岁月留痕

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关于孝道的讨论 中坛跟贴集

(2008-11-29 04:43:28) 下一个
关于孝道的讨论 -richard_hz- ♂ 给 richard_hz 发送悄悄话 richard_hz 的个人博客首页 richard_hz 的个人群组 (12929 bytes) (75 reads) 11/28/08 

•  赞同,孔子的儒家思想都被扭曲了,真正的孝不是盲目服从 -freespiritforever- ♀ 给 freespiritforever 发送悄悄话 freespiritforever 的个人博客首页 freespiritforever 的个人群组 (0 bytes) (5 reads) 11/28/08 
•  真正的孝应是儿子对父亲的尊重,但儿子拥有自己的独立人格 -freespiritforever- ♀ 给 freespiritforever 发送悄悄话 freespiritforever 的个人博客首页 freespiritforever 的个人群组 (0 bytes) (8 reads) 11/28/08 
•  那就难免发生父子对意见事情主张不一致, 比如:上哪个大学, -potatos- ♂ 给 potatos 发送悄悄话 potatos 的个人博客首页 potatos 的个人群组 (90 bytes) (10 reads) 11/28/08 
•  如果父母和子女真正拥有独立人格,就会尊重对方的意愿,而不是 -freespiritforever- ♀ 给 freespiritforever 发送悄悄话 freespiritforever 的个人博客首页 freespiritforever 的个人群组 (68 bytes) (22 reads) 11/28/08 
•  呵呵, 看来咱们中国人头脑里孝的定义到底是什么还是有很多 -potatos- ♂ 给 potatos 发送悄悄话 potatos 的个人博客首页 potatos 的个人群组 (37 bytes) (8 reads) 11/28/08 
•  观念是可以转变的嘛 -freespiritforever- ♀ 给 freespiritforever 发送悄悄话 freespiritforever 的个人博客首页 freespiritforever 的个人群组 (0 bytes) (1 reads) 11/28/08 
•  几千年前的思想不一定适应现在社会,当然要随时更新了 -freespiritforever- ♀ 给 freespiritforever 发送悄悄话 freespiritforever 的个人博客首页 freespiritforever 的个人群组 (0 bytes) (2 reads) 11/28/08 
•  顺便推荐一篇文章:"如何培养健全独立人格的孩子" -freespiritforever- ♀ 给 freespiritforever 发送悄悄话 freespiritforever 的个人博客首页 freespiritforever 的个人群组 (64 bytes) (30 reads) 11/28/08 
•  这是今天意外收获, 谢谢推荐! -potatos- ♂ 给 potatos 发送悄悄话 potatos 的个人博客首页 potatos 的个人群组 (0 bytes) (3 reads) 11/28/08 
•  谢谢不客气! -freespiritforever- ♀ 给 freespiritforever 发送悄悄话 freespiritforever 的个人博客首页 freespiritforever 的个人群组 (0 bytes) (1 reads) 11/28/08 
•  “孝”的“孙子”效应---试论中国人奴性产生的根源 -云易- ♀ 给 云易 发送悄悄话 云易 的个人博客首页 云易 的个人群组 (22979 bytes) (85 reads) 11/28/08 

•  一派胡言。 -urfriend- ♂ 给 urfriend 发送悄悄话 urfriend 的个人博客首页 urfriend 的个人群组 (0 bytes) (4 reads) 11/28/08 
•  理由呢? -potatos- ♂ 给 potatos 发送悄悄话 potatos 的个人博客首页 potatos 的个人群组 (0 bytes) (5 reads) 11/28/08 
•  父慈子孝 ,天伦之乐,岂是一个孝字能解释的。 -urfriend- ♂ 给 urfriend 发送悄悄话 urfriend 的个人博客首页 urfriend 的个人群组 (345 bytes) (15 reads) 11/28/08 
•  如果父不仁,君不义,你又该怎么办?继续愚忠? -freespiritforever- ♀ 给 freespiritforever 发送悄悄话 freespiritforever 的个人博客首页 freespiritforever 的个人群组 (0 bytes) (5 reads) 11/28/08 
•  楼主把奴隶和儿孙,奴性和孝行,骂奴才和骂儿孙混为一谈,糊涂可笑 -万里飘- ♂ 给 万里飘 发送悄悄话 万里飘 的个人博客首页 万里飘 的个人群组 (0 bytes) (3 reads) 11/28/08 
•  如果是子不义,臣不忠,父君又该怎么办?继续溺爱包容? -万里飘- ♂ 给 万里飘 发送悄悄话 万里飘 的个人博客首页 万里飘 的个人群组 (0 bytes) (4 reads) 11/28/08 
•  为什么会子不义,臣不忠?有其父必有其子 -freespiritforever- ♀ 给 freespiritforever 发送悄悄话 freespiritforever 的个人博客首页 freespiritforever 的个人群组 (0 bytes) (3 reads) 11/28/08 
•  如有几个儿子臣子,有的忠孝,有的不忠不孝.又如何怪父君呢 -万里飘- ♂ 给 万里飘 发送悄悄话 万里飘 的个人博客首页 万里飘 的个人群组 (0 bytes) (2 reads) 11/28/08 
•  天下的所有人际关系应该是平等的,包括父子 -freespiritforever- ♀ 给 freespiritforever 发送悄悄话 freespiritforever 的个人博客首页 freespiritforever 的个人群组 (0 bytes) (3 reads) 11/28/08 
•  那当然。 -urfriend- ♂ 给 urfriend 发送悄悄话 urfriend 的个人博客首页 urfriend 的个人群组 (113 bytes) (17 reads) 11/28/08 
•  理想当然好, 现实是, 多少父子没有过矛盾, 有了矛盾这么办? -potatos- ♂ 给 potatos 发送悄悄话 potatos 的个人博客首页 potatos 的个人群组 (0 bytes) (4 reads) 11/28/08 
•  现实中,只能放弃不切实际的想法,循循善诱,因材施教了. -万里飘- ♂ 给 万里飘 发送悄悄话 万里飘 的个人博客首页 万里飘 的个人群组 (0 bytes) (3 reads) 11/28/08 
•  也就是说:如果儿子是个蠢才,就不要逼他读书.只要不学坏就好 -万里飘- ♂ 给 万里飘 发送悄悄话 万里飘 的个人博客首页 万里飘 的个人群组 (0 bytes) (2 reads) 11/28/08 
•  理虽不错,只是人的认识 -richard_hz- ♂ 给 richard_hz 发送悄悄话 richard_hz 的个人博客首页 richard_hz 的个人群组 (105 bytes) (15 reads) 11/28/08 
•  如果所有父母都从小尊重自己儿女的独立人格,就不会有那么多问题了 -freespiritforever- ♀ 给 freespiritforever 发送悄悄话 freespiritforever 的个人博客首页 freespiritforever 的个人群组 (0 bytes) (3 reads) 11/28/08 
•  尊重独立人格当然重要,但是非观念决不能含糊.否则就是溺爱了 -万里飘- ♂ 给 万里飘 发送悄悄话 万里飘 的个人博客首页 万里飘 的个人群组 (0 bytes) (4 reads) 11/28/08 
•  没错 -freespiritforever- ♀ 给 freespiritforever 发送悄悄话 freespiritforever 的个人博客首页 freespiritforever 的个人群组 (0 bytes) (3 reads) 11/28/08 
•  所以有大道(民族富强)和小义("民主"制度)之分 -万里飘- ♂ 给 万里飘 发送悄悄话 万里飘 的个人博客首页 万里飘 的个人群组 (0 bytes) (3 reads) 11/28/08 
•  现实中,如果两者矛盾,"小义"必须为"大道"让路 -万里飘- ♂ 给 万里飘 发送悄悄话 万里飘 的个人博客首页 万里飘 的个人群组 (0 bytes) (4 reads) 11/28/08 
•  请问大道(民族富强)能给普通人民带来什么益处呢? -freespiritforever- ♀ 给 freespiritforever 发送悄悄话 freespiritforever 的个人博客首页 freespiritforever 的个人群组 (158 bytes) (13 reads) 11/28/08 
•  理想是美好的.但苏东的结局,台湾的乱象就是现实 -万里飘- ♂ 给 万里飘 发送悄悄话 万里飘 的个人博客首页 万里飘 的个人群组 (0 bytes) (3 reads) 11/28/08 
•  历史证明:中国如果落后,就会挨打,与民主与否无关 -万里飘- ♂ 给 万里飘 发送悄悄话 万里飘 的个人博客首页 万里飘 的个人群组 (0 bytes) (3 reads) 11/28/08 
•  哈!你没想过为什么中国落后?与民主与否无关? -freespiritforever- ♀ 给 freespiritforever 发送悄悄话 freespiritforever 的个人博客首页 freespiritforever 的个人群组 (0 bytes) (0 reads) 11/29/08 
•  请举例详细解释, 否则是红卫兵是口号。 -骑猪者更勇敢- ♂ 给 骑猪者更勇敢 发送悄悄话 骑猪者更勇敢 的个人博客首页 骑猪者更勇敢 的个人群组 (0 bytes) (2 reads) 11/28/08 
•  这段说的好: -potatos- ♂ 给 potatos 发送悄悄话 potatos 的个人博客首页 potatos 的个人群组 (274 bytes) (42 reads) 11/28/08 
•  回复:感谢理解! -云易- ♀ 给 云易 发送悄悄话 云易 的个人博客首页 云易 的个人群组 (114 bytes) (21 reads) 11/28/08 
•  中国传统文化是人本。西方是神本,你让西方人对上帝批判 -没被占用- ♂ 给 没被占用 发送悄悄话 没被占用 的个人博客首页 没被占用 的个人群组 (266 bytes) (26 reads) 11/28/08 
•  奴性是运毒轮们找到的一个好词,自以为骂的痛快, -天天上班- ♂ 给 天天上班 发送悄悄话 天天上班 的个人博客首页 天天上班 的个人群组 (0 bytes) (4 reads) 11/28/08 
•  可惜啊,奴性在他们身上体现的最足。 -天天上班- ♂ 给 天天上班 发送悄悄话 天天上班 的个人博客首页 天天上班 的个人群组 (0 bytes) (3 reads) 11/28/08 
•  孝道和奴性根本是两回事。对西方奴性十足的人就没有孝道 -万里飘- ♂ 给 万里飘 发送悄悄话 万里飘 的个人博客首页 万里飘 的个人群组 (0 bytes) (1 reads) 11/28/08 
•  如果是运和轮,我的回答一贯是,海外反共义士最具奴性 -没被占用- ♂ 给 没被占用 发送悄悄话 没被占用 的个人博客首页 没被占用 的个人群组 (138 bytes) (12 reads) 11/28/08 
•  我赞成您的第一段比较,:),另外我觉得作者是在考虑中国文化里“人 -诺爸- ♂ 给 诺爸 发送悄悄话 诺爸 的个人博客首页 诺爸 的个人群组 (0 bytes) (9 reads) 11/28/08 
•  《河殇》就是那种自污自篾式,一时也风光流行过,现在还炒馊饭 -没被占用- ♂ 给 没被占用 发送悄悄话 没被占用 的个人博客首页 没被占用 的个人群组 (12 bytes) (10 reads) 11/28/08 
•  清朝的“领导”本来也没大了不起的,是提倡奴性的代表吧,。。。 -诺爸- ♂ 给 诺爸 发送悄悄话 诺爸 的个人博客首页 诺爸 的个人群组 (0 bytes) (4 reads) 11/28/08 
•  这三十年来的电视清宫戏倒是把中国人的脑子弄乱的一个源头 -诺爸- ♂ 给 诺爸 发送悄悄话 诺爸 的个人博客首页 诺爸 的个人群组 (0 bytes) (5 reads) 11/28/08 
•  中国历来的朝代更迭+民族融合一直没停过。中国人的概念 -没被占用- ♂ 给 没被占用 发送悄悄话 没被占用 的个人博客首页 没被占用 的个人群组 (927 bytes) (11 reads) 11/28/08 
•  唐还是胡人,明据说有点回回,那又如何,朝代更迭+民族融合+ -没被占用- ♂ 给 没被占用 发送悄悄话 没被占用 的个人博客首页 没被占用 的个人群组 (62 bytes) (8 reads) 11/28/08 
•  把父母当作上帝,那说明西方人奴性更足了,因为他们直接拜上帝。 -天天上班- ♂ 给 天天上班 发送悄悄话 天天上班 的个人博客首页 天天上班 的个人群组 (0 bytes) (3 reads) 11/28/08 
•  我看西方儿童心理学是讲人性化,就是西方的领导人水平太差劲了 -诺爸- ♂ 给 诺爸 发送悄悄话 诺爸 的个人博客首页 诺爸 的个人群组 (0 bytes) (4 reads) 11/28/08 
•  做坏了牌子,不知道要“多少年”才可以恢复过来的 -诺爸- ♂ 给 诺爸 发送悄悄话 诺爸 的个人博客首页 诺爸 的个人群组 (0 bytes) (3 reads) 11/28/08 
•  不管东西方,说一套做一套的领导人都是老鼠屎。 -诺爸- ♂ 给 诺爸 发送悄悄话 诺爸 的个人博客首页 诺爸 的个人群组 (0 bytes) (2 reads) 11/28/08 
•  倒,当年西方文明好像被蒙古人打得落花流水。 -天天上班- ♂ 给 天天上班 发送悄悄话 天天上班 的个人博客首页 天天上班 的个人群组 (0 bytes) (2 reads) 11/28/08 
•  其实,现代社会的所谓人权,自由,最根本原因是什么? -天天上班- ♂ 给 天天上班 发送悄悄话 天天上班 的个人博客首页 天天上班 的个人群组 (136 bytes) (18 reads) 11/28/08 
•  of course. see 需求層次理論. 否则,人和动物有何区别? -Earthling- ♂ 给 Earthling 发送悄悄话 Earthling 的个人博客首页 Earthling 的个人群组 (0 bytes) (2 reads) 11/28/08 
•  根本问题是, 当尽孝道和服从真理发生矛盾时,孝就是有害的了。 -potatos- ♂ 给 potatos 发送悄悄话 potatos 的个人博客首页 potatos 的个人群组 (0 bytes) (6 reads) 11/28/08 
•  那是作者文化太低,中国孝道本就有小仗受,大仗走的权变。 -天天上班- ♂ 给 天天上班 发送悄悄话 天天上班 的个人博客首页 天天上班 的个人群组 (0 bytes) (3 reads) 11/28/08 
•  舜的父亲要杀死舜,也没说舜就站着受死。 -天天上班- ♂ 给 天天上班 发送悄悄话 天天上班 的个人博客首页 天天上班 的个人群组 (0 bytes) (4 reads) 11/28/08 
•  说得好,看来关键是要有思考的头脑,不管在那个年代。 -诺爸- ♂ 给 诺爸 发送悄悄话 诺爸 的个人博客首页 诺爸 的个人群组 (0 bytes) (2 reads) 11/28/08 
•  文革时, -诺爸- ♂ 给 诺爸 发送悄悄话 诺爸 的个人博客首页 诺爸 的个人群组 (52 bytes) (11 reads) 11/28/08 
•  现在西方也是闹了不少年的思想文革,“真理”这两个字 -诺爸- ♂ 给 诺爸 发送悄悄话 诺爸 的个人博客首页 诺爸 的个人群组 (30 bytes) (10 reads) 11/28/08 
•  歪曲的理解孝道 -richard_hz- ♂ 给 richard_hz 发送悄悄话 richard_hz 的个人博客首页 richard_hz 的个人群组 (2298 bytes) (15 reads) 11/28/08 
•  看来本身下心里一片黑暗的官员是一个社会上普遍思想混乱的乱源吧 -诺爸- ♂ 给 诺爸 发送悄悄话 诺爸 的个人博客首页 诺爸 的个人群组 (0 bytes) (4 reads) 11/28/08 
•  是啊!这些人是始作俑者,从古至今,害人不浅 -richard_hz- ♂ 给 richard_hz 发送悄悄话 richard_hz 的个人博客首页 richard_hz 的个人群组 (45 bytes) (7 reads) 11/28/08 
•  看来百姓的责任也是要思考,要不然一世糊涂的 -诺爸- ♂ 给 诺爸 发送悄悄话 诺爸 的个人博客首页 诺爸 的个人群组 (0 bytes) (4 reads) 11/28/08 
•  你可以选择官员,没有办法选择民众 -richard_hz- ♂ 给 richard_hz 发送悄悄话 richard_hz 的个人博客首页 richard_hz 的个人群组 (263 bytes) (16 reads) 11/28/08 
•  普及教育真的十分重要,要不然是愚民的千古罪人 -诺爸- ♂ 给 诺爸 发送悄悄话 诺爸 的个人博客首页 诺爸 的个人群组 (0 bytes) (2 reads) 11/28/08 
•  "老百姓,顺其自然便可以" I disagree. 百姓要有公民意识 -Earthling- ♂ 给 Earthling 发送悄悄话 Earthling 的个人博客首页 Earthling 的个人群组 (0 bytes) (4 reads) 11/28/08 
•  俺想说 -richard_hz- ♂ 给 richard_hz 发送悄悄话 richard_hz 的个人博客首页 richard_hz 的个人群组 (190 bytes) (17 reads) 11/28/08 
•  人性, 动物性 一样崇拜权力. -Earthling- ♂ 给 Earthling 发送悄悄话 Earthling 的个人博客首页 Earthling 的个人群组 (0 bytes) (2 reads) 11/28/08 
•  所以当权者 -richard_hz- ♂ 给 richard_hz 发送悄悄话 richard_hz 的个人博客首页 richard_hz 的个人群组 (112 bytes) (10 reads) 11/28/08 
•  人性崇拜权力, 也喜欢服从 -Earthling- ♂ 给 Earthling 发送悄悄话 Earthling 的个人博客首页 Earthling 的个人群组 (52 bytes) (5 reads) 11/28/08 
•  俺说过,俺并非否定教育 -richard_hz- ♂ 给 richard_hz 发送悄悄话 richard_hz 的个人博客首页 richard_hz 的个人群组 (748 bytes) (14 reads) 11/28/08 
•  包括权利意识,即参与意识和监督意识,以及义务意识,即责任意识和法 -Earthling- ♂ 给 Earthling 发送悄悄话 Earthling 的个人博客首页 Earthling 的个人群组 (0 bytes) (4 reads) 11/28/08 
•  回复:“孝”的“孙子”效应---试论中国人奴性产生的根源 -Earthling- ♂ 给 Earthling 发送悄悄话 Earthling 的个人博客首页 Earthling 的个人群组 (6181 bytes) (18 reads) 11/28/08 
•  这篇文章就是为真理放弃孝道的好例子, 谢谢分享! -potatos- ♂ 给 potatos 发送悄悄话 potatos 的个人博客首页 potatos 的个人群组 (0 bytes) (2 reads) 11/28/08 
•  这不过是三纲五常的局限性,孔子大多数的理论还是值得汲取的. -一家给 一家 发送悄悄话 一家 的个人博客首页 一家 的个人群组 (0 bytes) (4 reads) 11/28/08 
•  这篇文章不是要给孔子做总结,是要讨论孝道对不对的问题, -potatos- ♂ 给 potatos 发送悄悄话 potatos 的个人博客首页 potatos 的个人群组 (60 bytes) (8 reads) 11/28/08 
•  你所说的奴性其实是中国人内敛的一种处事哲学,并非什么坏事,也不值 -潜水的龟- ♂ 给 潜水的龟 发送悄悄话 潜水的龟 的个人博客首页 潜水的龟 的个人群组 (142 bytes) (14 reads) 11/28/08 
•  举个例子,父子关于儿子上哪个大学, -potatos- ♂ 给 potatos 发送悄悄话 potatos 的个人博客首页 potatos 的个人群组 (124 bytes) (10 reads) 11/28/08 
•  人的意思只要儿子不听老子的就没有奴性了? -潜水的龟- ♂ 给 潜水的龟 发送悄悄话 潜水的龟 的个人博客首页 潜水的龟 的个人群组 (0 bytes) (2 reads) 11/28/08 
•  修改一下:人=你 -潜水的龟- ♂ 给 潜水的龟 发送悄悄话 潜水的龟 的个人博客首页 潜水的龟 的个人群组 (0 bytes) (2 reads) 11/28/08 
•  中华民族最大的精神枷锁是孔孟给带上的。而孔孟又是 -subreeze- ♂ 给 subreeze 发送悄悄话 subreeze 的个人博客首页 subreeze 的个人群组 (154 bytes) (8 reads) 11/28/08 
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