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德国人谈德国
9月21日堪称德国理性经济最权威智囊的亨克尔（Hans-OlafHenkel）的又一本新作“争夺中间者”出版发行。书中披露了德国社会的种种弊端，也详细阐述了对中国现代艺术和政局走向的独特思考。下 面是亨克尔接受德国之声中文网记者的专访中关于德国的部分。(chinesenewsnet.com)
目前在多家国际企业和银行的监事会、管理委员会以及顾问委员会中任职的亨克尔于上一世纪60年代初受聘于美国的IBM公司，以后曾担任该公司在德国、欧 洲、中东和非洲分部的首席执行官。此外，他还曾出任德国工业联合会主席和德国著名的学术联合团体莱布尼茨协会主席。这是德国有史以来，第一位来自商界的巨 头在大型科研机构中担任领导职务。亨克尔之所以引人注目，并非因为他的诸多头衔，而是他对社会问题及全球化进程的关注和由此而提出的颇多论点。比如他倡导“互动三角－即市场经济、民主和人权”，并多次著书，极具批判性，且本本畅销。不仅如此，为了让民众更多地了解自己的观点，亨克尔还频繁地参加德国权威电 视脱口秀节目，与意见相左人士展开讨论。他认为，激烈的辩论有助于人们求同存异，从而完善自己的论点。接通电话，传来亨克尔在电视脱口秀节目中熟悉的声 音，我们开门见山，直入主题......(chinesenewsnet.com)
德国之声：亨克尔先生，您好！您的新书“争夺中间者”于9月21日出版发行。请问，德文的“Mitte”(中间)指的具体是什么？是中产阶级、市民阶层还是社会的中间阶层？(chinesenewsnet.com)
亨克尔：我是泛泛所指。我有意没有在市民阶层或市民道德间作出明确定义。我根据自己的亲身经历写下此书，尤其是我青少年时代的生活经历。我生长在一个市民家庭。父亲拍了很多有关自己家庭，周围环境的照片，我是根据这些素材描写典型的市民生活的。(chinesenewsnet.com)
德国之声：但我们必须知道它的准确含义，否则无法翻译。(chinesenewsnet.com)
亨克尔：其实德国人也有类似的问题。对我来说，中间是相对两个极端而言的。我试图在书中阐述德国愈发有左倾发展的倾向。我主张选择中间路线，也就是所谓的 中庸之道，就像孩子们喜欢玩儿的翘翘板一样，要有一个平衡点。社会结构也应如此，人们需要强大的中产阶级。我认为，近年来，德国的中产阶级和其传统价值观 都受到了严重忽视。(chinesenewsnet.com)
德国之声：您为何现在要出版这本书？(chinesenewsnet.com)
亨克尔：因为我认为，德国目前正处在十字路口上。其他的经济合作与发展组织中的民主国家都比德国要自由，右倾得多，如果我们简单地将左倾强调同等，右倾强 调自由的话。德国的现状是同等被过分强调，而自由却受到了某种程度上的影响，致使德国的整体竞争力也受到不利影响。因为越来越多的居民依赖国家，个人的主 动性受到限制，因此个人付出的努力也越来越少。所以我认为，德国目前进入了一个恶性循环。国家越来越多地为居民作出各种各样的规定，导致普通居民越来越依 靠国家。(chinesenewsnet.com)
德国之声：但也有不少人既有积极性，也有能力，却无法得到国家的认可。(chinesenewsnet.com)
亨克尔：您说得不错。在德国的确有不少出色，有能力的精英，但是，在德国福利社会体制下，有越来越多的人无法找到工作，也彻底放弃了找工作的努力。如果一 个国家不会为人民提供实现自我的机会，居民就会深受其害。我在书中详细地写到了德国中产阶级的不幸，以及诸如中国和印度等新兴工业国家在全球化进程中所扮 演的越发重要的角色等。(chinesenewsnet.com)
德国之声：中国的话题我们一会儿再谈。您这本书非常具有社会批判性，无论现任德国国家领导人，还是前总理施罗德以及大众媒体等，您都提出了批评意见。可以说您全线展开攻势，您就没有想到由此而引起的后果吗？(chinesenewsnet.com)
亨克尔：您指的是什么后果？(chinesenewsnet.com)
德国之声：您全线出击，自然会遇到来自四面八方的反击了？！(chinesenewsnet.com)
亨克尔：啊，对此我习以为常。有趣的是，我提出的社会政治论点的确在德国引起了不少人的批评。但如果我在荷兰、英国或澳大利亚提出同样的问题，没有人会对 此作出这么激烈的反应。对我来说，这足以表明，出问题的不是我，而是德国社会。在我的职业生涯中，我大多在国外工作，所以我看德国有不同于常人的视角。德 国越来越向左面倾斜，越来越强调同等一致。德国面对的是社会福利政策造成的一片废墟。德国的社会福利支出高于其他任何经济合作与发展组织成员国。尽管如 此，德国的失业率却居高不下，在国际中学生测试比赛中成绩也很不理想。国家预算蒙受重负，对未来负债累累。以社会福利国家著称的德国到头来已名不副实。许 多居民没有兴趣工作，因为他们接受的就是依靠国家的教育。
德国将向何处发展？(chinesenewsnet.com)
德国之声：“争夺中间者”一书的核心命题是联邦德国向何处发展。换句话说就是如何摆脱目前德国所处的困境。您认为，理智和传统的市民价值观是拯救德国的出路所在。您所说的传统的市民价值观究竟是什么？(chinesenewsnet.com)
亨克尔：首先人们必须考虑到，人与人之间存在着不同。这也是我与许多德国社会政治学家观念上的最大不同之一。考虑到这一点就得为人们掌握自己的命运，为自 己承担责任创造条件，使人们得以最大程度地发挥自己的才干，而不是将所有人都放在同一个水平线上。我主张更多自由，更少大同。将德国与其他西方民主国家做 个比较就会发现，德国过分地强调同等和一致，自由却受到了严重的忽视。典型的德国政治家从不使用同等这个字，而是用社会公正取而代之，其结果导致德国走上 歧途。所以我认为，德国必须对此进行反思，因为我们的竞争对手要灵活自由得多。(chinesenewsnet
