北方憨哥在北美
即兴随笔，无任何企图，欢迎指教。谢绝任何侮辱谩骂之词，如有发布，归发布者本人享用。
正文
题图一：渥太华华人集会抗议媒体不实报道支持北京奥运（含文图123456摄影：路明）
题图二：温哥华华人游行抗议西方媒体辱华支持北京奥运（含文图78摄影：麦子谷子）
继续忽悠：由于西藏问题、奥运火炬传递问题，个别西方传媒问题，某主播辱华问题，引起了不少海外华人的关注和气愤，世界各地华人陆续走上街头，或者欢迎奥运火炬传递，或者抗议西方媒体不公，或者表达支持北京奥运。我也参加了一次活动，并在网上写过几个帖子，表达一下自己的心情和看法，本来是很正常的一件事情，但是我和我们，却遭到了一些人的指责，被冠以“极端民族主义”的大帽子，提出了诸多非议和质问。其中之二是：你们在西方自由民主发达国家，充分享受着自由民主和福利，却在游行抗议，搞“文化大革命”。
我们充分享受着西方发达国家的民主自由和福利？你说的是空气吧，这一点我绝对承认，我们跟当年在乡下生活一样，天天呼吸着较新鲜的空气，充分地享受着相对洁净的环境。祖国经济高速发展下的环境保护，确实需要提到重要的议事日程上来了，西方国家的垃圾和下三滥企业，真的不能再进入中国了！化工有毒低端合资项目，真的不能再继续破坏和污染我们的大好河山了！出口西方国家的东西，再也不能夹带我们的资源了，那是变相掠夺！
什么是自由，什么是民主，谁来给自由和民主下定义？美国的自由民主就是自由民主，还是伊朗的自由民主就是自由民主，谁来判定？历史证明，许多东西的正确与否，是要强者来说话的，八国联军打了你，还要你赔款，你照的付。这个世界，严格说起来，没有人能够判定什么是真正的民主和自由，判定真正民主和自由的人，或许还没有生出来呢。你就不要老拿着西方自由民主的标准，来跟我们需要一日三餐的老百姓说事儿了。我们知道，谁强谁是真理。
美国的总统初选，搞得如火如荼，看看北美华人的网站上、论坛上、媒体上，有多少关注的？是关注奥运的多，还是关注选举的多？即便是谈论选举，要么是针对选举人的八卦，要么是竞选人拿中国奥运说事儿的事儿。看看历年来的民主党、共和党全国代表大会，旗帜招展，隆重热烈，慷慨激昂，欢声雷动，里面有几个华人的面孔？民主最主要的一个指标或许就是民主选举，充分享受民主？你选和被选了几多回？
说句心里话，即便是在美国，我们关注的重点也不是选举，更关注的是生计，关注的是房供，关注的是明天早上醒来，油价是不是又涨了，股票是不是又跌了，跟大多数的国人，是一样的。海外华人如今并没有生活在政治挂帅的年代，对政治等也并不是天天十分热心，话说回来，关注又能怎么样？自由不能当饭吃，民主不能当衣穿，你以为喊两句自由民主的口号就能够免除月供啊。有选举权的，也不一定去投票，没选举权的，也就是看看热闹。
民主？你以为美国政府什么事儿都跟人民商量？怕也只是选举的那些天吧。战争拨款数千亿，跟你商量了吗？攻打阿富汗伊拉克，跟你商量了吗？什么，民意？不错，民意哪里来，还不一样是政府的鼓噪和媒体的操弄。有大规模杀伤性武器，危及伊拉克人民、美国人民和世界人民，你会不担忧？你会不支持？军火商发了财了，你上交的税打水漂了；从伊拉克拉回来的石油，还不是一样涨价卖给你，你付了高价的油钱，石油巨商还不是一年赚多少个亿，还要从政府这里拿补贴。议员是民意代表，代表了你华裔多少民意？
言论自由？不错，这里是有言论自由。大不了就是在华人网站上写个帖子，发发牢骚，骂骂大街，或者办个刊物、或者在街头，喊喊反华反共口号而已，又能够怎么样。你以为CNN会经常请您去当访谈嘉宾？除非你是反华反共的精英，那也是在他们需要的时候。任何的自由都是相对的，在家里跟老婆说话都不自由呢，有本事把你看见某个美女动心的真实想法给你太太说说试试，看这样的言论自由你太太给不给你。
是的，我们有骂总统的自由，骂总统管什么用？小布同志离我们太远，人家不听，也听不到，天天照样乘空军一号。知道吗？其实我不需要骂总统的自由，我最需要的是有骂老板的自由。老板害我天天劳累，物价上涨情况下，两年不加薪水。可是我没有这个自由，我敢怒不敢言。什么？我可以骂？就算我有骂他的言论自由，他要跟我打官司，我请不起律师，付不起律师费，没准就要赔个倾家荡产，或许还要坐牢；什么，我可以炒老板的鱿鱼，那你帮我介绍工作？有可能第一批裁员名单，就有我的名字，我的房供，你帮着我付？
充分享受着言论自由？你什么时候在CNN上言论自由过？你什么时候在华盛顿邮报上言论自由过？人家有辱华的自由，人家有攻击中国的自由，人家有偏袒ZD的自由；你有被侮辱的自由，你游行抗议有不被报道的自由。不错，你有在文学城发帖的自由，还不是跟我的帖子一样，管什么用？过过自己的“干瘾”罢了。倒是你有在我这里评论的自由，无论你持什么观点，我一般都不会删除你的帖子，我这里倒是有点自由，呵呵，忽悠。
新闻媒体自由？不错，有报道西藏事件凭空捏造的自由，有报道暴徒是良民的自由，有报道渲染暴力的自由，有栽赃陷害自由，有不报道伊拉克战场血腥场面的自由，有不报道伊拉克平民死伤数目的自由。你大概不知道吧，正是新闻自由的存在，你才会被忽略，你才被剥夺了发言权。办新闻是需要钱的，“有钱能使鬼推磨”，如果你有了钱，收购了媒体，做了媒体的股东，或许你才有了新闻自由。海外华人，“革命尚未成功，同志尚需努力”。
任何自由都是有约束的，都是有条件的，都要在法律许可的框架内。在“没有自由毋宁死”之崇尚自由的美国，开车一样不能自由超速，超速几迈，警察就有可能用枪指着你的头！我经常告诉国内来的朋友，你再不会英文，也必须听懂这几句话：FREEZE（DON'T MOVE ）HANDS UP（PUT YOUR HANDS ON YOUR HEAD）FACE TO WALL（FACE THE CAR）不然你随时会有麻烦；任何时候，警察对着你发指令，你要让警察看清楚你的双手是黄皮肤中国人的，是没有任何武器和刀械的。华人在美国警察眼力，还是很NICE的。
游行示威的自由？不错。可游行示威一样要经过警察局或者市政厅或者相关的批准，否则你一样有上法庭、坐牢的可能；游行示威一样必须在指定的时间、地点进行，让你站马路边，你不能过马路沿（ZD和反华、破坏奥运火炬传递者偶尔除外）。挥舞国旗，不让你用旗杆，你就不能用，你就是用一根树枝替代，警察就可以判定你违法，警告你、抓你没商量。
其实中国法律一样有游行示威抗议的自由，不过相关部门以稳定压倒一切为借口，不批准一些申请罢了。但是，也不是说中国就不可以游行示威了，西藏事件之前，正是现在说中国人没有权力游行示威的这些人，说中国去年有两千七百万人上街抗议政府，怎么今天就变了？我作证：中国确实有很多游行示威！厦门的事儿我不说了吧，春节期间回国，短短的一个月，在几个地方，看到三次民众示威抗议，而且国人如今特别牛，直接堵住省政府、市政府和企业的大门，比我们在北美循规蹈矩的示威抗议，牛伯！！！警察也只是在做疏导，政府官员派“谈判专家”谈判，抗议民众所属地的市、县、乡各级官员，都被责令来现场做工作。
今天中国的民主，某种程度上，比过去进步了（注意我说的是某种程度上的进步）。我们在北美的这些华人，你Y有种，不经批准，去堵住州府的大门示威我瞧瞧！有人说西藏事件地方政府处理太慢，造成无辜平民伤亡。如今的各级政府，迎奥运，创建和谐社会，处理群体事件，哪个地方政府和部门敢轻举妄动？不是他们为百姓着想，他们至少要保自己的乌纱帽，这也是我支持奥运的原因之一，全世界在关注中国，奥运必将让中国更加开放！
中国确实还缺少言论自由和新闻自由，也确实需要改善和变革。有些东西，监管太严，确实是剥夺了人民的权力，助长了贪污腐败和官僚主义。但是，老百姓也并不是一点言论自由也没有，如今网络发达，各种消息并不能完全被封锁。看看刚刚发生的铁路交通事故，国内的网民一样把政府、把铁道部、把政府官员，骂了个狗血喷头。政府监管再严，网友通过代理和虚拟网，文学城照样在国内登陆，所有海外的消息照样在国内传播。
在西方国家搞文化大革命？谁在北美搞文化大革命？不是我们这些多少年来第一次在西方社会欢迎奥运火炬上街头的人，看看我的帖子的评论就知道了：西藏事件以来，平时从未见过的马甲频频出动，打着消除谣言的旗号散布谣言，打着民主的旗号从事者反华的勾当，打着为民请命的招牌随着分裂祖国起舞，到处张贴，到处发布，以为我们都是傻子，看不出来？
我支持中国推进民主，甚至不反对中国实现政党轮替，问题是：谁来轮替？哪个政党或者组织更能代表我们？任何国家的变革，任何朝代的更替，都需要一群精英，谁是当今中国变革的精英和希望？我真的为今天中国执政党反对派的主力---海外华人中少数反华势力的太弱、无能甚至行为低级而担忧：要么卖国投敌，要么腐化堕落，要么投机钻营，要么继续文革。“打击一大片，保护一小撮”，你们搞民主运动，怎么本身不推行民主，“拉拢”群众，尤其拉拢我们这些本来中间偏“右”的群众，而是侮辱谩骂，把我们逼到中间偏“左”？
在网上到处贴“大字报”的朋友，您聪明智慧，读书多，能不能写点自己的文字？“满大街”的刷着同一条“标语”，同一张“大字报”，散布着同一种口气的流言蜚语，了无新意。指望这些手段，去推进中国的民主？我笑了。当年四五，广场诗抄，篇篇脍炙人口；当年六四，广场演讲，场场激动人心；今天的民主精英、自由斗士，都到哪里去了？我们老了，无所谓了（ZT紫阳语），对未来中国的政治改革和民主进程，实在是忧心忡忡。
真正在西方享受民主自由的人，或许正是你们这些攻击我们的人，打着反华反共的旗号，天天示威抗议，到处搞街头运动，这或许就是你们的民主自由。你们或许不用那么辛苦，却可以从西方主子哪里领到施舍，然后按照主子的旨意，到处侮辱谩骂，搅浑华人社会一潭清水。多少年来，我们就上了这一次街头，抗议辱骂我们是暴徒、是呆子的媒体，欢迎代表和平、友谊的奥运火炬，我们就成为了极端民族主义者，我们就是充分享受了西方的自由民主？您就别逗了！
再来说充分享受“福利”。西方国家是有许多福利，但是这些福利，大多数是给穷人的，是给退休后的老人的，这点真的值得中国学习和借鉴。我们北美海外华人，大部分都是改革开放后出来的，除了正在读书的学生，大多数工作的人，都在辛苦的打工，努力的打拼，并没有多少人去享受政府的什么福利和救济，恰恰相反，大多数的华人，是属于下层的中产阶级或草根阶层，付出的多，得到的少。别说我们没有享受多少福利，就是享受一些福利，那也是我们的付出所得。
华人历来都是最肯吃苦、最爱脸面、最遵纪守法的族群之一，看看城里沿街乞讨的、吸毒的，有几个华人？食品救济中心，排队领食品的，有几个华人？是，有华人，那是他们在做义工！我为我们大多数勤奋操劳的海外华人而自豪，而骄傲！您就别拿“海外华人充分享受西方福利”来说事儿了。可能是个别人，享受着某些西方政治基金的福利吧。倒是春节回国，看到从政府到企业到村委会，都在发年货，办“福利”的，实在是令人羡慕啊！
（针对最近一个时期在我的博客、论坛贴子刷贴的文章、评论、质疑等，有感而发，在前几天出差途中随笔而就，由于一个帖子不能太长，分为了几个帖子陆续上博客。欢迎批评指教，谢绝侮辱谩骂，所有侮辱谩骂，隶属于发布者自己享用，恕不回复。谢谢大家！）
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你要是去参加过一个社区会议, 就多少会了解一点美国民众是如何行使权利来"关心自己的生计", 如何发出跟自己利益有关的声音, 如何让别人听.
从你这篇文章看, 你对美国确实只了解点表皮. 腔调都跟中宣部的差不多.
NMB!
DING
再闹下去，我们没法在这儿安身了，朝我秀中止的小洋人越来越多了。
留学生们闹完了，回国有人给前途，我们移民没人罩啊，还得留下来替他们埋单的。
我没有否认“在美国多年，没有觉得受苦受难，很自由，很开心！”。我有说过在美国受苦受难吗？众多的华人，依靠自己的勤劳和智慧，在美国工作、学习、生活的自由、开心，包括我；同样，有许多国人，在国内也生活得很开心。我只是针对“充分享受”谈点个人的意见，而且这个针对“充分享受”也是有其前因和出处的，帖子里也有指出，我倒是不知道您的话语从何说起。
我爱中国，也爱美国，我爱全世界。爱什么，并不是因为她一切都是美好的，完美无缺的，都是“充分”的。正如你所说，爱中国和爱美国，每个人都有所不同。你或许认为美国的自由民主是充分的，华人也是充分享受的，而我却不这么认为，但这并不影响我爱美国；就像我批评中国，中国也有许多的问题和不足，但是这并不意味着我不爱中国。我认为，这就是我的良心。您不认同，那是您的自由的权利。谢谢您！
顺带回复Y的滚回中国：回不回国，在那里生活，是我个人的权利，无需您的指令。我想这个论点大概又是出自什么喜欢不喜欢、好不好、爱不爱之类的，我在几个帖子里都讲过了，实在是不愿意多谈了。很多人喜欢美国，很爱美国，他们是不是都可以“滚回”美国呢？非洲沙漠里也有人居住，是不是他们就认为美国不好，沙漠才是人间乐园了呢？大千世界，每个人有每个人的不同，人在那里工作、学习和生活，并不完全以个人意志为转移的。
回复让我再爱你一次的评论:
中国政府已经通过各种渠道说了，护圣火和祖国尊严无关，和政治无关，希望国人冷静。有人不听，最后自己惹祸上身，后果自负。
［各位听到了吗？ 抢夺“圣火"也和祖国尊严无关。 如果你们犯事，祖国政府是不会提供领事保护的。］
你还真是不一般的傻，这是政府在变相保护我们，避免我们在国外对当地政府矛盾激化，处境恶劣 。如果中国政府和你一样没有脑子的话，为了满足自己的面子，虚荣心。 大可以说。海外华人都反对当地政府，支持中国政府。反正事实摆在那里了。
现在国内,你说他公平,他也不公平,你说他不公平,他也公平,机会多的是,只要你有本事,挣钱还是很容易的.
本想去北京看奥运,上次去商务部有事,顺便问了下旅馆,天啦,早就爆满,价钱就不用说了,每个房间装修一新,下足了工夫,建议各位爷还是看直播的好，咱们中国什么都缺,就不缺人,可以想想一下到时候的"人海景象".
有时候瞎想,要是咱们用一亿人去打仗,会是什么效果,呵呵.
说到家里游行，闹政府,多了去了,前年，我家的工业圆搞什么化工厂,还没开始建呢,就把我家的井给废了，气不过，让我老爸,给大伙讲一下,再搞到村上,镇上,让俺嫂子(环保局的)一折腾,它就给滚蛋了.说实话,现在国内可比以前"民主"多了，可也腐败多了,我们镇上老早就选举了,我老爸经常被队里的人选为队长(生产队),现在隔壁村的到学西方搞出钱买选票了，乡里的头条新闻,我跟我家里人说,家里这个现代化进程很快嘛,赶民主时髦了.2006年免了农业税,现在的基层干部的位置,可都是油水部门啊,国家每年那么多的钱拨下来,补贴到农民手里80%那就谢天谢地,我老爸经常和各队的队长找村上去要钱,只是现在家里风气不好，村上的人老喜欢打麻将赌博,有着地,活不好好做,就知道赌,真是小农意识,现在大家都吃的饱过的好,就这样啊,哎,教育是个问题.
借北方憨哥的地盘说点国内的实际情况,还请憨哥见凉,顶憨哥.
中国在逐渐改革福利制度，比如农村医疗和上学问题确实有很大的进步。只是中国的富翁捐钱捐少了点。农村孩子上大学确实是个问题，希望以后大学也能根据家庭收入情况对学费进行调整。
"西方国家的民主自由和福利政策也不是尽善尽美，我们不可能充分享受！充分是一个什么概念，不用我去解释了吧。"
西方社会制度是不是尽善尽美。就美国来说这些事情一直是问题。 那么这里的"我们"是指谁？ 是包括中国人再内的北美居民吗？ 还是光指中国人？
你作为一个持绿卡的中国公民在社会福利方面和当地土生土长的人士有什么不同的地方吗？
1、首先憨哥双手抱拳，谢谢各位朋友捧场，不辞劳苦，帮憨哥盖“高楼”，让憨哥赶到十分荣幸，虽然有朋友以前转载憨哥的帖子，在国内曾经盖过“１００多层高楼”，但是国内有数亿网民。而这里能上文学城的，才有几个人啊！看来咱们在国外，一样有国内的“发展速度”。很遗憾，憨哥这两天没有陪大家，我在想，如果我要是陪着大家一起盖，是不是就可以盖到３０层了呢，呵呵，忽悠。在此，憨哥也向大家严重道歉，周末大家伙在这里“加班”，憨哥自己却去“偷着乐”，是对朋友们的极大“冒犯”。
2、本贴主要针对一些人指责海外华人充分享受着西方社会的民主自由和福利，注意我这里的充分二字。无论所谓专制的国家或者民主的国家，自由民主福利都是相对来讲的，都是存在的，无非是享受的多少而已。中国人在中国也不是没有一点自由和民主和福利，当然由于历史、经济、体制的原因，还需要加快步伐；西方国家的民主自由和福利政策也不是尽善尽美，我们不可能充分享受！充分是一个什么概念，不用我去解释了吧。
3、最近一段时间，世界各地的华人陆续走上街头，欢迎奥运火炬，抗议媒体不公，支持国家统一，是很难得的，也是不多见的，我在海外这么多年，也就是参加了一次活动而已，相信许多海外华人也和我一样，怎么就有人看着我们不顺眼，说我们是极端民族主义者，在国外搞文化大革命？确实一些人，享受着自由民主，多少年来，经常不断的到处在示威抗议，我觉得没有什么不正常，表达自己的请求和意愿，是每个人的权利，怎么我们多年来就“享受”这么一次，我们就被指责？
4、本贴谈到，我支持中国推进民主，甚至不反对实现政党轮替，问题是，谁来轮替？哪个组织、哪个或哪群精英是中国自由民主的未来和希望。有人说执政党不开放党禁所以没有，难道海外也有党禁？告诉我海外的也可以啊；有人说国内满大街都是民主党派，我们不搞政治的不知道，那你要告诉我那个民主党派或者哪几个民主党派。实际上没有一个人回答我的问题：哪个组织、哪个政党，什么样的一群精英，张三李四，还是王二麻子？他们的理念是什么？要带给我们什么？不要只讲推翻执政党，你还应该讲谁来执政！我们支持中国推进民主，我们跟着谁去“干革命”？你不要笼统地喊口号，傻子都知道，原始荒原，夜晚找不到“北斗星”，又没有指南针，陷入纵深的原始森林，是死路一条。
5、当年统一中国，有秦始皇；当年推翻元朝，有朱元璋；当年太平天国，有洪秀全；当年推翻帝制，有孙中山及其追随者；当年赶走国民党，有某领袖及其“老一辈革命家”；国民党在台湾被二次轮替，有民进党、陈水扁及其一群绿岛斗士。中国大陆推进民主自由政党轮替的希望在那里？“政权得到有效监督，法律面前人人平等”？西方东方各个国家的政党都是如此这般说，实际呢？如何实现，谁来保证？请您不要喊口号，我们老百姓需要具体答案。
6、至于本贴谈到民主自由的口号不能当衣穿当饭吃，有的朋友也来较真儿，或把这个当成字面吃饭和衣服，或把这个当成我不需要自由民主，我实在是无法解释。我是英文没学好中文更烂了，看来有的朋友是英文学好了，中文还真的不如我呢，呵呵。充分享受自由民主和天天关注的是什么，每个人或许不同吧。此外，我多次申明我是学工科的，吃软（件）饭的，不是搞文字的，更不是搞政治的，草民博客自娱自乐而已，您就别高标准严要求了。
7、至于有人说我写帖子是为了做生意去讨好官员、去什么什么的等，你就别让我喷饭了，我胃口不好。跟您这么说吧，我就是饿死，我也不会去写什么帖子和文章去讨好什么政府和官员，无论西方和东方。我要是凭这个吃饭，我也不会在这里开什么博客，瞎忽悠了。您就别抬举我了，您在这里评论是为了什么？不会是讨好那个组织或者那个官员去谋生的吧。
8、关于办新闻是需要钱的，“有钱能使鬼推磨”（鬼是这么认为的：难道让鬼推磨就不用付钱了吗？哈哈，忽悠）我有说错码吗？YAHOO会去天天骂志远吗？MSN会去天天骂威廉吗？有人爱跟我叫板儿，CCTV怎么了，人民日报怎么了，可是人家明说了，是“政党的喉舌”，同样的道理，不能去骂主人。等你收购了BBC，或者建立一个超级华语媒体SCCB，你一样想骂谁就骂谁。
好了，不多说了，不然有自己给自己盖高楼的嫌疑，也属于网络“贪污腐败”。一并谢谢各位，无论持什么观点，持什么政见，只要理性讨论，不侮辱谩骂，憨哥热烈欢迎。相信绝大多数的朋友，都是从关心中国的前途和命运出发的。谢谢大家！
“北美伪民主、假自由”，是你说的，不是我说的。我只是对海外华人“充分”享受民主自由和福利谈点自己的看法，谁人格分裂？谁精神扭曲？谁是丑陋的华人？好，是我，老憨，OK？。
至于你说的眼瞎了、耳聋了等，或许是您一时太激动。关于工作、移民、留学北美问题，我上个帖子有谈到，包括我自己的情况，如果您老人家有时间，可以去看一下。拜托您不要太激动，注意身体，免得像憨哥一样“眼瞎耳聋”。谢谢！
至于中国留学生的爱国行动，我不想多做评论。我只想跟大家讲一句老掉牙的话，当你在政治上迷惘的时候，听党和政府的话。
［哈哈、、这是21世纪最幼稚的话。如果党和政府的话不一致咋办？ 如果党和政府忘了提供指示咋办？ 你去上吊吗？］
中国政府已经通过各种渠道说了，护圣火和祖国尊严无关，和政治无关，希望国人冷静。有人不听，最后自己惹祸上身，后果自负。
［各位听到了吗？ 抢夺“圣火"也和祖国尊严无关。 如果你们犯事，祖国政府是不会提供领事保护的。］
我提醒一句，说人要现实一点和人要有点精神，两者不是对立的喔，请注意。）
［请举例解释之。 谢谢！］
第三点，某唐人还举了七十年代末国外的排“华”风暴指责中国政府见死不救。有效干涉就只有一个办法，直接出兵。七十年代末喔，某唐人希望中国政府出兵去拯救海外的“华人”喔。
说到中国领事馆，那是领事馆不是难民营。就说当下的中国领事馆，大家都很熟吧，无非几个文职人员，一两杆警卫用枪，怎么拯救你？充其量就是打电话回国要求增援，还能怎样！？中国政府除了直接出兵就只有施加外交压力一途可走。七十年代末你跟越南和柬埔寨政府谈外交压力，你在想什么，人要现实一点，不要空想社会主义。
［那么我们的现实是，共残党政府软弱无能？ 这样说不过分吧？ 当时的波尔不特政府是中共扶植起来的，他们的枪支弹药都是中国送去的。 在波尔不特政府大事屠杀中国侨民时，中国政府还待他为上宾呢！当时柬共的很多高级领导人都在中国修养呢。让他们住手还不是轻而易举之事？知道在纳粹德国大肆屠杀犹太人时冒着个人危险救援他们的日本外交官吗？ 知道南京大屠杀间权利救助中国难民的美国人和德国人吗？ 怎么共谗党就是不如他们？ ］
第二点，某唐人还在那继续叫嚣要憨哥“感恩”，言下之意就是憨哥是“忘恩之人”。憨哥是炎黄子孙的一人，中国的水土把他养大。后来他出国了，祖国几十年的养育之恩他没有忘，没有忘本。最近写的一些文章毋论写的内容和认识对与否，对祖国“感恩”的战术姿势摆在那个地方让大家看到。一个士兵你的枪法准不准是一回事，你的枪口不知道对着什么方向事情就大条了。
［哈哈，对祖国的感恩和对客居地人民社会的感恩是不矛盾的。他不远万里来到一个完全陌生的国度是有原因的。当地社会对他的接纳也是宽容大度的。 难道说声谢谢不因该吗？］
第一点，某唐人举了一堆北美对中国留学生和难民的福利，说憨哥要知道“感恩”。我说他是逻辑混乱。我们今天不是在说“北美有无福利”，我们今天是在说“北美有无充分福利”。憨哥作为北美华人的一分子，他有感受到享受“充分”福利吗？很显然他没有。既然没有，站出来批评有何不可？某唐人却在那一反常态地为当局辩护，我除了了说他神经错乱，找不到第二个词。
更有人把“今天的美国，加拿大，也在不断完善改进他们的系统。”这样的官样文章都讲出来了，我想大家和我一定有同样的感觉，这话太熟了，就是想不起来再哪听过。
有意思！ 那么你要西方社会怎样做在让你大爷"充分"享受到福利呢？ 有那些地方要向共残党学习呢？
有朋友问到回不回国看奥运，我说想想有一点怕，不要说再加上外国游客，光中国人自己，到时候北京真个叫挥汗成雨，住的地方都没有。最后还决定在家看直播。可又想不到现场，你感受不到那种“疯狂”的刺激和兴奋，中国百年盛事，极度矛盾中。
我只提一个观点，华人在海外争取自己的正当权益，这件事必须正当化。中国宪法和美国宪法都保障国民有追求幸福的权利。至于美国有没有“充分”保障到华人的正当权益，中国有没有能力使所有国人都得以享受到这一权利，需要大量的篇幅和数据来说明，不谈。
中国人出国移民，然后又心系祖国，不管你是什么动机，海外华人根本无需为这一点自私心感到羞耻，因为这是中美两国宪法赋予你们的权利。相反如何对应华人这种行为应该是两个政府的共同的课题。正当权利就要正面出击，堂堂正正，不要扯什么爱国主义为自己打气撑腰，否则你无法争取到正当的回应，得到的大不了是一些临时的政治举措或是施舍。
一些西方媒体对中国的歪曲报道有没有伤害到华人的利益？有就行了，我们必须要争取我们的正当权益。和爱国有没有关系？有，但不要太执着，以免走火入魔。
至于中国留学生的爱国行动，我不想多做评论。我只想跟大家讲一句老掉牙的话，当你在政治上迷惘的时候，听党和政府的话。
第一点，某唐人举了一堆北美对中国留学生和难民的福利，说憨哥要知道“感恩”。我说他是逻辑混乱。我们今天不是在说“北美有无福利”，我们今天是在说“北美有无充分福利”。憨哥作为北美华人的一分子，他有感受到享受“充分”福利吗？很显然他没有。既然没有，站出来批评有何不可？某唐人却在那一反常态地为当局辩护，我除了了说他神经错乱，找不到第二个词。
更有人把“今天的美国，加拿大，也在不断完善改进他们的系统。”这样的官样文章都讲出来了，我想大家和我一定有同样的感觉，这话太熟了，就是想不起来再哪听过。
第二点，某唐人还在那继续叫嚣要憨哥“感恩”，言下之意就是憨哥是“忘恩之人”。憨哥是炎黄子孙的一人，中国的水土把他养大。后来他出国了，祖国几十年的养育之恩他没有忘，没有忘本。最近写的一些文章毋论写的内容和认识对与否，对祖国“感恩”的战术姿势摆在那个地方让大家看到。一个士兵你的枪法准不准是一回事，你的枪口不知道对着什么方向事情就大条了。
倒是某唐人，看他中国话说地这么流利，应该也是吃中国米长大的，后来“逃”到美国，享受了几天“难民福利”，“感恩”到掉转枪头诋毁中国，也不知道有一天他离开了美国会不会骂美国。某唐人说感恩是做人的基本道理，我倒是想对他说，孔子所说的“羞耻之心”，“知耻”是中国人做人的基本道理。
讲一点题外话，大家有没有看过“航站奇缘”这部电影。一个人因为自己的国家发生军事政变，证件失效，无法走出机场。什么国家我忘了，但一个发生军事政变的国家，大家觉得应该是一个什么样的国家。美国主管跟他说可以申请政治庀护，条件就是他必须说自己在国内受到了政治迫害，他不满自己的祖国，这话他一定要讲出来，否则就不能满足政治庀护的条件。这个人很有骨气，他宁愿一辈子不出机场，也不会说这样的话。其实说了也没关系，相对美国来说，他的国家在各方面肯定是非常落后的啦，就算说了就当批评一下政府就好了嘛，何必那么固执。你进了美国，难道还会有人去查你入国的时候说了什么吗？但这个人就是不肯说。这种精神中国人要学起来。今天，我们看看有的人的言行，还是那句话，“中国”人要有羞耻之心。因为我个人很讨厌用“嘴脸”这两个字来遣词造句，所以这一点就说到这打住，不再往下说了。
第三点，某唐人还举了七十年代末国外的排“华”风暴指责中国政府见死不救。有效干涉就只有一个办法，直接出兵。七十年代末喔，某唐人希望中国政府出兵去拯救海外的“华人”喔。
说到中国领事馆，那是领事馆不是难民营。就说当下的中国领事馆，大家都很熟吧，无非几个文职人员，一两杆警卫用枪，怎么拯救你？充其量就是打电话回国要求增援，还能怎样！？中国政府除了直接出兵就只有施加外交压力一途可走。七十年代末你跟越南和柬埔寨政府谈外交压力，你在想什么，人要现实一点，不要空想社会主义。
海外华人不是你想怎样就能怎样的。你在美国示威，扔了一个汽水瓶把人砸伤了，警察把你抓起来，你要求中国政府用导弹攻击美国警察局，威胁美国政府放人，这种事心里想想就好，不要去做。更不要说中国还跟美国差很远，中国人还不是美国人在全世界横行霸道，要现实一点，好自为之。
如果大家不了解现实一点的真谛的话，我可以举例说明。我很早就想在这骂人了，但憨哥说这是“禁飞区”，我也明白有的人是不可以随便骂的，所以我一直都尽量在“骂人不带脏字”，表现地很“低调”，很“恭顺”，很“安份守己”。但我知道现在我要是骂某唐人，应该不会有人包括憨哥在内出来阻拦我，所以我破口大骂某唐人。当然如果诸多网友一起出来谴责我，我也会向他道歉。这就是现实主义。
我不是在调侃那些曾经向中国政府求救的华人。换谁都会一样，陷入绝境，什么希望都会有。但是不要学某唐人那样，中国政府没有办法救到你，你就说人家见死不救。还是那句话人要现实一点。
（我提醒一句，说人要现实一点和人要有点精神，两者不是对立的喔，请注意。）
最后某唐人讲了一个非常感人的传奇故事。我记得我在之前跟大家讲过，我是通过朋友求证的，日本人做西藏新闻怎么做，就是我去到了西藏，碰到了一个藏人，他说他很讨厌汉人。在“做人不要太CNN”的时代，我真不知道某唐人讲出这样的故事，是不是想自取其辱。
今天本来不是来“助拳”的，而是来“踢馆”的，我是来骂憨哥的，旧话重提，叫他不要“装清纯”加一个“装高尚”。但实在忍受不了和宵小为伍，最后变成助拳的了。关于海外华人不要滥用“爱国主义”，我想以后机会还很多，有关评论下次再贴吧。中国政府已经通过各种渠道说了，护圣火和祖国尊严无关，和政治无关，希望国人冷静。有人不听，最后自己惹祸上身，后果自负。
第一点，某唐人举了一堆北美对中国留学生和难民的福利，说憨哥要知道“感恩”。我说他是逻辑混乱。我们今天不是在说“北美有无福利”，我们今天是在说“北美有无充分福利”。憨哥作为北美华人的一分子，他有感受到享受“充分”福利吗？很显然他没有。既然没有，站出来批评有何不可？某唐人却在那一反常态地为当局辩护，我除了了说他神经错乱，找不到第二个词。更有人把“今天的美国，加拿大，也在不断完善改进他们的系统。”这样的官样文章都讲出来了，我想大家和我一定有同样的感觉，这话太熟了，就是想不起来再哪听过。
第二点，某唐人还在那继续叫嚣要憨哥“感恩”，言下之意就是憨哥是“忘恩之人”。憨哥是炎黄子孙的一人，中国的水土把他养大。后来他出国了，祖国几十年的养育之恩他没有忘，没有忘本。最近写的一些文章毋论写的内容和认识对与否，对祖国“感恩”的战术姿势摆在那个地方让大家看到。
倒是某唐人，看他中国话说地这么流利，应该也是吃中国米长大的，后来“逃”到美国，享受了几天“难民福利”，“感恩”到掉转枪头诋毁中国，也不知道有一天他离开了美国会不会骂美国。某唐人说感恩是做人的基本道理，我倒是想对他说，孔子所说的“羞耻之心”，“知耻”是中国人做人的基本道理。
讲一点题外话，大家有没有看过“航站奇缘”这部电影。一个人因为自己的国家发生军事政变，证件失效，无法走出机场。什么国家我忘了，但一个发生军事政变的国家，大家觉得应该是一个什么样的国家。美国主管跟他说可以申请政治庀护，条件就是他必须说自己在国内受到了政治迫害，他不满自己的祖国，这话他一定要讲出来，否则就不能满足政治庀护的条件。这个人很有骨气，他宁愿一辈子不出机场，也不会说这样的话。其实说了也没关系，相对美国来说，他的国家在各方面肯定是非常落后的啦，就算说了就当批评一下政府就好了嘛，何必那么固执。你进了美国，难道还会有人去查你入国的时候说了什么吗？但这个人就是不肯说。这种精神中国人要学起来。今天，我们看看有的人的言行，还是那句话，“中国”人要有羞耻之心。因为我个人很讨厌用“嘴脸”这个词来遣词造句，所以这一点就说到这打住，不再往下说了。
第三点，某唐人还举了七十年代末国外的排“华”风暴指责中国政府见死不救。有效干涉就只有一个办法，直接出兵。七十年代末喔，某唐人希望中国政府出兵去拯救海外的“华人”喔。说到中国领事馆，那是领事馆不是难民营。就说当下的中国领事馆，大家都很熟吧，无非几个文职人员，一两杆警卫用枪，怎么拯救你？充其量就是打电话回国要求增援，还能怎样！？中国政府除了直接出兵就只有施加外交压力一途可走。七十年代末你跟越南和柬埔寨政府谈外交压力，你在想什么，人要现实一点，不要空想社会主义。
海外华人不是你想怎样就能怎样的。你在美国示威，扔了一个汽水瓶把人砸伤了，警察把你抓起来，你要求中国政府用导弹攻击美国警察局，威胁美国政府放人，这种事心里想想就好，不要去做。更不要说中国还跟美国差很远，中国人还不是美国人在全世界横行霸道，要现实一点，好自为之。
如果大家不了解现实一点的真谛的话，我可以举例说明。我很早就想在这骂人了，但憨哥说这是“禁飞区”，我也明白有的人是不可以随便骂的，所以我一直都尽量在“骂人不带脏字”，表现地很“低调”，很“恭顺”，很“安份守己”。但我知道现在我要是骂某唐人，应该不会有人包括憨哥在内出来阻拦我，所以我破口大骂某唐人。当然如果诸多网友一起出来谴责我，我也会向他道歉。这就是现实主义。
我不是在调侃那些曾经向中国政府求救的华人。换谁都会一样，陷入绝境，什么希望都会有。但是不要学某唐人那样，中国政府没有办法救到你，你就说人家见死不救。还是那句话人要现实一点。（我提醒一句，说人要现实一点和人要有点精神，两者不是对立的喔，请注意。）
最后某唐人讲了一个非常感人的传奇故事。我记得我在之前跟大家讲过，我是通过朋友求证的，日本人做西藏新闻怎么做，就是我去到了西藏，碰到了一个藏人，他说他很讨厌汉人。在“做人不要太CNN”的时代，我真不知道某唐人讲出这样的故事，是不是想自取其辱。
问题是：谁来轮替?
有意思！如果共残党不开放党禁你怎么知道有没有能代替共残党的？难道中共是中国最优秀的？ 如果是这样怎么能说中华民族是优秀的民族？
“我们北美海外华人，大部分都是改革开放后出来的，除了正在读书的学生，大多数工作的人，都在辛苦的打工，努力的打拼，并没有多少人去享受政府的什么福利和救济，恰恰相反，大多数的华人，是属于下层的中产阶级或草根阶层，付出的多，得到的少。别说我们没有享受多少福利，就是享受一些福利，那也是我们的付出所得。
您就别拿“海外华人充分享受西方福利”来说事儿了。“
憨哥，如果你这么说就太不懂事了！做人不要太CNN,更不能CCTV!
别忘了以学生身份来北美的不只是中国移民的全部！有很大一部分是你不会去关心的偷渡者。尽管他们是偷渡者，一旦偷渡成功，他们还是和本地人一样享受福利。你去过纽约中国城吗？ 那里的新移民有很多是非法来美的。他们当中生病咋办？生孩子咋办？ 他们去医院看病医院不会要求先交钱，而且还帮助他们申请当地政府和联邦政府的补助。你知道Medicaid吗？？？低收入的移民孕妇可以免费得到医疗照顾，生孩子。难道这些不是福利？？？中国老板会照顾那些人吗？？即使是那些被逮住的移民也得到了人道的待遇。在被拘禁见法官以前，他们可以接受免费体检治疗，可以免费请律师。如果，在美家人保释，美国政府出资买机票送他们去和家人团聚。但，事实上偷渡已经成功了。一般，这些人并不会再去见法官。他们转身就去打工。他们在美国生下的孩子就可以免费上公立学校。难道这不是福利？？
再说你以学生身份来美也享受美国的福利。你在美国付的学费再多，也不是实际的价格。美国公立大学都是有地方和联邦政府补助的。如果你去私利大学，你也许不知道，它们中很多是一白人用奴役黑奴的血泪钱建立起来的。 你也许会说，你是靠自己的本事来的。是吗？那么为什么在中国有那么多合格甚至是优秀的学生应为没有钱上学，而中国政府却熟视无睹，九年义务教育是放屁， 而美国却就让你凭一张成绩单，两封推荐信就让你来了？？？ 美国对你这么一个外国学生和本国人一样对待，这给你的机会不就是福利吗？？？
在美国有一项法律叫”Affirmative Action” 这是专为包括华人再内所有少数民族而设立的。 华人受益非浅。 比如说，联邦政府在雇佣合同工公司时，在条件相同的情况下，要把合同给少数民族开设的公司。很多华人小公司就是这样不费吹灰之力拿到合同的。难道这不是福利？？？
不是我说你，但你也要知道感恩。这是做人的基本道理。你来美国不就是这儿比国内好，机会多才来的吗？ 自我感觉好，也犯不着去对人家指手画脚。难道你能保证永远不领社会救济？？在任何社会里，人和人都是互相依赖的，不要把自己看得比别人高。华人对美国社会贡献巨大，但也不要忘记美国给了我们在国内没有的机会。做人不要太CCTV.
七十年代末，柬埔寨的波尔不特政权在大肆屠杀人民的时候，大量的华人向中国大使馆求救。中国大使馆断然拒绝！当时中共是波耳不特的老子，但却不愿为自己的同胞动一根指头。还有当时有大量的华人被越共政权迫害，被赶回中国。 中共不是把他们送回越南，就让他们在难民营里度日。我就有一个越南华侨朋友，一家人被赶回中国，两年后，又偷渡香港，她叔叔一家在南中国海被美国军舰救起，然后移民美国。她说，他们一家受迫害的原因之一是不愿意放弃中国的文化，但中国却不要他们。 我对她说，不是中国不要他们，是共残党不仁不义。
我们没钱办自己的电视节目，因为我们没后台。也只能在网上看看能表达自己声音的文章舒展一下自己的心情。谢谢憨哥！
Yeah, they are pretty much the same--doing the right (or wrong) thing despite populous opposition. Is that your point?
一个真实的中国！
（北方憨哥,
你的文章很容易助长一种危险的倾向: 国人的自我满足和自我肯定.
你缺少全面深入的论证, 使得你的以点代面的例证和不成立的比较均接近于诡辩.
如果你真爱国, 你到底该宣扬什么? 是自我肯定,自我陶醉? 是多找民主社会的一些不完美和弊端从而肯定自己? 中国需要政治体制的改进吗? 国人真正意识到改进的紧迫性吗? 国人意识到很多表面问题实际上是深层次体制的弊端造成的吗? 改进有那些阻力? 你是去做清道夫还是做卫道士?
不要以热情来证明爱国, 请以理性来分析爱国. 照片中满眼的红旗目前只代表一种狂热---它对国家真正的进步发展的作用有待时间考察.
凡事过尤不及. 请大家不要用热情来爱国, 请用我们的头脑和我们的心来爱国!）
同意！
民主自由的制度是在不断发展，不断完善改进的，是相对比较的。没有完美的民主自由制度。今天的美国，加拿大，也在不断完善改进他们的系统。
首先我心理没有不平衡，我不是精英，但我渴望中国出现变革，用更快的步伐民主、强大、文明。
在美国有多少中国人精英在发挥才能您计算过吗？实际考察一下比较好。
在中国有多少海归是如何讨生活的您也该听到不少吧？如果您非要断章取义，那么美国黑人在参加竞选大概可以说服您的问题了吧！
再告诉您如果可以在国内的电脑上找到我们的辩论的网站，我就相信您说的中国精英们都在发挥他们的能量。
排除不同声音，是一党专政的基本策略，翻开1921年至今的历史看看
好吗，也许可以悟出点什么呢。
understandable, eat others mouth short; take others hands short.
下面引用罗马军团的评论：美国人说：中国汉族移民西藏造成了灾难，但他自己却是在移民屠杀土著人的过程中建立起来的，当然，“美国注定是要扩展到整个北美大陆”的....美国人说：由于中国人吃肉越来越多造成世界粮食供应紧张，但他自己吃掉的肉比中国多得多，当然，美国人吃肉是天经地义的......美国人说：中国协助邪恶的苏丹政府，是达尔富的刽子手帮凶，但他自己以莫须有的罪名侵入伊拉克，吊死了伊拉克总统，造成几十万伊拉克平民死于非命，当然，美国肯定是正义的.....美国人的脸皮，连他们的上帝都不知道有多厚。
我觉得你这个人才叫专制呢.
一边说民主, 一边不许别人这, 不许别人那. 多数人和你想的一样吧, 是你对, 因为那是民意, 多数人和你想的一样吧, 还是你对, 因为大家被洗脑了, 敢情民主就是你想怎样就怎样, 凭什么呀.
还说人家诡变, 自己才诡变呢.
你的文章很容易助长一种危险的倾向: 国人的自我满足和自我肯定.
你缺少全面深入的论证, 使得你的以点代面的例证和不成立的比较均接近于诡辩.
如果你真爱国, 你到底该宣扬什么? 是自我肯定,自我陶醉? 是多找民主社会的一些不完美和弊端从而肯定自己? 中国需要政治体制的改进吗? 国人真正意识到改进的紧迫性吗? 国人意识到很多表面问题实际上是深层次体制的弊端造成的吗? 改进有那些阻力? 你是去做清道夫还是做卫道士?
不要以热情来证明爱国, 请以理性来分析爱国. 照片中满眼的红旗目前只代表一种狂热---它对国家真正的进步发展的作用有待时间考察.
凡事过尤不及. 请大家不要用热情来爱国, 请用我们的头脑和我们的心来爱国!
然后呢, 你想说什么呢?
我从哪个角度都没看出西方媒体篡改事实, 藏独屠杀平民, 绞乱奥运会对达到这两点有任何帮助.
这就如同某人标榜自己助人为乐, 然后污蔑别人偷钱, 扁一顿, 你觉得被扁的人会觉得那所谓的助人为乐是不虚伪的吗?
从教会角度讲，我觉得你讲的有道理，教会里那一套，和共产党那一套真的有些相似。但是从民主制度角度讲，我同意美国制度或者西方制度也有毛病甚至肮脏的地方，但是和中国现在的民主形式（人民民主专政）相比，西方现在有缺陷的民主制度还是先进很多。
我总喜欢重复我的老调子，形式（美国式，德国式，日本式）是次要的，但是一个民主制度要有两个要素：第一，权力被监督，被制约；第二，法律面前人人平等，靠法治而不是人治。中国这两点还确实做得不够，而西方国家确实做得要好得多。
希望我这样说，大家听起来好接受些。
在六十年代经济起飞的时代，日本的工业污染和现在的中国差不多。 日本也有罢工和政治动荡。 但是，日本没有象中国一样的一党专制，没有残酷的镇压，民间团体同财阀力争。。。
中国的弱势群体不等于要颠覆共产党,共产党在发工资的同时也在发救济金,发出不同的声音不等于时髦
“颠覆共产党“？ 难道共残党当政是天命？反对他就是颠覆？
共残党放工资？ 是人民养共残党还是人民供着共残党？
发出不同声音不是时髦，是权力。
跟你交流真的很好 都是有见地的话 真希望跟你做个朋友
“说一个国家的制度好并不等于就爱这个国家,说一个国家的政治制度的问题并不等于不爱这个国家” 对你这句话 我深表赞同
所以我们现在要思考的是如何让这个制度向好的方向发展
在早期的资本主义的时候 也是嗜杀成性 到处侵占 到处掠夺资源
最终成就了日不落帝国
为什么它现在变得这么文明 因为每个精英都在为它的行为作出修正
让这个制度更符合大众的期望
所以我们现在要拿出一套行之有效的办法 让社会主义更符合大众的期望
沙特这个国家的君主还是有很大的权利的 他们王室直接管理国家
但是它依旧很强大 并不是制度好不好的问题 而是
你让你的人民生活幸福了没有 只要人民生活幸福 安居乐业 他们不会管你是什么制度 反之亦然 管你把共产主义宣传得震天响 依旧不可避免被抛弃的命运
大方向不是同意你的 而是我是一直都是这样的说的 民主不可避免
我想说的是 1989年以后 是不是舆论被卡的很紧 到现在是不是有所放松
上海人的散步示威 厦门的真正的游行为那个台湾的PX 项目
所以嘛，美国式的民意和中国式的民意，大同小异。
用宗教的名义，要教徒选自己心仪的候选人。
达赖喇嘛用宗教要他的信徒相信西藏受压迫。
中国共产党用一党专政让人民支持他。
我不是说GCD是100%正确，但是批评他的人呢，50步笑100步。
GCD用共产主义洗脑，西方人用上帝洗脑，理论是一样的。
我妈妈常说，GCD那时要天天开会，自我检讨，强调一切都是党和毛主席给的，歌颂党和毛主席，特反感。
到了西方，给人带进教堂，天啊，又来了。歌颂上帝和耶稣（特别强调上帝是唯一的神，注意唯一的！），是上帝给了一切。开班查经，自我检讨犯了什么罪。
如果说GCD洗脑，不民主，那套手段好像是从西方教会里来的。
你说，
“如果我还在中国,或者来美国时间不长,又或者没有亲眼目睹这次
美国大选背后的种种丑恶,你的说词大概的确会让我频频点头的不
过,现在不会了,而且再也不会了.诸如"美国的民主自由"之类的大
旗对我再也不灵了.“
我不记得我是在这里贩卖美国式的民主，我说的就是美国式民主有很多问题，我们中国不见得要买他们的帐，去照搬美国的一套，但是中国如果有自己的民主模式，这个模式必须：
第一，使得中国没有不受监督的权力；
第二，中国应该法制，不能总是某个人，某些人说了算，把法律当废纸。
再说一遍，如果以上做到了，即使中国不使用美国形式的民主，我也举双手支持，但是中国以上两点做到了吗，如果没有，希望在哪里呢 ？
我也不欣赏美国中部那些疯狂的教徒部落，但是布什上台确实是他们的民意。这个就是美国。
看来我们的分歧主要在时间上.大方向你还是同意了我的.
对于460年一说,我不敢说比你知道更多,但也不确定比你了解少.
你认为你现在的思维方式与毛时代和89时的国人本质区别在哪里? 如果现在的你在那个时候你会怎么样?你会做些什么防止那些倒退吗?今天的我们应该做点什么防止大家不要再去走曲折的路吗?
如果你认为"1989年以后到现在 民主政治一直在加强中", 你认为现在可以随便发生一下当年的示威情愿吗?
说一个国家的制度好并不等于就爱这个国家,说一个国家的政治制度的问题并不等于不爱这个国家.一个人的个人经济利益并不总和国家利益一致,如果有冲突该怎么样?唯经济发展的观点不值得一驳.
你认中国现在不需要加快政治体制方面的改变?
加快改变必然带来社会动荡吗?
民主自由制度的建设有多种表面的形式,但都离不开普通民众的观念改变? 发展需要机遇,中国的发展要抓紧时间,政治体制改革是持续发展的必经之路.周天勇等合著的研究报告是中共中央责成中央党校编写的. 但即使改革派力量想推进它阻力不可想象.
不知道你了解一些越南的政治改革信息吗?不要再浪费时间讨论改变的得失, 如果你是个理智的爱国者, 多呼唤大家推进这个改变吧. 她的阻力比我们想象的大得多.
非常赞同你的观点 我作为年轻人 我只希望能为祖国的建设添砖加瓦
为我们海外华人争取更大的荣光
不像某些人那样 只看到阴暗面 动不动加以鞭笞 却不想去如何改进
如何完善 成了西方有心的政客攻击中国的急先锋
中国有句古话 皮之不存 毛将焉附 没有祖国强大的实力 在我们后面做后盾的话 我想我们还是被叫做东亚病夫 中国猪 备受歧视
我要庆幸 我在这个时候出国 早上出门的时候 还有当地人跟我们客气的打招呼说 早上好 不会再以为我们是日本人
现在我在这里享受着和他们同样的阳光 呼吸着同样的空气
最后 总结一下 我为我是中国人而自豪 我为我们的祖国强大而努力
楼主说的真好，水平真的比戈培尔高的多，显然不是义和团红卫兵的水平。社会主义人民民主专政的卫道士人才辈出啊！
强调一下：西方的民主是假民主，西方的自由是假自由。
还是社会主义好，还是社会主义好还是北朝鲜好，人民真正当家作主。还是三个代表和和谐社会好。还是CCTV和人民日报好。还是暂住证好还是假义务教育好，还是花瓶党制度好。打到西方的伪民主，打到西方的伪自由。让我们向社会主义看齐。北朝鲜的真选举好，还是伊拉克的真民主好，还是古巴的真自由好。
红卫兵们义和团员们，让我们与时俱进，天天学习人民日报，天天观看CCTV。让我们天天戴三个手表享受和谐社会！
红卫兵义和团们，要想享受真正的自由民主，就应该回到祖国的怀抱。不但享受99.9%的自由民主，还可以额外免费享受三个代表的和谐世界的科学发展。
暂住证百岁，和谐世界千岁， 人民日报万岁（打到CNN），新华社十万岁，CCTV百万岁，网络封锁千万岁，新闻检查万万岁！
支持你的观点.
现在人们普遍能够接受不同的种族文化,但是让他们接受不同的政治文化就太难了,全世界都要象美国看齐,齐刷刷的所谓民主制度.稍有不同就是独裁,非掐死不可.哈马斯民选上台的时候,咋全没气了.
我认为中国现在的政治制度已经是这样了,只能想办法完善,改进,加强监管,创立一种新的合理的政治制度,完全没必要非改成美式的.
说不定,三五百年之后全世界都向中国看齐呢.
还有人说"22岁，就不要写什么评论",真是太可笑了,枉活了这么多年.
我就不跟他说那么多古人了,劝他倒要多看看书,至少要明白,自古英雄出少年.
就你能说 难道我不能讲了
我发表我的见解 难道跟年龄关系
我觉得你这个人 不够真诚
如果有个年龄大的叫你闭嘴 你闭嘴不
如果胡景涛对布什讲 我比你虚长几岁 只能我说话 你听着就行
北方小菜 不过你也不觉得自掉身价 刚才还和我辩论的如火如荼的
一看见我的年龄怎么就这副嘴脸
你应该早就察觉到我年龄小 不够资格和你辩论阿
你知识多渊博阿 最后辩到我年龄小不够资格上
厉害 厉害阿 给你个五体投地的佩服
我没说中国人一生下来就要偷 就要抢 我只是佩服西方的文明化程度
严重歪曲我的意思 你真是够CNN的
日本发展几年了
人家每年都入GDP7%-8% 对呀 你也叫 美国航空母舰来保护中国的安全
到时候 我们把全部的军事开支都转到其他方面
我想中国每年教育投入可以达到5%吧 不发展军事 谁来保护你
到时候战事一起 谁来保护你啊
你知道日本二战以后的几十年间 它投入军事开支的钱是多少的时候（没有多少）
到了最近几年又是多少 比你中国军事开支还多 它不是由美国保护吗
干吗还要自己发展军事 现在也叫嚣的要发展隐形飞机 我们中国这个美国的头号大敌还没说要发展隐形飞机呢 日本作为美国的小弟自己倒是先急起来了 这个是因为什么原因
我们中国现在经济发展了三十年了 国际品牌的可能叫得响的 只有 海尔和联想
可是人家日本多少了年了 美国当时又是提供技术 又是提供金钱
我们中国 谁援助我们了 这两天 欧盟刚刚通过决议 继续对华进行军事技术封锁 它干吗不对日本进行军事技术封锁
日本的经济跳跃有多方面的原因 和美国关系好占了一大好处
美国对我们中国好吗 这个不是有个新闻说 有两个人试图带红外线摄像机出境被拘留 最高可判20年 可是我们中国店铺里早就有卖这种摄像机了 这说明了什么 美国连这种中国都有的技术都要禁止出口
说明了它对出口敏感军事品到中国是多么担心
卖给台湾 F16 F17眼都不眨一下 爱国者导弹 设在台湾 时刻关注中国
小鹰航母 在日本的横须贺港呆着 有空还出来转转 最近更是 更换更强大的华盛顿号航母到此 时刻监视中国 你作为华人 你不担心中国被美国航母战斗群攻击吗
既然人家时刻防着咱 难道我们不应该自己去强大自己
就像你的隔壁时刻有个人想打你 你不应该拿个东西防身吗
你这种人就和西方的媒体一样，永远钉着中国不好的地方，看不到，也不想看到中国发展进步的一面，没有中国的经济发展，你这种人恐怕还要靠政治避难出国吧！
谢谢你的建议 不过 我现在就是这样的想法
以后觉得幼稚 那是以后的事
或许 以后更加坚定自己的想法也不一定
不瞒你说 我一切的知识都是从报纸书本上来的
我以后中国的媒体 都要向文学城这样
可以自由的挥洒自己的意见
对你 我不想说洗脑之类的话 因为那是你的观点
我只想为我们的观点在这里对撞
致以最崇高的敬意
谢谢你今天的辩论
我是出国不久 才两年半
大家都喜欢说 我们这代被洗脑
那些为奥运加油 保护祖国的圣火 顺利传递的华人华侨
你置何评论 他们因为爱国 才会参加圣火传递保护活动
你知道资本主义发展用了多少年吗
中间的有几次倒退 你知道多少
从萌芽到完全确立 用了460左右的时间
中间的几次复辟与反复辟 又用了多少年的时间
难道这些也是资本主义必须经历的吗
问题是 确实是必须经历的
对于这些不成熟的社会制度 总是要经过一定的艰难曲折之后 才会长大 才会成熟 才会完备
社会主义不成熟 倒退不奇怪 不倒退才奇怪
老毛的个人崇拜与89 这些都是社会主义民主进程的倒退
你总是让我回答你这些问题 却不知 有些问题 我没办法作出回答
1989年以后到现在 我认为民主政治一直在加强中
国家的发展与个人的发展 密不可分 你认为美国那些大财阀更注重个人经济实力还是国家发展
他们在注重个人经济实力的时候 也在带动国家经济发展
虚心的讲 我不知道中国能排第几 说经济总量嘛 排第三位
可是人均生活水平不高 才达到1000美元
一个中等发达国家的人均标准是4000美元
所以 我说现在中国的经济还很弱
我们要排名次 就要排人均的收入
我不是经济学家 无法回答中国要多少年才可以赶上美国 就是说了那
也是猜得 或者人云亦云
有4种情况 1中国经济稳定发展 美经济也稳定发展
2 中国经济稳定发展 美倒退
3 中国经济倒退 美稳定发展
4中国经济倒退 美也倒退
这四种情况 我不是经济学家 我无法分析
我给出中国民主进程时间表是 民主发展的速度 绝对不能影响国家的稳定 我不希望中国动荡 我不希望再来一次6 4
将现在这个中国良好的发展势头 保持下去
没有人论证过美国的模式是唯一 可是现在的美国强行输出它的价值观 他的政治模式 难道你没看见
不要用这种借口来为当局的无能辩护。中国人不是不能接受牺牲，是不能接受牺牲老百姓去给当官的搞好处。一个个都是子女留学，跑到国外来花天酒地。国内呢？污染随它去，工厂随它去，失败了叫交学费，污染了叫发展的代价。发展了什么了？血汗工厂？
看来你出来不久，就读到了不少书本上的知识。祝贺你。下一步的努力方向是学会独立思考。摆脱国内洗脑所留下的烙印。我保证，10年后你在反思现在的想法，会觉得很多是幼稚可笑和不成熟的。再有，辩论的时候逻辑一定要严谨。不要感情用事。国内培养出来的学生通常缺乏这些。
一说穷就说人家是文革出来的。小样，你家大爷是2000年出来的。
中国人生下来就是贼，就是要偷？要腐败？我不这么看。上有所好，下有所效。要说问题，还是在上面。
美国的国家经济命脉 掌握在极少数的几个人手里，都是谁？沃尔玛的老板是谁？什么出身？贵族吗？
这么厉害 30年前就知道了 那你还跟我争论什么
不好意思 我才22岁今年
中国没有台湾民主 广东不照样发展好好的
如果像你这样因为民主才能发展好经济的话 我要去撞墙
不要否认 一个地理位置的优势 能给一个国家经济带来怎样的发展
假设如果台湾在非洲内陆 我看你一没资源 而不靠海的怎么发展
请你给我这样的一个国家例子 说明一个位置一点都不重要的问题
只要你要发展 就不可避免的触及到污染
英国第一，二次工业革命时候 被污染过
美国第二，三次工业革命的时候 被污染过
后来 他们意识到问题严重 所以就停止了
现在这些污染企业到哪里去了
我回答 到中国去了
为什么到中国去了 因为中国要发展 人口众多 技能低下 就业率少
只能找劳动密集型的企业来 所以这些制衣厂 制鞋厂 玩具厂 化工厂
都到了中国来了
到中国有什么优势
第一 薪水低 第二 有免税低税等 优惠政策 第三 地价便宜
如果没有这些企业 我们怎么去处置庞大的就业问题
所以中国政府 两权相重取其轻 还是 人民吃饭最重要
没饭吃 有什么问题 犯罪滋生 严重的动摇国本
腐败问题 在中国是一种文化劣根性 哪朝哪代没有 好像中国当官的这些人都喜欢拿来主义
如何减少腐败这个问题 只能等到本民族的思想水平提高了
为什么我不说是 制度去制约
因为制度是死的充其量的作用就是 用来剪灭政治对手
印度的例子足以说明了一切的制度都是死的
只有你们自己的思想价值观才是最重要的
大部分西方人 就是有一种不偷不拿公家财产的好习惯 因为他们从小受到了这样良好的教育 整个的社会风气都是这样的 我很欣赏
美国的国家经济命脉 掌握在极少数的几个人手里 所以 普罗大众都是 他们的员工 贫富差距不大 因为大家都是打工的
同时他们利用手中的税收杠杆去调节 中，底层之间的收入
就像 加拿大 每年的10万年薪的打税完后 差不多是55000的收入
年薪36000以下的 打完税后也有28000左右的收入
这就是杠杆
但是这个杠杆能调到那些掌握国家经济命脉的人手里吗
我想每年几百亿 几千亿的收入 怎么调都调不平
美孚石油 还是 通用电气 还是沃尔玛 你说调的平不
美国让您这种精英发挥能量了吗?
谢谢你回复.尤其谢谢你明确要做推进的动力!
还想问些问题:
你是认为毛崇拜和89是中国必须经历的吗?是人类政治文明发展的必经之路吗?89后国人参与国事的热情是加强了还是减退了? 民主热情是比89前更强了还是更若了?是更注重个人经济实际了还是更以国家发展为己任了?
你觉得中国现在在世界上的影响力有多大呢?排名的话大概第几?
你认为中国过多少年可以和美国的国力抗衡?您认中国人应该用60年时间建立民主文明吗?
是有人曾论证过美国模式是唯一的吗? 中国缺少的是国民内在的民主自由的理念还是外在的民主自由的形式?
你大概是文革时期出来的人,大爷
某些人就喜欢叫穷,他们敢秀他们的工资单吗?睁眼说瞎话
你的答案我在30年前就知道了。那么伟大光荣正确的共产党的优势在哪里？勤劳勇敢的中国人民在哪里？
看来，北朝鲜的现状是因为它只是两面临海，还有就是没有美国的帮助。
告诉我一些我不知道的。
发点总比不发的好,中国现在只是崛起还不强大,不过你说的是事实,我们只能期待
如果给你一个四面环海的 只有2000万人口的而且作为世界上最主要的国际航线的省份 你还做不好 那只能说明两个字无能
你觉得现在的广东的人均生活水平会差台湾多少 同样的两个省份 广东的人口是9000万 是台湾的几倍 你应该知道
还有 你也应该知道 那时候的中国的黄金都被国民党给卷到台湾
这个优势你知道又有多少
再加上美国日本的援助 这样的优势又是多少
如果你有看报道的话我相信你能回答出来
但是我可以肯定地告诉你们，贪污腐化的速度非常快，污染的速度非常快，贫富差距的扩大非常快。远比你们的改革速度快得多。
年轻人肯定是比较激进的啊。老人们的确不激进。不过也正因为他们不激进，所以他们一辈子的积蓄，都在通胀狂潮中被一扫而光，他们现在必须靠年轻人养。稍微还有一点钱的，还需要给孩子买房子付钱。这就是中国的现实。
不激进？可以啊，政府就把你一辈子的积蓄统统吃光。你不是不激进吗？不是很好欺负吗？不欺负白不欺负。
赞同,好贴
一个GDP年增长10%的国家，财税收入增长30%。这说明什么？是越来越好还是越来越坏？什么叫物价狂涨工资不涨，你们懂不懂？我看哪，中国现在已经快不是人权的问题了。是生存权的问题了。
我很欣赏你的问题 很有深入感 超赞
我就回答你的问题
中共从老毛的个人极端崇拜到老邓的个人权威 这些 我们都知道很专制很暴力 动不动杀人 动不动灭口
从老江到老胡 没发生过什么因为政见不同而杀人了吧 如果有 我想西方媒体一定会报道的
从老毛时代 我们就不讲了 我不太清楚那个时代的事情
但是我知道一定是一个太阳在天上照着 那就是老毛
到了老邓 我们还喊邓小平万岁吗 我没喊过
我只知道 我们那时候叫他是邓爷爷了
但是他的手中发生了一件响彻中外的大事件
六四事件 那时候中国就有民主运动就已经很强烈了 不过被他给扼杀了 那时候的民主运动 为什么都是还没有走出社会的学生参加运动
那时候担当着社会建设的成年人 他们在哪里 要起义的话 我想他们的力量更大 这点我想不通
这件事说明 我们年轻人还是比较激进的一派
由当时的1989年的屠杀到现在民主人士的拘禁 你察觉不到进步吗
或许你认为中国的民族改革进程太慢了 我想你是这样想的
我愿意作动力 但是我不会把动力加到120码
我会60码的速度来控制民主进程
美国用了两百年多年的时间修到了现在的民主
我不苛求中国用60年的时间做到他们这样的程度
我们在讲民主的时候 都会不自觉地拿美国做比较 因为它是当今最强大的国家 也是我们心目中的民主对象 搞民主就要像美国的那样
但是你也要看到世界上许许多多的资本主义国家 有没有美国那么民主
有 一句话没有
可是美国为什么不整天去报到他们的民主状况 每天都在指责我们呢
因为我们价值观不一样 观念不同 害怕自己单极的霸权受到挑战
所以 它一挑我们的刺 全世界的西方媒体 自认为维护人权的就都来了
美国两次在人权委员会的落选 能说明什么问题 说明他们也有人权问题 但是媒体不播 （就像中国不播自己的坏事一样的）或者播也是轻描淡写的 （就像最近的那些媒体为自己的报道失实辩护一样）所以
他们做法 就是对一个有成见 但是极担心自己的地位受到威胁的人
所以我们不要 一心的认为 美国美好 西方世界很好 民主很强 很有型
一分两面的看问题才是关键
对待具体的问题 我们也要具体的分析
不能偏听偏信
但是 我知道 也不能专门听信中共的言论
我们有个优势 那就是 既可以看到国内的言论 也可以知道西方媒体的思想 所以 遇到问题 我们以后 两方面的言论都要看 那样我们才可以得出最准确的结论
到底 我们的民主差多少 到底我们还需要走多远的民主之路
内战后，国民党也在不断地为台湾的繁荣昌盛而努力。他们好像比共产党做得要好得多。要不，我们多少大陆姊妹哭着喊着要做人家的二奶。
人家温饱问题解决后，就开始实行民主政治改革。而共产党呢？先是把“党对军队的决对领导”写进了宪法。然后不断地叫嚣，一党专制绝对不能变。相比之下，谁更好一些？
中国的弱势群体不等于要颠覆共产党,共产党在发工资的同时也在发救济金,发出不同的声音不等于时髦
憨哥能否指出这个"有关部门"是什么东西？
“借口"不是正当理由吧。如，日本关东军以一士兵失踪为借口发动了九一八事变。
所以没有正当理由阻止游行。在这种情况下，国人没有游行示威的自由。
你怎么让共残党心甘情愿的下台？ 它手中有枪和秘密警察！
不管中共现在如何都不是维持其一党专制的理由。
“但是他现在至少为了13亿的中国人吃饭而努力 为了整个中华民族的繁荣昌盛而努力“
这也要看是谁在说话了。
邓小平说要让"一部分人先富起来。" 大多数中国人都鼓掌了。但美国人就会问"why???!! Who the hell is he to tell me if I can get rich now or later?"
这就是民主社会的民众和专制社会人民的不同。
你这个人很喜欢对我的话 断章取义
我在问一下,
你是认为中国应该按照过去几十年的步伐继续进行民主改革吗?
你认为中国的政治体制改革的阻力来自何处, 你觉得你是想当个阻力还是动力? 你认为你也应该做点什么来推动它吗?
不能强大 那就下台
不下台 我会第一个举起反抗的义旗
但是 事实是 我现在这双眼睛 还没看到中国在共产党的领导下有衰弱的迹象
只看到改革开放30年来的发展与壮大 人民生活水平的节节攀升
民主不是一天就能形成的，民主是个过程。我想那些高举红旗围着一个持不同政见的人士叫喊的人，那些攻击王千源的人不知道，民主也是一种责任－－保护对方讲话权利的责任保护少数派的义务。
中国的民主道路还很长，但是，如果我们不开始尝试，不改变一党专制的现实，民主永远不会到来。 大家不妨看看台湾和南韩的民主历程吧。
还有 我也确实觉得这点 中共表现得很差
但是 一个政党就像一个人 不可能完美无缺 总是会有缺点
就像我们不能说这个人好人 这个人是坏人
因为没有纯粹的好人 没有纯粹的坏人
好人也有坏的一面的时候 坏人也有好的一面
但是 这一面 在一个人身上体现的多和少而以
如果一个人好的方面表现得比较多 我们就可以大致地说 他是一个不错的人
如果一个人坏的方面表现比较多 我们可以大致地说 他是一个有点坏的人
由人及党 我想说的是 这个也是中国共产党的现状(全世界的党派都有阴暗面） 但是他现在至少为了13亿的中国人吃饭而努力 为了整个中华民族的繁荣昌盛而努力
我想 他们也知道自己扣押维权卫士在国际上不是很好听 事实也是明摆着 但是为什么这样做 我也想不通
可能最后只能归结为是为了维护统治需要
“所以我爱国的口号是 只要中国能继续强大起来 我就支持共产党 “
如果，共残党不能使中国继续强大，你的爱国口号是什么？
什么是强大？ 是前苏联一样的强大，还是美国的强大？
深表赞同 我也一直都是这样想的
一个声音的国家是危险的
但是 世界上有太多的激进民主 因为控制不好民主的步伐
最后导致的是 国家的崩溃 我不希望看到这样的中国
因为我是中国人 所以 我要中国民主稳步前进
那么你是认为 中国民主停滞不前了 几十年从来没有改变过了
但是我每天都在看到中国在进步
我们眼光不同 切入点不同
民主进程都要循序渐进 即使美国也一个样
我觉得这样的辩论很好
我没有在把中国和美国作比较，没有要想说服谁。我只不过是想大家是不是能为中国的弱势群体说话而不会被共残党政府以颠覆政府罪而关押起来； 能不能在一片颂扬共残党的政绩时候，保证唱反调人士的权利！！中国有十三亿人口，不可能只有一种想法吧？
我希望民主
但是我没有你这么激进
我希望给中国一点时间
我给你的标签是 激进的中国民主分子
我给我的定格是 稳步前进的中国民族分子
我觉得这就不对了，如果夫家欺负软弱的女儿， 你就让他们横行霸道吗？那时我是真希望中国政府能出来说句话。海外的华人不是在支持奥运吗？ 如果我们在海外受其他民族的欺负，我是希望有人来帮我们的。国家不能太势利，交朋友也不可以。有的人觉得你有用处才和你交朋友，用完就不见人了，你觉得这样的人讨厌吗？
我想问一句,你觉得中国要进行民主化改革吗?
如果要,从什么时候开始合适些?
如果现在可以开始,那多快的进度合适?
我也把话说清楚 我只要中国强大起来 我不希望内乱 内耗
我不管什么直接选举 还是间接选举
只要你让中国强大 我什么话都不会说
还有直选就是要财团明目张胆的几百万几千万几亿美元送钱给竞选人
让竞选人为本财团的利益服务 这是多么合法化的受贿
拿了钱 又不用担心会受到法律的制裁 因为合法嘛
这点我倒是看得很清楚 很明白
谢谢你的提醒
“回复渴望盛事的评论:
民选的怎么样
民选的布什让美国的实力更加强大了 民选的布什让美国的经济更加繁荣了
现在的美国 美元贬值 次级房贷阴影笼罩 欠了全世界最多的外债
这样的民选政府 不要也罢”
段落大意：作者在这里批驳了美国的民主制度。
" 一个温饱都是刚刚解决的中国 还想一下子激进到美国那样的社会民主
可笑之极"
段落大意：作者在这里对美国的民主社会还是肯定的。
懒惰在往下分析了。
"所以我爱国的口号是 只要中国能继续强大起来 我就支持共产党"
终于得到了你的point. 但是聪明人总是有选择性地健忘。不过我还是想提醒你一下。在不久前的印尼反华事件中，我们强大的共产党中国似乎并没有为那些可怜的同胞们主持正义。再往前说一点，我们敬爱的周总理早就说过，“嫁出去的女儿，泼出去的水。希望你们能够遵守当地的法律。”
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回复4everdude的评论:
我想说你这个说法也是很武断的
你凭什么说中国没有游行示威的自由
难道你以为西方就像你觉得那样 想示威就示威的吗
在西方你示威你也要到警察局去审批 也要通过才行 也要说明是什么性质的游行示威
上次多伦多我们华人要举行反zd名义游行示威 人家警察局就是不批准
最后你知道是以什么名义去申请到的吗 （如果你不知道 你可以去查查报纸）
既然西方这么自由 它不是号称支持任何的舆论与自由的吗
可是 我们以反zd名义的华人集会 它怎么就不批呢
所以说 西方世界肢解中国的图谋不变 也希望中国像苏联那样game ove
到时候 一个四分五裂的中国 还不是任人鱼肉 清末民初的帝国主义又要在中国打战了 还要我们赔款
到时候 我们这些在海外的华人 一定脸上更有光彩 更能在异国他乡抬头挺胸做人 你说是吗
我们在今时今日的海外地位 你敢说不是因为中国的强大
你敢说如果你在40年前 你有这样的地位
你敢说如果你在80年前 你有这样的地位
你敢说如果你在100年前 你有这样的地位
那时候的中国在外国人口里是东亚病夫
在日本人的嘴里是支那猪
在慈禧的嘴里是 举中华之物力 结与国之欢心
这个的奇耻大辱的话 你听了什么感受
所以我爱国的口号是 只要中国能继续强大起来 我就支持共产党
民选的怎么样
民选的布什让美国的实力更加强大了 民选的布什让美国的经济更加繁荣了
现在的美国 美元贬值 次级房贷阴影笼罩 欠了全世界最多的外债
这样的民选政府 不要也罢
反观中国 虽然胡锦涛不是人民直接选举 但是 经济实力持续增强
人民生活持续好转 社科文教卫各项工作都持续向前
请问你要的是这样前进中中国的政府 还是像美国那样的民选政府
归根结底一句话 只要有能力让中国强大起来 我不会管你是什么方式上台
东西方的观念 请不要强加给我们
我们中国有自己的价值观 如果人民看不顺眼这样的选举方式 早就去反抗了
但是 我们中国人更关心的是自己的温饱
一个温饱都是刚刚解决的中国 还想一下子激进到美国那样的社会民主
可笑之极
民主要循序渐进 不是一蹴而就
世界上有那么多国家模仿西方直选失败的例子
我感觉你这个人 好像是直选就是民主
那么我问你 世界上有那么多的资本主义的国家（只有四个社会主义国家） 几乎每个领导人都是人民直选的
可是有几个国家经济向八国集团的那样强大
又有几个直选政府跟印度一样的腐败 （非洲 拉丁美洲的走资本主义道路失败的例子 你只看到了美英意法加西荷比丹葡瑞
你没看到 赞比亚 加蓬 阿尔及利亚 埃塞尔比亚 苏丹 海地 哥伦比亚 智利 等等许许多多的国家）
在没有解决温饱之前 请不要大谈民主
因为人民没有心思去投票 因为没饭吃 所以没力气去投票站投票
同意。这是一个有理性的分析。
附件：
民主和自由更体现在价值观和思维方式上,而任何表面化的制度,法律规范,国家政策等等细节都不会带来绝对的民主和自由.因而西方的问题是完善细节的问题,而中国的问题是建立价值观和思维体系的问题.不要简单比较.
政治体制的问题会影响经济发展, 而并不会随经济发展自行解决,当前党内部都认识都这个问题,"十七大之后政治体制改革研究报告"就是很有说服力的证明.
但是改革总有阻力,来自保守势力,来自既得利益集团,来自现有的价值观体系.但只有继续深化改革中国才有出路.我们海外华人如果真爱国,就应该努力推进改革.不要拿现代民主社会中的一些细节问题一叶障目从而动摇信心.
我想说你这个说法也是很武断的
你凭什么说中国没有游行示威的自由
难道你以为西方就像你觉得那样 想示威就示威的吗
在西方你示威你也要到警察局去审批 也要通过才行 也要说明是什么性质的游行示威
上次多伦多我们华人要举行反zd名义游行示威 人家警察局就是不批准
最后你知道是以什么名义去申请到的吗 （如果你不知道 你可以去查查报纸）
既然西方这么自由 它不是号称支持任何的舆论与自由的吗
可是 我们以反zd名义的华人集会 它怎么就不批呢
所以说 西方世界肢解中国的图谋不变 也希望中国像苏联那样game ove
到时候 一个四分五裂的中国 还不是任人鱼肉 清末民初的帝国主义又要在中国打战了 还要我们赔款
到时候 我们这些在海外的华人 一定脸上更有光彩 更能在异国他乡抬头挺胸做人 你说是吗
我们在今时今日的海外地位 你敢说不是因为中国的强大
你敢说如果你在40年前 你有这样的地位
你敢说如果你在80年前 你有这样的地位
你敢说如果你在100年前 你有这样的地位
那时候的中国在外国人口里是东亚病夫
在日本人的嘴里是支那猪
在慈禧的嘴里是 举中华之物力 结与国之欢心
这个的奇耻大辱的话 你听了什么感受
所以我爱国的口号是 只要中国能继续强大起来 我就支持共产党
政治体制的问题会影响经济发展, 而并不会随经济发展自行解决,当前党内部都认识都这个问题,"十七大之后政治体制改革研究报告"就是很有说服力的证明.
但是改革总有阻力,来自保守势力,来自既得利益集团,来自现有的价值观体系.但只有继续深化改革中国才有出路.我们海外华人如果真爱国,就应该努力推进改革.不要拿现代民主社会中的一些细节问题一叶障目从而动摇信心.
话语似乎很清醒。但逻辑怎么这么混乱？西方的政府换届是民选的。一个党连选多少年，也是民选的。这和中国有着本质的区别。你那清醒的头脑，只会玩文字游戏。不要兜圈子。你是否可以简单地告诉我，你想说的是，中国也是一个民主社会？
附件:
回复渴望盛事的评论:
我没说是共产党执政是五年一届 我是说一届政府是五年
美国同样也是一届政府是4年的任期 知道不
没听说一届政党执政是多少年的这种说法
那按照你的逻辑 我打个比方 美国开国200多年里 共和党独裁统治了100年
民主党独裁统治了100多年 是这样的吗
如果你连一届政府多少年这个问题都没搞清楚 还跟我谈什么
还有美国民主党总统不是照样可以连着干了12年的 同样都是一个政党总统 你能说民主党是一党独裁了12年吗
不懂装懂
如果美国下一届总统是麦凯恩的话 按照你的说法 美国共和党独裁统治了12年 如果在下一届还是 麦凯恩连任的话 那么共和党独裁统治了16年
就像加拿大政府 自由党执政是连着30几年 保守党不过几年时间
那么你说它独裁统治了30几年了
{加拿大自由党（英语：Liberal Party of Canada；法语：Parti libéral du Canada）是加拿大的一个左翼政党。自由党经常被称为“加拿大的天然执政党”，因为过去一个世纪的大部分时间它都在执政。自同盟以来，它是交替统治加拿大的仅有两个政党之一，另一个是现在已经解散的加拿大进步保守党。20世纪以来的每位自由党领袖都当过加拿大总理。事实上，在自由党的整个历史中，只有一位非临时领袖Edward Blake没有当过总理。还有值得注意的是，每位继任自由党总理都曾是前任自由党领袖内阁中的一位内阁部长。相反，加拿大进步保守党经常选择没有内阁经历的领袖。该党被通俗地称为Grits（砂砾），来源于晶砂党}
这是我在维基百科上 找到的 好好看一下吧 好好理解我的一届政府多少年 而不是一届政党多少年
真需要我把话说明白了吗？中国共产党政府更换再多的主席，也决不能证明中国是一个民主社会。更不能由此得出美国的民主政治远不如中国。
附件：
回复渴望盛事的评论
差点忘记了 你去看一下中国历史 看一下中国政府换了几个主席了
差点忘记了 你去看一下中国历史 看一下中国政府换了几个主席了
文中太多牵强诡辩之处,论述很不严密,逻辑不连续.
如果你公开发文,你要对你写的东西负责,一不要浪费读者时间,二不要误导别人.
我没说是共产党执政是五年一届 我是说一届政府是五年
美国同样也是一届政府是4年的任期 知道不
没听说一届政党执政是多少年的这种说法
那按照你的逻辑 我打个比方 美国开国200多年里 共和党独裁统治了100年
民主党独裁统治了100多年 是这样的吗
如果你连一届政府多少年这个问题都没搞清楚 还跟我谈什么
还有美国民主党总统不是照样可以连着干了12年的 同样都是一个政党总统 你能说民主党是一党独裁了12年吗
不懂装懂
如果美国下一届总统是麦凯恩的话 按照你的说法 美国共和党独裁统治了12年 如果在下一届还是 麦凯恩连任的话 那么共和党独裁统治了16年
就像加拿大政府 自由党执政是连着30几年 保守党不过几年时间
那么你说它独裁统治了30几年了
{加拿大自由党（英语：Liberal Party of Canada；法语：Parti libéral du Canada）是加拿大的一个左翼政党。自由党经常被称为“加拿大的天然执政党”，因为过去一个世纪的大部分时间它都在执政。自同盟以来，它是交替统治加拿大的仅有两个政党之一，另一个是现在已经解散的加拿大进步保守党。20世纪以来的每位自由党领袖都当过加拿大总理。事实上，在自由党的整个历史中，只有一位非临时领袖Edward Blake没有当过总理。还有值得注意的是，每位继任自由党总理都曾是前任自由党领袖内阁中的一位内阁部长。相反，加拿大进步保守党经常选择没有内阁经历的领袖。该党被通俗地称为Grits（砂砾），来源于晶砂党}
这是我在维基百科上 找到的 好好看一下吧 好好理解我的一届政府多少年 而不是一届政党多少年
是褒是贬，何妨直说。
回复mcd的评论:
我想问你 你认为美国在一百年前有没有这样的事情
当时美国的经济如何 人口有多少 他们的福利惠及到普通大众的了没
现在 中国东部地区经济发达 所以就福利多些 人民生活好些
西部欠发达地区 人民生活差 即使说原始社会 我也不反对
现在美国的经济总量是中国的九倍 人口比中国少10亿
任何一个会简单算数的人 都知道 这个是什么概念
也就是说 我们就是现在的经济水平就是跟美国等量
我们每个人得人均生活水平 还是差不多少美国4.5倍
美国当年西部大开发之前 你觉得当时美国西部的印第安人会比中国的西部的人生活的好多少
跟你讲 茹毛饮血的时代 在那个时候的美国 我敢说你照样看得见
人家花了一百年多年的时间 才渐渐消除了东西部之间的经济不平衡
你凭什么要中国在30年之内就消除东西部的经济差异
况且现在中国提出西部大开发战略 说明执政的中国政府意识到 东西部之间的差异 要尽全部的力量去平衡
还有就是 我们的地缘不像美国的那么好 西部全部都是山 要是海的话
我想西部的建设步伐跟东部一样 同时发展起来了
你要知道世界上有靠海的城市 差不多都是经济发达的城市
内陆只能依靠资源性的开发去发展经济 同时这个也是损害环境的元凶
现在中国改变策略 建立长江三峡工程 就是为了万吨巨轮能直接的开到重庆 促进西部的经济发展
什么东西会比人民吃饭更重要的 请你告诉我
GCD有不允许你公开组织政党了吗？你为何不去做了才说。事实上GCD允许中国公民组织政党。这个不可否认。同时，为了维护其利益，所建立的政党必须在它统治下。这当然不是西方社会的民主做法。还有你说话和泼妇差不多，加上不怎么经脑子。我就这一次回你。下不为例。
看来很多人需要补课了。怎么就没听说共产党执政是五年一届，最多十年就可以让给他人执政。那么在过去的近六十年里，中国到底换过几届什么样的政府？广大网友们，请赶快给那些海外民运分子们补课，中国的民主进程到底是什么程度了。省得他们还在瞎操心。
附件：
回复渴望盛事的评论:
在中国 一届政府只能做5年 连任一届10年
你敢说 下一届政府 一定会实行上届同样的政策吗
不同的人 会根据实际情况 实行不同的政策
美国就布什这8年 够美国人受得了 难道你敢说 美国下一届政府 不会比布什更混蛋
我感觉你的说法 好像是 美国总统只要混蛋8年了 下一届政府八年一定会比前一届做得好 那按照这种逻辑的话 美国不应该在 70 80的年代的时候 经济停滞不前
不应该在里根政府的时候 由那时的债权国变成当今世界上最大的债务
国 后面这几届政府 怎么都这么混蛋呢
不能让美国回到布林顿森林体系建立的那个时代呢
回不到 也至少 不能欠别人万亿外债阿
简直荒谬
你脸皮怎么没那么厚，又冒出来了。搂主不早就说了不欢迎你吗。那里凉快那里呆着去，看着你就填堵
哈哈，你还可以说在中国人民还有犯罪的自由呢！ 在中国举行示威游行的人，都是在万不得以的情况下在奋争。但如果他们一旦开始进行搞政治组织，搞政治运作，他们就成了卖国分子了。
你可以去示威，但如果你是一个组织者，你就会坐牢！在中国示威游行不会形成政治势力，因为，示威还没有结束，领导人就被公安局逮住了。 最近在上海有的上海市民组织反对电磁地铁的游行，他们就没有出头露面的组织人，他们声称是在“散步“。
在中国，如果你去申请示威游行的地点，要求警察保护，你当天就别想回家了。 在中国并没有什么合法游行，示威游行的合法性是由政府武断的决定的。
这次西藏事件，也是由于共残党政府制止喇嘛上街游行引起的。
我们公司做出口，世界各地都有客人，一向用FedEx做快递。
有一个苏联的订单，联系FedEx Australia，人家明确说快递东西去苏联有限制，超过100美金的货不接受。我问为什么，说是无法清关，货物也会丢失，所以100美金以下可以，大不了掉了赔你100美金。
FedEx是美国公司，民主国家的上市公司，澳洲也是民主国家，前苏联解体了，一夜民主了。怎么民主国家不能自由贸易啊？民主不是万能药啊？
我问FedEx Australia，怎么苏联比中国更糟，他笑笑说，China is manageable.我们也发货到中国，无非是要交税之类的，但一般国家进口总是要交税的啦。
FedEx这个美国公司，把什么call centre之类的都挪到上海去了，连澳洲这里的Staff training都放在上海，hub也要从菲律宾挪到广州。中国成了Asian Pacific Region的大本营。背后都是经济上的利益，谁在乎民主呢？
一个国家发展了，势必要往民主的道路上走的，楼下的这些不用担心，但不是光反对GCD就能立刻民主的。
哈哈，亏你还说得出，共残党政府能让你公开组织政党吗？？？
也只能说你这人真"difficult", 真象个怨妇。像你这样的人在美国也很多，总是在抱怨。
那么我只要给你衣穿饭吃，我就可以把你当奴隶？ 你真可爱！
你现在还持中国护照，你怎么还抱怨呢？ 这就太不懂事了吧？
华人不热衷于政治并不是什么秘密。这和我们的文化政治背景有绝对的关系。 还有，华人的人口在北美的比例是多少？ 其实，华人比较实惠，在一些地方政府选举中，华人一般是比较积极的。 因为，这影想到我们的公共学校，税收。。。 一下是部分华人政治人物的名单。憨哥，不要作井底之蛙：
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Chinese_American_politicians
那么西方的自由民主的标准对“我们需要一日三餐的老百姓"是太高了还是太低了？
谁强谁是真理？那么弱者就没有真理了？ 就该被欺辱了？ 那么过去西方列强掌握真理掠夺中国是正确的？
感觉今年真得很"乱",令人十分浮燥...
你羡慕吗？
http://www.cnd.org/my/modules/wfsection/article.php%3Farticleid=19519
就在千百万海内外的华人挥舞红旗保卫奥运火炬的同时，深圳东莞爆出了比山西黑窑奴隶童工还要可怕的来自四川凉山的奴隶童工之黑幕。数百名普遍只有十三岁到十五岁的童工，在劳工黑市上任人盘剥，每小时不到三元的工资，每个月超过三百小时的工作时间，而且无需休假福利劳保。在陌生的土地上，他们常被打骂，几天才能吃一顿饱饭。他们日复一日从事繁重的工作，一些孩子想要逃跑，但前路已被封死，工头们用死亡进行威胁，告诫他们逃跑就要付出代价。当央视记者出现在这些孩子的面前时，他们童言无忌地说：“现在都下午两点半了，我们一点饭也没有吃，饿死了。”“很累，我想回家，我们这些小孩都想回家了，但是没车费。” “如果想脱离控制，或者回家的话，那就是死路一条。”“几天才能吃顿饱饭。”
更加可怕的是，其中许多女孩都遭到了工头的强奸。据一名小工头阿火介绍，稍微漂亮点的女孩，工头说不定什么时候就会强奸她们，“我也强奸过这些女孩子，一般玩的都是十五、十六岁的小女孩，很漂亮的呢。”阿火还声称，有少数漂亮点的女孩子在老大的诱惑下吸毒，最后被带进娱乐场所。他甚至直接将记者推进一间狭小的出租屋，一个女孩子正睡眼朦胧地躺在床上。看见这么多人闯进来，她很惊恐地坐了起来喊：“你们想干嘛？”阿火便怂恿记者说：“上，上，不要紧。”小女孩身高不到一米六，眼睛肿得老高，童工们说她经常被人搞，没事的。稍后，又一个一米五左右的女孩被他们推了进来。“来搞这个，十六岁，我们一个村子的，发根烟她抽就行。”阿火说。
而在遥远的家乡，他们的父母却并不知晓自己儿女所经历的非人遭遇。在四川凉山，孩子们和他们的父母，又过着怎样的生活呢？香港女记者张宝华是一位出色的新闻工作者，她就是那个被江泽民先生辱骂为“太傻，太幼稚”的女记者。张宝华在《新闻背后》一书中，详细描述了一次在凉山州采访的经历。她到了凉山州美姑县的一个海拔两千三百多米的山村里，那里的人们完全生活在一种原始状态之中，其极度贫困的程度让她简直难以相信，她写道：“村民所有的衣服和鞋，全是破的，他们个子很小，很瘦，脸上没有光彩，也没有希望，摄影师拍摄他们时，他们只是僵尸一样地站着，任你拍摄。更令人感慨的，是我发现这里的人竟然要与畜牲挤在同一个狭小的空间里，仿佛牲畜比人更矜贵。一个家庭一年不足三百元人民币的收入，比国家定下来的贫困线还要低许多。”
非常同意你。这次CNN及其同伙的言论自由就是say anything freely with free proof.
支持lz
血气方刚挺感人的.败败火吧.人不能凭感觉走到黑,更不能图一时之快搞冲动.那是害人害己.看您跟美国势不两立的样子,真怕西藏没独立,您却出现了人格分裂.
中国,西方在制度上是不能比的.制度是人的选择,什么样的人选择什么样的制度.这是为什么共产主义制度彻底失败了的原因.人觉醒了.
但是在做人享有平等权利的问题上,是不能因为经济,社会等等原因就说我们需要先如何再如何.如果只是跟过去比,清朝比商朝进步多了.看不见问题,或政府说什么就信什么已经让中国人付出了太大的代价.有问题不丢人,解决就是.人无完人,怎可能有完美的制度.
当每一个中国人,而不是一部分人,都有了平等受教育,知情,自由表达意见...的权利,中国是不是更有希望呢?
奥运会就十来天.老百姓更关心的是办实事,透明,反贪污.
中国的经济一定还会发展,发展了人必然有近一步的追求.压,吓,骗...都无济于事.这就是中国的未来,谁也挡不住.
中国到底是谁的？不是你的，也不是我的，是共产党的。只有民主选举才有可能将中国交还给中国人民。
xxxx
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中国确实一直存在问题，这个国内和国外的人都有共识。但是，政府一直在改，一直在努力，中国人也一直在努力。如果嫌现在的政府做的不够好，可以回来帮助一起努力，而不是站得远远的，指手画脚的批判。这种人貌似高尚，其实最虚伪！
对，所谓民主最不要脸的地方是自己当biaozi 还要立牌坊。专门骗你这种没脑子的。德国媒体对中国缺席审判好多天了。大骂中国没有新闻自由，可是他们自己呢。编造欢颜，指鹿为马。能把中文·西藏不需向·中央家纳税收·翻译成·在西藏西藏人搅得税是中国人的5倍·着就是他么的自由，我们在网上留言，凡是有利于中国的统统被删掉。所以，你别再做梦了
如果我还在中国,或者来美国时间不长,又或者没有亲眼目睹这次美国大选背后的种种丑恶,你的说词大概的确会让我频频点头的
不过,现在不会了,而且再也不会了.诸如"美国的民主自由"之类的大旗对我再也不灵了.
“牧师们咆哮着要教徒们都选布什。这个就是民意”
天啊，这是真的吗？我就觉得教会比GCD也好不到哪里去，强行灌输某种言论。。。还要咆哮着。。。太没风度了吧？
一个民主国家人民的造反，就是让现在的领导人下台，最严重的就是要求弹劾这个总统，比如对尼克松，克林顿。这个是属于民主运作范畴的。但是专制制度下的造反，就真的是暴力起义了，因为领导人自己从来不会自动下台。
经济如何搞，在于有正确的经济政策，另外就是国家本身的经济实力，理论上似乎不民主的国家更不容易搞好，因为一旦政策失误，政权又拒绝改革，这个国家的经济就会长久落后，邓小平之前中国的几十年就是例子，也就是说一个专制政府经济发展仰仗的是某个能人，或者某些能人掌权，一旦接班人经济思想错误，就哭也来不及，因为他们会控制舆论，压制批评。
当然，还有一个方面是国家经济实力，中国是有实力的国家，所以共产党所谓功绩其实就是搞活开放，让中国的实力释放出来，这个就是现在中国经济发展的主要原因。这是因为共产党过去对于经济的计划控制做的太差，现在放松管制，让中国人自己去闯的结果。
换成没有经济能力，也没有出色经济管理人才的弱国，民主投票当然不是什么万能药，再投票国家穷还是穷，这种国家就是专制独裁了，不还是穷吗 ？
中国的经济发展，很大程度上，就是过去专制独裁铁桶方式变得宽松之后的产物。
你也不要说你反对布什，就没有人听，因为这是个几亿人的国家，你个人的声音是微弱的，你必须把你的声音变成多数人的声音，才有决定意义。布什的伊拉克战争对于美国有利有弊，但是最终到了现在，反对的声音明显占了上风，这个里面就包括了你的声音，这个对于布什有触动吗，当然有，现在共和党的总统候选人就明显背上这个包袱，如果这个党想胜选，他们就不得不对布什的伊拉克烂摊子做出合理解释，和拿出合理计划。这个就是反对伊战人士努力的结果。
另外，美国的政治不仅是伊拉克，还有经济，还有教育，还有宗教等等，布什再烂，他在许多人眼里还是可爱的，或者有可爱成分的，所以他才能当选。当年选举布什的时候，许多自由派美国人咬牙切齿，可是那些美国中部的教会里，牧师们咆哮着要教徒们都选布什。这个就是民意。我还认识中国朋友，大陆出来的，私下挺布什，说别看布什表面愚蠢，能力并不差。
“你在国内上网吧还要看身份证的。”
啥年代的事了，我回国上网吧没要求看身份证啊，我也没身份证。
很多事情国内都在变的，你不是想中国和苏联一样，一夜民主吧？后果怎么样？所有的index都下降 - economy, life expectancy...etc
中国的经济有没有发展，如果有，说明这个政府也有做对的地方，当然他也有很多不完善的地方要改进。
如果一个国家有个民主的政府但经济太差，肚子都吃不饱，那么谁还稀罕民主？人民肯定起来造反了，所以民主不是衡量一切的准则。
一个社会发展了，就会朝民主的方向去的,中国也许要好久才能民主，这是肯定的。不要觉得还没达到西方的民主程度就永远没有可能了。什么东西是一成不变的呢？
解气是解气，可惜许多地方经不起推敲。
美国的民主也不是大民主，更不是你一个人的民主，别说布什没有民意，他曾经有过相当比例美国民众支持，此外，美国的所谓民主当然不是民主完美终极形式，但是这个制度保障了没有不被监督的权力和权贵的存在，布什作为总统，有很多特权，但是他的一举一动还是被监督着，他常常需要为自己的各种错误诡辩，美国的各级地方衙门的权力就更加有限，他们崇尚的是小政府，美国不少大城市的市政府规模，赶不上中国一个乡镇政府的耸立入云的大厦。
另外，中国所谓的游行大多是所谓非法游行，合法程序不可能批准这些游行。而在美国到市政府门口示威，基本上是百分之百可以批准的，但是你堵塞交通另当别论，你示威是想让你的声音发出来，那么给你这个机会，你去堵塞交通，那么你就妨碍了其他公民自由交通的自由，警察就算支持你的观点，也不能不清除你对交通的障碍。
所以对于中国来说，先不要提什么美国式民主，投票等等。先解决好两个问题再说：
第一。政府权力有没有有效的公民监督机制；
第二。是法律说了算，还是某些人说了算。
这两条做好了，即使中国没有采用美国西方的方式，我也可以承认中国已经很民主了。
你是个有血性,有思想的,正直的中国汉子.而且笔下有情,笔下生锋.那些对你和你的文章百般辱骂的人,不过是些中国人里的渣子.完全不必在意.看看近来成千成万上街支持奥运,挥舞五星红旗的海外华人,他们一定站在你这一边.而这里攻击你,攻击中国的"人"就象街上那几个捣乱的小丑,遭国人鄙视与不齿. 期待看你更多更好的文章.
我们忙着挣钱就是要证明我们有本事。
另外，中国人不参与美国，加拿大政治，这是个错误的认知。不是你参不参与，而是人家带不带你玩。你都无法入局，根本都没有参与的可能性。用俺家乡话，“都不耳视你！”你给阿个谈政治？
好好想想，换个角度研究一下，肤色，qishi，俺不想说这个词，在加拿大，大家认为你说了，你就是受qishi的那个。其实，别掩耳盗铃了。每天上下班，难道还没有体会够？
可是呢？海外华人那个HIGH啊。真叫人看不懂，办个奥运牛比死了，加拿大七十年代就办奥运了，现在有谁牛比的？
中国的移民收入就很高啊？不要说移民了，就算是乡下到城市的民工，收入和城市居民差几被？那些从北朝鲜逃过来的难民，他们的收入是中国居民的几分之几？中国就很公平吗？
一百步不要笑五十步。
那些反共反华的东西，他们的卑鄙低下龌龊的作为，把他们变成了华人中，乃至人类的垃圾，除了他们的主子暂时要利用他们一下，好人都避之犹恐不及。
但是呢？你知道法制重要，你搞法制了吗？你也没搞嘛。CNN说什么就那么重要吗？说啥都白搭。关键还是共党说什么？你在国内上网吧还要看身份证的。有你说话的份吗？有CNN说话的份吗？
为什么我们在北美可以看CCTV，在中国就看不了CNN？CNN是官办的吗？CNN有义务保证每一篇报道都正确吗？你北方戆哥写博客，每一篇都绝对公正吗？一百步不要笑五十步！
好继续战斗。很多人都知道共产党脏，可是还挥舞着那面恶心的旗帜。我有一个建议，下次大家挥中国国旗的时候，把中间那颗大星用红墨水涂掉。表明我们的立场。
我们和西藏是兄弟，我们工农兵学都是兄弟，但我们真的每颗心都向着共产党那颗大星吗？骗鬼吧。把那颗星涂掉。
楼下的那些人真讨厌，好好的图片和文章给搞得乌烟瘴气。
大力宣传你的理论，说不定能领导一场21世纪新思潮什么的。
什么是享受西方的民主? 洛山机４．１９华人游行有五六千人，ＣＮＮ只报道有一千人！ 西藏打砸抢暴力游行，ＣＮＮ报道为和平示威遭镇压！法国人连西藏在哪都不知道就跟着藏独游行． 如果没人出来澄清事实，黑的也会让西方民主说成白的！海外华人不游行揭露真相，西方民众永远不会知道真相！ 现在西方明白了，海外华人也是西方民主的主人．至少西方明白在网络上，华人是民主的大多数．是海外华人的游行约束了西方媒体，让他们知道华人会利用西方所谓的民主跟西方媒体斗争！
同情你,你不但长得丑,而且居然无聊在这发了一晚贴.
像你这样街头巷尾一个调，床上床下老一套，给你钱的一定是冤大头。
“那你还不赶快回国去享受自由民主福利？赖在美国干什么啊”
像你这样费时耗神，这么几年就会打这几个汉字，真难为那位给你小费的爷们。
我去年春节回家知道的。我的一个伯伯得了肺结核，原来以为没救了。没有想到居然有免费治疗，大家都很感激，伯伯的病也治好了。听到这事，我也特别开心，中国经济的高速发展，终于能够给人民带来一些福利，这些比所谓的GDP更有意义吧。
在中国 一届政府只能做5年 连任一届10年
你敢说 下一届政府 一定会实行上届同样的政策吗
不同的人 会根据实际情况 实行不同的政策
美国就布什这8年 够美国人受得了 难道你敢说 美国下一届政府 不会比布什更混蛋
我感觉你的说法 好像是 美国总统只要混蛋8年了 下一届政府八年一定会比前一届做得好 那按照这种逻辑的话 美国不应该在 70 80的年代的时候 经济停滞不前
不应该在里根政府的时候 由那时的债权国变成当今世界上最大的债务
国 后面这几届政府 怎么都这么混蛋呢
不能让美国回到布林顿森林体系建立的那个时代呢
回不到 也至少 不能欠别人万亿外债阿
简直荒谬
99.9%同意作者观点（象被朝鲜99.9%人民投票支持金二胖一样）
红卫兵义和团们，要想享受真正的自由民主，就应该回到祖国的怀抱。不但享受99.9%的自由民主，还可以额外免费享受三个代表的和谐世界的科学发展。
暂住证百岁，和谐世界千岁， 人民日报万岁（打到CNN），新华社十万岁，CCTV百万岁，网络封锁千万岁！
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50.1%同意你的意见。楼主的标题是有点问题。不管如何，海外华人享受的自由民主（至少是西方定义的）是比国内人民要多些，尽管这自由民主大部分被财团所攫取。
但是，西方的民主自由也来自于他们的努力，正面的和负面的（比如殖民其他民族）。我们还需努力就是。可是，难道这就意味着我们在争取到足够的自由民主之前，除了对共产党骂娘之外，对于其他的一切就都只能噤若寒蝉，屁不敢放了吗?在人道的共识之上,内外有别,在国际上合理的争取民族的利益,怕也是不需诚惶诚恐,过于友邦惊诧的.当然,必要的礼数,我们也都做到了,除了在韩国稍微学习了一下韩国老农在香港的悍然作风.
就像 西方世界对中国zd暴动 全部西方媒体都说中共坏话
那么法国去年那场暴动 为什么整个西方主要媒体不一边倒说法国政府坏话
因为在西方媒体眼里 法国自由民主了上百年了 所以不存在自由不自由的问题 只存在政府让我丰衣足食了没有 没有的话 就暴动
中国政府出动警察就是镇压
法国政府出动警察就是维持秩序
在中国在暴动中死人了 全部都是警察下的手
在法国在暴动中死人了 那是为了维持秩序 犯法就该被枪毙
西方大多数国家法律没有死刑
这个时候开枪 法律说 这个是自卫
有人犯了重大刑法 法律说 关着吧 这是人权
华人第一次走上西方的道路 这个是民族激进主义
西方人走上街头 这是体现言论自由
华人华侨支持祖国奥运 这是体现不爱现在住的这个国家 典型的身在曹营心在汉
日韩人支持自己国家办世界杯 那个爱国主义情怀流露 通过世界杯让世界认识日韩的自由民主
华人华侨 爱国就要丢掉他国国籍 绿卡 回家爱国去
日韩人爱国 依旧可以在国外 挥舞本国国旗 支持本国世界杯
对于这些有偏颇意见的人 我只想说一声 你就是一狗屎
爱国是发自内心的 不在乎你在哪里喊 不在乎你是什么国籍 不在乎自己是什么肤色
西方世界的人 难道不可以在中国的地盘上讲爱国吗
不行啊 我害怕被本国人说 爱国要在自己的国土上讲 不能在他国领土上讲爱国 那很可耻的
如果 我听到西方世界的人 这样回答我 我会晕倒
如果你的脑子清楚的话，请先把我的帖自看清楚了，在发表评论。
附录：
回复渴望盛事的评论:你在拿别国的历史和今日的中国比较，难怪你脑子有点糊涂。
你可以给中国共产党30年的时间 看看那个时候的中国是否依旧是没有言论自由 是否你可以公开骂胡锦涛是傻蛋
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嗬嗬，同意你说得，其实在中国言论还是比较自由的。公开骂胡锦涛是傻蛋是完全可以的，在网上很多人骂政府，骂胡温。你想在公开场合骂也没有问题，只要没有煽动聚众推翻政府的意图。我们那边的人常常公开骂江政府，这一届胡温政府很得民心，农民都很支持。
出国好，挣钱快，认识的人多。可以帮帮家族的下一代读好书。我想出国的人多多少少都能帮助国内的亲人和朋友。
毛虫儿说得都是真的，我们家就在很偏远的农村，已经有医保了。九年义务教育免费，杂费是有，可是并不多呀。国家还给村里拨钱，建图书馆，篮球场，修水泥路，给村民粉刷房屋。现在政府真得很重视民生，农村变化很大，农民都很感激。也许还有很多政策有歪曲或者有点儿粉饰太平，不过政府正在一步步努力，我们应该看到。中国还有很多人很穷，希望政府能够做进一步的努力帮助他们。
我们要针砭时弊，可是我们也要看到进步，否则只能是一个偏激的异议分子。
确实以后出国的人会越来越少的，很多朋友已经不愿意出国了，很多人都觉得在中国发展的机会更多。
回复毛虫儿的评论:
你说的是社会主义样板村吧？是新大寨？
附件：
现在中国的福利制度取得了很大的进步。农村孩子读到初中不用交学费了。一年交10元钱在地区以下级别住院可以报销40%。生孩子，打个电话救妇车就来了，在医院住几天也就1000多元钱。在美国你敢大病吗？共产党在逐渐改革。至少现在敢贪污的少多了，每年回中国我都感受到了很大的变化。我想以后想出国的人会越来越少的。
目前的美国比目前的中国的伟大之处是：在美国，一个混蛋政府最多只能执政八年；但在中国，不论共产党做了多少坏事，它都要永远统治下去。
有时，我们需要以五千年的历史来引以为自豪。有时，我们又需要以只有五十年的建国史来为自己辩护。这难道就是辩证的唯物史观？
附录：
字字属实，句句见血！顶！
当今中国从封建走入现代才不过区区五十年而已，要求她在所有问题上都令人满意，可能吗？
反华之所以称之为反华，就是借题发挥，别有用心罢了！
我想知道世界上有哪个政党是正直的 民主的 美国的民主党还是共和党
中国人两千多年前 “五十步笑百步”的例子 我在今天的你身上重新看到了
我们看到的是一个日新月异的中国 不断前进中的中国 民主正在进步中 法律正在不断完善中
我的老师很早就告诉我 这次考试不及格 如果下次还是不及格 没关系
对照上次 如果你有进步 那就说明你在努力学好 如果退步 那就要想想哪里出了问题 现在的中国正是这样的情况 我想这个跟西方的价值观不违背吧
只要你是在前进中 你就是有希望的 或许可以说 这个是普世价值观
西方放弃殖民统治才四十几年 这个是奥委会主席罗格最近才说的 不是我说的
多么伟大的西方文明阿 殖民统治了这么长时间 这个是多么伟大的文明
关于zd
我想说的是 我不知道为什么美国在1860年的时候 会发生南北战争
美国就让南方它分裂出去得了 还打什么战争阿 搞得林肯成了美国的伟人
最后被暗杀 这要在中国早就被奉为烈士了吧 这个人我要敬佩
事实证明 每个领导人都不希望在自己的任内发生分裂的领土的这种事 这是一个奇耻大辱 每个有良知的各国公民 都不希望自己的国家分裂
要分裂就要打战 这是经过事实证明的事情
还有美国在1960年年代左右时间 才生出消除种族歧视的法律
马丁路得金 被暗杀在1972年 这个毕生精力用于消除种族歧视的人 在种族歧视的法律出台十年后落得这样的下场 可悲
明明有法律了 你还不知疲倦的跑来跑去的作演讲 傻子嘛 最后好了 被人给一枪嘣掉了
所以说嘛 任何事情都是要循序渐进的 一蹴而就的事情根本不现实
如果 你觉得可以的话
既然美国用了40年的时间来消除种族歧视（是一种在人观念中的歧视 现在好像还会发生种族歧视 只是口讲的得少了 但是不知道心里还是不是依旧歧视）
你可以给中国共产党30年的时间 看看那个时候的中国是否依旧是没有言论自由 是否你可以公开骂胡锦涛是傻蛋
还记得上次 那个美国什么反战母亲 在白宫前绝食 搞得声势浩大
不过不知道 改变了美国总统布什的决定没有 （事实是一点作用都没有 伊站继续） 难道美国战争是为了解放伊拉克人民于水深火热之中
这种意思的口号布什最先讲出来 多么响亮 多么富丽堂皇 不过明眼人都知道 现在伊拉克的治安状况更差 更没有自由 伊人民生活更加水深火热 兵员依旧死亡 没办法了 就拖着吧
如果没有改变结果 应该找更多的人来啊 让大家看看 你们反战的声音啊
我在西方看到的更多的是 当政府出台某些加税政策的时候 我想这个示威比那个什么反战示威更强烈吧
知道不 人性都是自私的 当某些东西触及到人切身利益的时候谁不会站出来反抗（那个反战母亲的儿子死在伊战场上）
如果中共确实伤害了众多中国的人的利益 我想胡锦涛也知道大位不保了 问题是确实没有伤害到中国大众的利益 我们中国人 也没有风起云涌的反抗 至少他还知道去做做秀 关心关心一下弱势民众 这样的政府 我还是挺欣赏的这种上进的态度的
同时
强烈支持楼主说法
当今中国从封建走入现代才不过区区五十年而已，要求她在所有问题上都令人满意，可能吗？
反华之所以称之为反华，就是借题发挥，别有用心罢了！
赞同啊赞同,眼睛还是要多看看平民,看看农村,看看不发达地区啊.
所以说要看到中国贫穷的人。他们是绝大多数，仍然是中国的主流。当我们在唱赞歌的时候，千万不要忘了他们。
毛主席就太急了有些事情没弄好--又来一个给他拍马屁的. 所以全国人民象疯狂一样.好象这是小事?
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事情都有两方面，那时代，我的父辈，“全国人民象疯狂一样”干了不少蠢事，但也干了不少好事！作了多少牺牲！
拍马屁？笑话，你以为我是林彪，老毛一高兴就给我个接班人当当?用屁眼想想都不会蹦出这种东西.
我是一个花甲老人，经历过国民党统治的时代，也经历过共产党统治的时代，我的父母和一些亲属是刚解放时由共产党杀害，但我支持共产党，特别是毛泽东领导下的共产党，它领导下的中国真正站立起来了。
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如果是真的，我感谢你为这个民族抛弃了旧怨和私怨。如果是真的，也请你对共产党的错误直言鞭跶。
越看这些照片越生气。大家想象一下，倘若是一群日本人挥舞着日本国旗在中南海门前示威，你们是什么感觉？
他妈的不喜欢北美就统统给我滚回中国去。这里不是你们的国家。能让你们在国会大楼前示威，可以了，你还想杀人啊？
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考，没见到还有接近一半的加拿大国旗吗？！
抗议美加等国的媒体片面、撒谎和种族歧视也是维护和促进该国宪法精神的行为。
中国的舆论和政治不够自由，是历史上遗留下来的问题之一，不能否定，也不能美化和淡化，我想这里的人应该大都认同。但是舆论自由（还往往只是形式上的）也不是全部，更不是最终目的，甚至也不是最紧急的任务。还有很多实质上的铺垫的工作没有完成，比如经济，比如教育。社会问题是复杂的，“治大国如烹小鲜”，急不得，毛主席就太急了有些事情没弄好。自己还弱小，太急了的话会让外人得利，我就不觉得外国人都是活雷锋，相反，我觉得外国人大部分都比中国人自私，没有耻感，只有罪感，虽然我愚钝从来体会不到所谓的“原罪”到底从哪儿来的。只知道似乎圣经创世纪的苏美尔原版是没有原罪这一说的，大概高加索人从南欧草原开始扩张了几千年，杀人也杀到心慌了吧，阿门。
如果想要了解中国，经常回去是不够的，要多走些地方。我在国内的朋友中，年收入10万人民币的属于穷鬼。但我知道，他们不是中国人民生活水平的全貌。以点带面不是任何地方都适用。
附录：
回复渴望盛事的评论:这是事实，我有个好朋友是乡干部，跟我讲的。我也问了家人是这样的。你们可能还不了解中国现在的变化。我每年都回去。
99.9%同意作者观点（象被朝鲜99.9%人民投票支持金二胖一样）
红卫兵义和团们，要想享受真正的自由民主，就应该回到祖国的怀抱。不但享受99.9%的自由民主，还可以额外免费享受三个代表的和谐世界的科学发展。
暂住证百岁，和谐世界千岁， 人民日报万岁（打到CNN），新华社十万岁，CCTV百万岁，网络封锁千万岁！
强烈赞同。深邃，可惜在这里看到这样的分析不多。对北方小菜的某些观点也很赞同。说明这里还有希望， 还没有变成垃圾堆。
别激动。那时什么时候？每个民族曾都有过自己的黑暗时代。文明国家不以过去的黑暗为自豪。如果我们还拿现在的中国与两千年前的西方相比，从而证明我们的优越性，那也太渺小了吧。说得不好听，你这是在骂中国。
附件：
致那些崇拜西方民主的中国人：
我随便找个事实就能噎死你们，告诉你们什么是民主的最高境界：
在欧洲人来到美洲大陆前，北美的印地安人有8000万，欧洲人来了以后，一通打打杀杀，把个印地安人从8000万杀到只剩下现在的80万，然后圈一小块自留地养着。一面把这段历史写到书里，放在自家图书馆里，一面还留着活口，而世界上其它国家连个屁都不敢放。那里还需要去扯破嗓子去反对不同声音？谁还敢有不同声音呀。这才是世界强国的民主的最高境界，中国人和中国政府哪有这个魄力。最多把持不同政见着关起来，我靠，你就蹦高了。比比印地安人，你不只幸福多少倍。
强烈支持北方憨哥！！！ 至少北方憨哥比那帮反华的垃圾大气得多， 不会删帖子！
天天见同样在《文学城》上瞎喷的“五千集”胡说八道， 忍不住回了几贴， 不料居然被删了， 真是无耻。 好在有备份， 不妨借憨哥宝地一用， 贴一贴俺对“五千集”的讨伐贴：
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看题目， 就再想， 是否又是“五千集”这斯搜肠刮肚拉出来的黄白之物， 一看果不其然。
只要一看“五千集”在写文章， 就知道一定是反华的， 注意， 不是反共， 而是反华！ 反的是中国。 难得“五千集”如此有空， 日日能够搜肠刮肚， 拉出如此之多的黄白之物， 还贴在网上， 也不觉得味道大。 不知五千集平日究竟靠何为生， 莫不成也如“反腐、民主”教主王丹一般， 一边高唱反腐、民主， 另一边偷拿分裂国家的台独教主陈水扁的钱， 而且还无耻地私自贪污。 总之网上总是有不少这样的会写中国字的某种人， 我想他们应该不是中国人吧。 偶尔写一篇反中国的文章不算什么， 难得的是天天写， 日日写， 以中国为仇。（再次强调， 不是反共， 而是反中国！）。 我要说， 难为你了， 职业写手！
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据说是“曲线爱国”的“五千集”同学， 你怎可以在奏庄严的中华人民共和国国歌的时候在下面嘀嘀咕咕呢？ 你家美国主子在奏星条旗永不落的时候哪个个不是庄严地把手捂在胸前, 跟着高唱国歌的？
哦， 对了， 差点忘了， 你不是中国人， 你是拿美国护照的美国人， 没有必要对中国的国歌表示尊敬。
看到网上的这帮据说是“曲线爱国”的家伙， 不知为何， 经常让我想起1945年前的那帮据说是“曲线救国”的汪精卫们。
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其实分辨象“五千集”这厮一样的烂文章很容易， 不管它究竟是《》报还是什么， 不管它高唱的是“民主”还是“柿油”（鲁迅语）， 只要看看他吐出来的这些垃圾是否是反华的， 是否是有损中国利益的， 是否是有损中华民族利益的。 再次强的， 不是“反共”， 而是“反华”。 反共尚可说是政见之争， 而“反华”， 对于一个华人来说， 是完全不可原谅的。
不要以为帮你的主子添干净屁股上的屎你就可以和主子平起平坐， 狗终究是狗。
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子非鱼！
我想“美东华人社团联合总会执行主席黄XX”是很有资格说：“美国民众非常及时地为贵台度身定造了一句既幽默又有讽刺味道的一句话：‘Don’t be like CNN’，并已经在美国国内广泛流传。” 这句话的。
连“五千集”这样只有“2岁”的小人儿都可以拿到美国护照， 成为“美国民众”， 那么黄先生作为“美东华人社团联合总会执行主席”自然早已拿到美国护照， 成为“美国民众”。 作为“美国民众”， 为CNN及时地为度身定造一句：“Don't be like CNN”有什么奇怪的， 然后至少在同样在已经是“美国民众”的美籍华人圈中传播，难道不可以吗， 难道黄先生撒谎了吗？
难道在“民主，柿油”的美国， 还不让人说话吗？
“五千集”如此烂文， 稍一推敲， 便知又是一个在他肠胃之中炮制几天酝酿出来的垃圾。
看看加拿大渥太华4.13反藏独抗议西方媒体不实报道，支持北京奥运集会的华人队伍，除了留学生外，主力军实际上是广大的华人华侨，比如，多伦多那天去渥太华的留学生总共才10辆大巴，其它60多辆大巴都是各社区团体的打工族，还有许多当了爷爷奶奶的，仅湖南同乡会就租赁了4辆大巴，还有几十辆自驾车去的，因此，属于80和90后的并不多，更多的是我们这些见过大风大浪的华人，从中随便找个人都能够把他们的烂帖批得体无完肤，只不过他们会打字发贴的不多而已。在此，我代表他们大力支持你！
你怎么知道西藏人要求独立?
应该是当年的西藏贵族要求独立. 他们能代表西藏人民吗? 当然不能.你去问问那些自己女儿被在3.14烧死的藏民, 他们会支持藏独吗?
所有能在西方待着的藏人, 有几个是西藏穷苦平民?他们最不是东西了, 西藏当年那么穷, 你看看这些贵族在西方的生活条件.
就算当年的穷苦藏民游行反藏独,, 有什么用, 会说成被洗脑了.
（1）中国不脏，而中共可能是很脏。
（2）海外华人大多知道中共很脏，而不是你说的那样。他们中的大部分比你聪明，比你有远见，比你有素质。这也是为什么大多数华人没有变成西方反华棋子的原因。
也许你感到纳闷，那他们为什么不反共？他们很多人反共，但同时他们热爱自己的祖国，那是中华民族共同的家园。他们反共的目的是促进祖国的繁荣富强和民主自由。而西方反华的目的是促进中国的分裂和沦为西方剥削掠夺的对象。所以华人和留学生的做法跟西方的做法就不可能一致。
（3）如果这次西方是谴责中共的贪污腐化，估计没几个华人和留学生会出来游行和抗议。很遗憾，中共的贪官污吏是西方的座上客和好朋友，那些携巨款潜逃的贪官不仅没被遣还，更没有被投进监狱，而是受到了保护。西方大力支持的人主要是分裂主义分子，如台独，藏独，疆独等。
（4）西方政客嘴上天天挂着民主和自由，批评中国没有民主和自由。好象他们是在为中国老百姓着想。他们这招是够阴险和有诱惑力。如果你对西方的民主化够了解的话，你会发现西方真正厉害之处是他们有一套非常完善的法规和制度，这是他们实行民主自由的保障。如果没有这种保障，那西方的民主和自由将会是咋样可想而知。
但是， 你们可听过西方政客们不厌其烦地敦促中国政府制定一套完善的法规和制度。相反，中国实行双修日和劳动法都被西方批评和抱怨。他们的险恶用心昭然若揭！
这些都是客观事实，估计你也看到了，也许你没有好好地想过这些问题。如果中共愿意唯美国是从，美国更愿意看到一个贪污腐化的中共，而不是清廉的中共。
同意，但不只是因为它有宝藏，而是因为它是中华先人留给我们的土地。
在国外的藏族同胞基本是那些当年和DL出来的贵族的后代，他们可能吗？让国内的藏族同胞游行是可以的，但是国外的人肯定不相信。你的观点从理论上很对，但实际是行不通的。
“知行合一”很重要。
In mainland China, this is what happens when you protest:
北大清华学生把家乐福围中关村店得水泄不通(图)
...
下午3点，现场围观群众已达两百馀人，还有几十名警察在现场维持秩序。大学生们手举国旗和标语，高喊「中国，加油！」，场面壮观。其间有一人突然高喊「抵制家乐福！」，围观群众热烈附和，场面一度发生溷乱。但该人立即被警察带出人群，示威牌亦被没收。下午5点，人群开始慢慢散去。
(http://news.wenxuecity.com/messages/200805/news-gb2312-587012.html )
Again: the "western imperialists" gave the Chinese people more civil rights than the Chinese government would. You are allowed to mock them (even though they weren't the ones who did the reporting and they actually refused to boycott the Olympics).
You have fallen so fast, so soon.
想一想吧，西藏人为什么要独立？就为了去做农奴？西藏人民对这几十年来究竟是怎么评价的？他们为什么要闹独立？你们说西方人不了解西藏，你们就了解了？你们有几个人在西藏呆过的？有几个人会说藏语的？我也不了解西藏，但是我想，那么多在海外的西藏人，极少有支持部独立的，这总能说明一些问题。那么多在国内的西藏人，没有一个上街游行要求反对藏独的，这种也能说明一些问题。
完全赞同。
尽管不完全赞成你的言论， 但至少你不虚伪。很理性。
王把蛋! 从你的笔名可以看出你的自私自负德性.
我并非赞同藏独，今天，倘若有一千个西藏人挥舞中国国旗哭着喊着要留在中国，我绝对无话可说。不是说中国很好吗？不是说西藏人现在过得都比以前好吗？那让西藏人来评论是最好的了。
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煞*笔,你以为没有可能革命吗? 如果真是那样,为什么就连文学城这么一个垃圾网站也有这么多网*特? 共产党还是好的,就是里面垃圾太多
那你的先把藏独的旗赶走.
疆独的旗赶走,
台独的旗,
民运的旗,
轮子的旗.
这不都是你们自己花大价钱请来的吗?现在看五星红旗不顺眼了,早干什么了.跟你说过多少次了,不要干涉别国内政,就是不听,邪乎的还在后头呢.
最近，反华小丑们可忙坏了，所以大家对它们不用理睬。它们也不容易啊。最近它们的主子气坏了，本想利用西藏暴乱，狠狠地打击一下中国， 没想到他们的拙劣表演和歪曲报道被海外华人和留学生一下子就识破了，被大家同声谴责和抗议。所以它们为了讨好主子，不得不上窜下跳。
美国的民主和自由本质上还是财团和政客的自由。华人在美国的处境还是很尴尬的。首先，美国总体上是实行反华政策，所以，除非你旗帜鲜明地反华，不然谁在乎华人,平时不公开欺负华人就算不错了。其次，华人还是少数族裔，不受重视。
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真地觉得你不地道! 我明天也要去纽约游行,我们反对zd很简单,就觉得它是中国的一部分,可是要是你们觉得这正是一个好机会树立中国政府伟大光荣正确的新形象,你还是歇歇吧,别以为大家都是傻子,我相信绝大多数大陆来的都是贫民百姓家庭出来的,跟你的那个阶层毫无共同之处
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你相信你说的话吗? 我真得感到悲哀,为什么是象你这样人模狗样的垃圾来占据爱国主义的制高点? 中国人民真是太善良了! 宁可自己的利益让你所属的阶层层层盘剥,冀望于狗贪官们或许有些须良心尤存,可能给自己留下什么,到你的嘴里,却变成了政府的慷慨! 我得喘口气,怎么我觉得不象是地球人的伦理纲常? 最放肆的美国政府也不敢奢想他们会拥有和同级别的中国政府所拥有的权利,省政府门口游行是很严重,那要看什么比,那个级别的挥霍贪污,理应革命!
昨天看到那篇“一个北京老教授写给……的信”，我就觉得很奇怪，是，中国现有的环境是还不够好，言论不够“自由”，可是为什么有人要把矛头指向所谓“激进民族主义”呢？更奇怪的是，还把“激进民族主义”跟海外华人联系在一起。不客气地说：这是匿名时代的小丑行径。我从北京的教育系统出来，绝不相信这是某个“老教授”所为，倒觉得此人隐其身份、偏还顶个这样似乎想取信于人的头衔，居心叵测
他妈的不喜欢北美就统统给我滚回中国去。这里不是你们的国家。能让你们在国会大楼前示威，可以了，你还想杀人啊？
只有既得利益者和与中国没有什么太大关系的人才会“爱国”。他们根本不知道什么是中国。我接触的，凡是在政府工作的，和国企工作的，都知道国内都是些什么东西。你们呢，就是荣国府的石狮子，整天站在府门口，还以为府里面很干净。
最有意思的很多政府官员都反党。他们虽然是既得利益者，但是良心还没有死光，知道中共是什么，知道中国有多脏。只是海外的一些人，平时也不接触中共，才会为他们叫好。
加拿大統計局周四發表2006年人口普查的最新個人收入數據。數據顯示，聯邦政府最為歡迎的高技術新移民的收入與加拿大本地出生的同等勞工之間存在較大差距，而且這一差距在過去25年明顯擴大。
新移民登陸後，需克服各種困難，連收入水平也和本地人差距甚大。在1980年，男性新移民的收入相當於同等加拿大出生勞工的85%。但在2005年，這一比例下降至63%。對於女性新移民而言，降幅更大，由1980年的85%降至2005年的56%。
即使有大學學位，幫助也不大。擁有大學學位的男性新移民，收入僅為受同樣大學教育、加拿大出生同等勞工的48%。約30%擁有大學學位的男性移民，在僅需要高中學歷以下程度的職位工作，這一比例相較於和他們類似的加拿大男子，要高出1倍多。事實上，沒有受過大學教育的移民，其收入反而可達到加國出生同等勞工的61%。
您错了! 在美国, 我真有一两次飞机票名拼写错误,但非常方便简单处理,马上能上飞机. 在国内, 找关系送礼才行. 不然,改天换飞机票再走.
确实，我的帖子，大多话题，都是调侃、忽悠的多，在调侃里面呢，没准也能说一些“经典”的东西呢，呵呵。可是一些朋友就是不去看，上来一定要把我的东西，拿“政论”的标准要求，真的有点难为我，我也不是吃政治这碗饭的。我也不是什么都看不顺眼，我夸西方、夸中国、批评西方、批评中国的东西都有，憨人憨语，这应该也叫做言论自由吧。
当前的政论的东西还少吗？引经据典，理论深刻，咱不是搞不懂吗。不过，那些东西，草民忙碌，哪有时间去看呢，草民也就是闲暇无聊，在博客上自娱自乐罢了。谢谢你的支持和绝对超级理解！
回复懦夫：谢谢您曾经喜欢我的帖子，让我感动。不知道我想说什么？我自认为我说的很清楚，你慢慢琢磨吧。您在国内？这更验证了我的帖子的某个论点，呵呵。回国的人都说美国好？美国是不赖啊，全世界经济军事最强的国家吗。但是要是说什么都好，那是只报喜不报忧。要我回国？谢谢关心，看看我上一个帖子吧，我说得很清楚，回国还是不回国。谢谢这位朋友，在国内多保重。
一并回复所有评论：来者都是客，评者都是师，谢谢各位。忽悠归忽悠，无论政见如何，咱在海外生活都不容易，祝福各位周末快乐！
黑人，犹太人，拉丁美洲人，。。。。
就立马的到谦，或走人。
唯独骂中国人，啥事没有。
别说美国白人也骂法国佬，一转眼还是一家人。
所以华人的为自己的权益斗争。
吃错药的，请上厕所
义和团员们让我们与时俱进，让我们天天学习人民日报让我们天天看CCTV，让我们紧随和谐社会的步伐！
自由民主和共产主义，从字面上讲都是好的。其实关键在于是怎么执行的。只不过太多的人被字面所蒙蔽罢了。
需要的是一个平衡点，至于这平衡点在哪里，是没有定论的。现在只能一边走一边看了。
有几位前辈高人说人不会写，你也作一篇高深的对得起自己牛B状的文出来让大家过过烟瘾。最瞧不起这样的了。
这位真是莫名其妙,把这琐事拿来说明什么?你这情况要是在美国能够上飞机才奇怪了!
其实在海外的华人应该最了解老外所谓的关心中国人权了.看那很多都是些什么人,工会,受贸易影响州的议员.他们怎样关心中国人的自由?一边说关心,一边要求抵制中国货,最离谱的是他们从来都不听中国人的声音!那一帮发愣功运运完全就是为他们"关心"用的 - 看,你们中国人这样看的.但是中国人都知道这些组织背后是谁在支持的.
至于老外,在其他事情上不见得相信媒体,在任何与中国有关的事情上却象真理一样相信的,否则也不会根本就不去了解西藏历史甚至西藏在哪里了.
说到底民间交流是突破误导的最好办法.
This is the best article you have ever written. Simple and in plain language, but right to the point and to the core of the issue under discussion.
Brilliant!!!!!!!!!!!! Thank you!!!!!!!!!
懒得多说， 自己反省！
（过那么几年再读， 肯定你自己都会脸红）
还是社会主义好还是北朝鲜好，还是三个代表和和谐社会好。还是CCTV和人民日报好。还是暂住证好还是假义务教育好，还是花瓶党制度号还是假选举假民主假自由好。义和团万岁红卫兵万岁。假民主假自由万万岁！新华社玩万万万岁！！！
欲望可是恶魔的诱饵哦
我随便找个事实就能噎死你们，告诉你们什么是民主的最高境界：
在欧洲人来到美洲大陆前，北美的印地安人有8000万，欧洲人来了以后，一通打打杀杀，把个印地安人从8000万杀到只剩下现在的80万，然后圈一小块自留地养着。一面把这段历史写到书里，放在自家图书馆里，一面还留着活口，而世界上其它国家连个屁都不敢放。那里还需要去扯破嗓子去反对不同声音？谁还敢有不同声音呀。这才是世界强国的民主的最高境界，中国人和中国政府哪有这个魄力。最多把持不同政见着关起来，我靠，你就蹦高了。比比印地安人，你不只幸福多少倍。
的确，知足者常乐。不过这世界上最不知足的就是这个自由世界了。
应该说这种事情小心没错。是你们自己太粗心了。试想若在美国，某乘客的机票用阿勒伯语，而护照是英语，会发生什么事？
有些规章是死的，你没有中文名的护照/身份证，买机票用中文名，其实是你自己考虑不周/自找麻烦。你的举例不妥当。不过，就看你买票的事，也看得出，你办事不怎么稳妥。
同感，没有特权的普通人，在美国还是过得好些。
那些在中国混得好的，说句老实话，您老就别出来折腾了。
你是一个典型的吃不到葡萄说葡萄酸的主。这篇文章文章精彩之处在于用调侃的语言点破了一个客观的事实，我看这一刀戳到你心窝里了。
强顶憨哥！！！！！！！！！！
学费不要交，可是杂费比学费多很多倍！
住院报销40%？向谁报销，就算是，红包要给多少？
中国那么好，为什么不回去永久享受？
中国有很大的进步没错，不过和北美相比，差的可不是一个级数。
因为走的弯路太多。这个“最后”总是非常的遥远。
再有，中国不是八国联军打倒的。中国是被自己打倒的。如果不认识到这一点，中国永远无法真正地站起来。
附件：
中国是被八国联军打倒的,中国靠自己的坚韧重新站起来了,为了这一天有多少中国人献出了生命.中华民族一定是最后的胜利者.
你说的是社会主义样板村吧？是新大寨？
附件：
现在中国的福利制度取得了很大的进步。农村孩子读到初中不用交学费了。一年交10元钱在地区以下级别住院可以报销40%。生孩子，打个电话救妇车就来了，在医院住几天也就1000多元钱。在美国你敢大病吗？共产党在逐渐改革。至少现在敢贪污的少多了，每年回中国我都感受到了很大的变化。我想以后想出国的人会越来越少的。
你有没有动动脑子？
你知道改革开放后出来的有多少人？在美国的华人有多少人？
不知道的东西还是别开口比较好。话不是越多越好的。
我的却不是写什么政论的东西，我哪里有哪个水平阿，呵呵。我没有说不要自由民主，“自由民主不能当饭吃”算是气话的口语，您就别叫板了，只是对“享受”谈点我和周边朋友的感受而以。傻子都知道，自由民主是个好东西：）谢谢。
回复白马：是啊，我也着急呢，我自己也想说清楚，可是没那个水平。您赶紧跟贴，说到点子上，拜托！谢谢。
一并回复所有评论：谢谢大家来串门，谢谢！恕不不一一回复了。
所谓自由平的只有在双方力量相等的时候才能被提出来讨论。
中国还是需要苦练内功，韬光养晦，让敌人害怕的不是我们的愤怒，而是我们的强大 。