接和人类对话，只会和宗教领袖对话，因此你们要听我的，因为我是上帝的传话人。共产党只是把这个二道贩子的角色省去了，号称自己就是神（什么毛主席万岁万万岁之类。金日成等在朝鲜也号称是神仙下凡-他不用拉屎的-no shit）。
对于那些喜欢在这里喜欢无理胡闹的人，我懒得和他们费口舌。我们在这里讨论宗教问题，他们来猜测我是否在美国。我们讨论如何使得美国社会更加公平合理，他们扯到穆斯林国家。就好像一群候选人本来在讨论如何治理国家，然后转而讨论谁的鸡巴大一样的无聊。
》你老疯牛，不要玩邪门歪道。你要就现在的观点批评他！你要节外生枝，你就是一个要被对付的人！你老疯牛的判断什么时候有正确的时候！印象中没有一次。你要是不就他在这个博文的观点进行驳斥，你就在犯规玩邪门歪道。
你只要看他的五个孩子，他就不可能现在生活在国内。你老疯牛不知道有什么毛病，你要是节外生枝，我就会对付你的！批判老迈克的斗争会接着进行，老疯牛你不想批斗他，你就住嘴！
https://blog.wenxuecity.com/myblog/23848/201808/35898.html
注意，他从来不说任何具体的，细的，与你的每天日常生活有关的东西，永远都在喊口号。
》疯牛啊，你就不要发精神病了。看你疑神疑鬼的样子就好笑，你真的有点可怜！本来有个point可以批驳批判他，你却要把什么大外宣的拉进来，你要把我的肚子都要笑痛。
我在万维被你们的同伙们骂成的“中共特务”，在中宣部和国安拿工资。你要是想骂大外宣的，你就来骂我算啦。千载难逢的骂老迈克的机会，不要被你浪费掉了。你疯牛真的有点神经兮兮的！不知道你的哪根筋有转不开了！
宗教信仰自由，以及根据自己的宗教信仰决定什么可以做，什么不可以，是现在美国和西方左派，极左派所极力主张，坚决捍卫的权利之一，所以这个案子高院判下来（给大家省点力气，结果是 in favor of 蛋糕店主）之后，连主媒都没有过多spin，当没发生，就是这个原因。博主，这次你，或者你的主管，由于不熟悉西方，也不熟悉你们宣传美化的对象- 西方左派，选错了题。
博主应该把自己手里所有的美元先烧掉，来表示你对宗教信仰的鄙视，因为上面都写了“In God We Trust”，这个和你自己的理念完全相悖；
不过当然，我相信博主一定会偷奸耍滑，嘴上反驳着西方宗教，又会偷偷保存好所有的美元，正符合你自己的处事态度：
“他找个理由说自己缺货，无法做蛋糕，或者自己下周有其他安排，无法接订单，都是毫无问题的。”
“我就说自己的钱都存到银行里了，手里根本纸币现金，根本没有东西可以烧，都是毫无疑问的。”
》哈哈哈哈，这次你终于可以好好折腾一下麦克了！他说的话，我都听起来非常不舒服！你就天高任鸟飞吧！我希望你们有可能把他说的“灰头土脸”的，看你们的本事了，看他以后还瞎说不！
Mikecwu， 如果你去穆斯林人家里，要人家给你做猪肉吃，你不被打出来，是你好彩。你移民到以上帝名义建国的国家，却要宗教被淘汰？
你想淘汰宗教，要不要移民到北韩，古巴和中国，世界仅存的三个共产无神论国家？
这个博主从一个人人违心说谎不敢说实话、耍小聪明为自己获得最大利益的世界，来到了一个崇尚诚实面对自己内心、不惜受到打击报复也要讲出实话的世界，但是他自己到底应该属于哪一个世界，大家都看到了。
这两个同性恋，不是不认识这个店主。以前买什么，人家都卖。结果非去那里定结婚蛋糕。这不是找茬吗？
至于你对圣经的理解和解释，nobody cares。但是至少我不强迫你信或不信。
》刀子啊，这次我就不批评你了。你只有第一段和最后一段，说的是切题的话。其他中间的话，就是胡搅蛮缠的废话。要说走极端你比这个博主要极端百倍。
我就不和你一般见识了。真的不明白你的脑袋在想啥奇怪可笑的东西。我就留着让博主来批评你的算了！
西方国家虽然很多方面很堕落了，但是从根本上来讲还是属于文明开化的地方，不是贫农觉得地主不顺眼，就可以一脚踹翻、直接活埋，然后就可以抢地主家土地取而代之的地方；
贫民贱民对世界的危害，就是心盲眼瞎，从来不会看到所有事物本身的发展路径和规律，认为推动任何事物的发展就是通过主观、根据“科学”一步到位； 只要自己觉得好的，就马上想办法不择手段地据为己有；自己觉得不顺眼的，就想立即连根铲除，从不会考虑经过长久的历史积累发展出来的事物，依照低等生物级别的主观意愿在一瞬间毁灭之后带来的影响；
这种人就是看上了地主家的闺女，就直接骗到玉米地里强奸，还得要求地主出嫁妆把女儿嫁给自己；抢了人贪了钱之后，还要立即把地主杀掉；
这就是有些人一步就迈上人生巅峰的捷径。
希望博主你一定要遵循科学规律，把所有能打的疫苗都给自己家孩子打上才好。
》你看来又在走极端。为了镇痛服用一点镇痛药，算什么？记得你以前也是因为骨折还是什么其他的疾病也用过，你不会妖魔话你的是在“吸食鸦片”吧？我非常的惊奇你现在为啥说话就往极端的方向引，你的温和的态度有很大的调变。我不明白你究竟的发生了什么transformation！
有病服药，指标或是治本，难道和经常的服用有什么关连吗！？
》你的前面的东西都写的蛮好的。到了这里你也开始走极端了。宗教就是最不济，也有精神鸦片的作用。现实的真正鸦片类的止痛药，都不能出局。精神鸦片的作用，还是有很多的正面作用的。也不能被你这样说的一刀切要出局。关键是什么事都不能走极端，要从好的方面下手和引导。往极端方向引的人总是少数人，绝不要因噎废食啊。