耶稣基督受死的50个理由-兼驳误解和攻击（241-260楼讨论）

追求永生 本科毕业(五级) 用户数字ID 233819 精华 2 积分 239 帖子 268 阅读权限 20 注册 2007-6-9

#241 发表于 2007-6-23 15:00  作者资料 开通我的空间 文集 给我发悄悄话  字体：小 中 大 QUOTE: 原帖由 rambler78 于 2007-6-23 14:37 发表 这个假设不需要，参与实验的人完全可以包括正常人、半色盲、全色盲、喝醉酒胡乱说话的、故意骗人的人... 这个也不需要 涉及的人越多越好 完全允许人出错。概率论的威力就是允许犯错， ... 谢谢朋友的解释。现在我觉得清楚了你的要点。概率论的基础是大家都是正常人，所以得出的结论就是可以接受的正常结论。而这种正常结论之所以可以接受，就是认为接受它的风险不会超出正常人一般所实际面对的风险。所以概率论实际上就是用可以接受的费用来降低可能面临的风险的一种管理模式。 这样来解释概率论的可以接受是没问题的，但是这些都要有前提。其中基本的一条就是可控性和可测性。如果对测试的对象范围内含等都不清楚，就没办法使用。 直接对神的是否存在和他的本质属性而言，就属于这种没办法应用概率论的领域。比如人固有一死，从没看到人死复生，但是耶稣死后三天却从死里复活。概率论怎样处理？ 再一个例证，神是灵，没办法用物质方式测试出来是否存在，是否就确定不存在？是不是可以有民意调查的方式来确定神是否存在？虽然我觉得会取得统计学上对有神论者有利的结果，但是我不认为这种方法就证明了神的存在。 不可知论者应该是最有理性的。正因为有理性，才一切都靠自己的经验和知识。而认识神靠这些是作不到的。 [ 本帖最后由 追求永生 于 2007-6-23 15:29 编辑 ]  编辑  引用  报告 回复 [推荐] 每天看新闻能看出啥门道? 聪明人这样做……

davidlee 新新移民(六级) 自定义头衔:新手上路(初级) 用户数字ID 104856 精华 1 积分 1182 帖子 378 阅读权限 20 注册 2005-6-3

#242 发表于 2007-6-23 23:04  作者资料 访问我的空间 文集 给我发悄悄话  字体：小 中 大 回复 #235 追求永生 的帖子 本文由 davidlee 在 2007-6-23 23:04 发表于: 倍可亲.美国 ( backchina.com ) 朋友，请你真心实意地回答一个假设： 如果你100%符合当一个美国兵的条件，在今天，小布什如果号召基督徒们以圣战的名义去攻打伊朗，你会主动参加吗？ 请诚实地回答这个问题。 访问davidlee的空间  引用  报告 回复 [推荐] 每天看新闻能看出啥门道? 聪明人这样做……

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#243 发表于 2007-6-23 23:55  作者资料 开通我的空间 文集 给我发悄悄话  字体：小 中 大 QUOTE: 原帖由 davidlee 于 2007-6-23 23:04 发表 朋友，请你真心实意地回答一个假设： 如果你100%符合当一个美国兵的条件，在今天，小布什如果号召基督徒们以圣战的名义去攻打伊朗，你会主动参加吗？ 请诚实地回答这个问题。 圣战不圣战不是任何一个人自己能随便说说就算的。别说打伊朗，打伊拉克我都反对。需要基督徒用自己的信仰来决定的时候，别说主动参与了，就是被迫，都要决定是否拒绝。有多少基督徒是为了信仰的理由，宁愿受苦甚至牺牲的。 朋友你知道被称为圣战的条件吗？同时，你了解美国反伊战的有多少是基督徒吗？  编辑  引用  报告 回复 [推荐] 每天看新闻能看出啥门道? 聪明人这样做……

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#244 发表于 2007-6-24 00:14  作者资料 开通我的空间 文集 给我发悄悄话  字体：小 中 大 QUOTE: 原帖由 rambler78 于 2007-6-23 14:37 发表 同意，小事尚且如此，真理岂能那么容易得到。 造物主是否存在？存在的话是不是我们能够认识？能够认识的话是不是人格化的神？是人格化的神的话就是耶和华吗？是耶和华的话，耶和华就如圣经所言是慈爱、公义的吗？这些死生大事怎可轻断？所以我倾向于不可知论。 ----- 概率论很久没接触了，生疏了，仅保留上面这段话 我同意朋友对真理的慎重态度。和一些朋友把自己的观点或别人有道理的看法都当成真理的做法截然不同。我建议朋友认真看一看罗马书1：20保罗关于神如何通过创造让人认识他的属性的论述，然后仔细观察我们周围这个秩序井然的世界，朋友也许会得出和以前不一样的结论。当然，即使有了对保罗这段话的正确理解，和认识神还差得远，这不过是第一步。理解了保罗的这段话，不过是认识到了神的存在是让人不可推诿的这个事实。真正和神有生命的联系，还是以后的事。这尤其是对知识丰富，思想深邃的个人是如此。  编辑  引用  报告 回复 [推荐] 每天看新闻能看出啥门道? 聪明人这样做……

在美一方 初过语言关(三级) 用户数字ID 234379 精华 0 积分 353 帖子 98 阅读权限 20 注册 2007-6-18

#245 发表于 2007-6-24 01:39  作者资料 开通我的空间 文集 给我发悄悄话  字体：小 中 大 QUOTE: 原帖由 追求永生 于 2007-6-23 13:11 发表 关于耶稣在十字架上为我们代罪而死的意义，这个贴又一次涉及，希望有问题的网友读后能对自己的问题有所解决。另外，耶稣的人神二性是理解的基础，反基的网友别看平常心里无神，一到这里就把耶稣的人性忽略，变成只有神性了。） 很好的文字，逻辑上我还是弄不通。 1. 基督教一直说耶稣的人-神二性，咱虽不理解，也是被灌耳很长时间了。咱就姑且认为耶稣是神也是人吧，这不是响应“在同一认识基础上才能讨论”的号召吗？那好，问题在此。耶稣的复活是什么样的复活，是作为人的复活还是作为神的复活呢？还是作为人+神的200%的复活？如果是200%的复活，这个（人+神）一体之物怎么与耶和华和圣灵同质一体呢？耶和华和圣灵这哪一位有人性呢？ 2. 你通篇在讲耶稣受死的理由，而且计划讲50个理由。其实我认为都牵强附会。讲这么些个理由的本身就是忽略了最重要的一点，耶和华的计划。耶和华被你们说成是世上一切事的计划者，如果送儿子来人间受死不是因为他对他自己创造的人类的罪行无能为力失去控制的无可奈何的后果的话，那就是他早就计划送自己/儿子来死/复活了。这就是理由，足够了。 [ 本帖最后由 在美一方 于 2007-6-24 01:40 编辑 ]  引用  报告 回复 [推荐] 每天看新闻能看出啥门道? 聪明人这样做……

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#246 发表于 2007-6-24 03:05  作者资料 开通我的空间 文集 给我发悄悄话  字体：小 中 大 QUOTE: 原帖由 在美一方 于 2007-6-24 01:39 发表 很好的文字，逻辑上我还是弄不通。 1. 基督教一直说耶稣的人-神二性，咱虽不理解，也是被灌耳很长时间了。咱就姑且认为耶稣是神也是人吧，这不是响应“在同一认识基础上才能讨论”的号召吗？那好，问题在此。耶稣的复活是什么样的复活，是作为人的复活还是作为神的复活呢？还是作为人+神的200%的复活？如果是200%的复活，这个（人+神）一体之物怎么与耶和华和圣灵同质一体呢？耶和华和圣灵这哪一位有人性呢？ 2. 你通篇在讲耶稣受死的理由，而且计划讲50个理由。其实我认为都牵强附会。讲这么些个理由的本身就是忽略了最重要的一点，耶和华的计划。耶和华被你们说成是世上一切事的计划者，如果送儿子来人间受死不是因为他对他自己创造的人类的罪行无能为力失去控制的无可奈何的后果的话，那就是他早就计划送自己/儿子来死/复活了。这就是理由，足够了。 谢谢在美的讨论和回帖。从在美提出的问题上可以觉出再美对这个主题的严肃思考。在美知道，我也是成为基督徒时间不长，我会尽力回答和讨论，但不见得会给出令在美满意的答案，同时也不敢保证我的答案是唯一的，有时甚至不一定正确。而最大的意义，在于希望能够通过这个讨论，进一步学习圣经，回归这一正确答案的权威源泉。 QUOTE: 响应“在同一认识基础上才能讨论”的号召 惭愧。谢谢在美。不过这也确实是我能避免不必要争论的体会。对基础的不认同，可以另行讨论。 QUOTE: 耶稣的复活是什么样的复活 好问题。我觉得许多人可能从没认真想过这个问题，更少人真正清楚答案。耶稣的复活，确切地说，是父神把他从死里复生。理解这个活，就必须先看耶稣的死。神会死吗？显然不会。人会死吗？犯罪后必死。死是罪的工价。耶稣本身无罪，他的死是代罪，所以他的死是属于人的死。第二个亚当由于自己的顺从和代死，把人类从死在罪犯中救了出来。由于耶稣作为第二个亚当的顺从和义行，所以神赐给了他复活和永生。同时，他也是第一个从死里复活，其他同样在罪犯中的人只要参与他，就能得到同样的结果。 因此，简单地回答就是，耶稣的复活，是作为人的复活，因此是代表人的复活。同时根据神的属性，神不可能死，何来复活。 QUOTE: 这个（人+神）一体之物怎么与耶和华和圣灵同质一体呢？耶和华和圣灵这哪一位有人性呢？ 所以，耶稣的道成肉身取了人的样式具有人的属性，是在基督论里涉及的内容。耶稣的人性不是三位一体的主旨。而三位一体中的一体讲的是神的三个位格在本质上一致。但这里有一隐含的要求：就是人的属性本质上不应该和神的本质属性矛盾。而不是倒过来说，父神和圣灵有人性。 QUOTE: 稣受死的理由，。。。最重要的一点，耶和华的计划。 在美很有神学家的潜质啊。没错，一切都在神的掌管中，也就是在神的计划里。同时，这些理由也都是圣经的教导。神通过圣经的循序渐进的启示，把自己的计划逐步告诉人们，让人们理解他的计划，以及相应的要求，好让得救的人清楚地参与神的工作。因为神的目的，并不是简单地让人去完成一件工作，而是通过这些工作完善自己，达到神的成圣要求。是不是50个理由不是绝对重要，但不同的人可能会从不同的理由作为自己的切入点来认识神。 上述回答若有不妥处请再美指正，不尽不到之处待后继续讨论。 [ 本帖最后由 追求永生 于 2007-6-24 03:19 编辑 ]  编辑  引用  报告 回复 [推荐] 每天看新闻能看出啥门道? 聪明人这样做……

davidlee 新新移民(六级) 自定义头衔:新手上路(初级) 用户数字ID 104856 精华 1 积分 1182 帖子 378 阅读权限 20 注册 2005-6-3

#247 发表于 2007-6-24 03:49  作者资料 访问我的空间 文集 给我发悄悄话  字体：小 中 大 回复 #243 追求永生 的帖子 本文由 davidlee 在 2007-6-24 03:49 发表于: 倍可亲.美国 ( backchina.com ) QUOTE: 原帖由 追求永生 于 2007-6-23 23:55 发表 朋友你知道被称为圣战的条件吗？同时，你了解美国反伊战的有多少是基督徒吗？... “圣战”不是俺说的，对伊圣战是身为基督徒的小布什说的。 您了解美国支持伊战的有多少是基督徒吗？ 再请问您及其它基督徒一个有点唐突的问题： 如果您的教会您的牧师以上帝/主的名义动员您去参加一场战争，比如说，在台海战争中要你作为战斗员去支持台湾一方，您会如何作呢？ [ 本帖最后由 davidlee 于 2007-6-24 04:34 编辑 ] 访问davidlee的空间  引用  报告 回复 [推荐] 每天看新闻能看出啥门道? 聪明人这样做……

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#248 发表于 2007-6-24 04:04  作者资料 访问我的空间 文集 给我发悄悄话  字体：小 中 大 回复 #235 追求永生 的帖子 本文由 davidlee 在 2007-6-24 04:04 发表于: 倍可亲.美国 ( backchina.com ) 老兄，如果您自己不糊涂，那多半是想把俺绕糊涂。 俺明明白白地说了不承认您的神是 the one；您还是一再地以您的神是唯一为前提来指教俺，俺怎能不怀疑您的诚意呢?  起码您是对俺的“非基信仰”不尊重吧？ 您如果任何话题都要依您的教义为前提，那是无法在这里进行讨论的，对不？ 您在日常中应该不是这样言必称教义的吧？在这里咋就不能以平常人的身份讨论呢？ [ 本帖最后由 davidlee 于 2007-6-24 04:34 编辑 ] 访问davidlee的空间  引用  报告 回复 [推荐] 每天看新闻能看出啥门道? 聪明人这样做……

朽木 (烂木头) 留学助教(八级) 用户数字ID 208336 精华 5 积分 1807 帖子 560 阅读权限 20 注册 2007-3-25

#249 发表于 2007-6-24 04:06  作者资料 开通我的空间 文集 给我发悄悄话  字体：小 中 大 QUOTE: 原帖由 在美一方 于 2007-6-24 01:39 发表 很好的文字，逻辑上我还是弄不通。 1. 基督教一直说耶稣的人-神二性，咱虽不理解，也是被灌耳很长时间了。咱就姑且认为耶稣是神也是人吧，这不是响应“在同一认识基础上才能讨论”的号召吗？那好，问题 ... 美姑娘终于开始拔刀了，永生弟兄讲的很透彻了，俺只是也想挨一刀才来凑热闹。 耶稣神人二性，指的是他在神性上，他与父同质。在人性上，与人同质。二性不混合，不转移，不分割，在耶稣一个人身上完整的表达出来。因此他才能够是人和神这两种非同质的Being之见的“中保”。如果他和任何一端不同质，他都不能完成救赎的工作。 当我们思想耶稣神人二性的时候，即不可以因他的神性而抬高他的人性，也不可以因他的人性而降低他的神性。俺脚得这才是我们最难做倒的。 所以说，耶稣作为完全的人，他的死和你我的死在实质上没有什么区别，不比你我少一份痛苦和对生命的眷恋。不同的只是死的原因：我们都是因自己的罪而死，而他是为别人的罪而死。 因着耶稣的复活，死亡的权势已经被彻底击败，从此死亡不再是人类不可战胜的最大敌人。正因为如次，我们这些信靠他的人，可以一同胜过了死亡。所以，俺可以百分之万的确信：俺死了以后，一样可以复活！ 可雕，看在谁手里。  引用  报告 回复 [推荐] 每天看新闻能看出啥门道? 聪明人这样做……

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#250 发表于 2007-6-24 04:54  作者资料 开通我的空间 文集 给我发悄悄话  字体：小 中 大 QUOTE: 原帖由 davidlee 于 2007-6-24 03:49 发表 “圣战”不是俺说的，对伊圣战是身为基督徒的小布什说的。 您了解美国支持伊战的有多少是基督徒吗？ 再请问您及其它基督徒一个有点唐突的问题： 如果您的教会您的牧师以上帝/主的名义动员您去参加一场战争，比如说，在台海战争中要你作为战斗员去支持台湾一方，您会如何作呢？ QUOTE: “圣战”不是俺说的，对伊圣战是身为基督徒的小布什说的。 您了解美国支持伊战的有多少是基督徒吗？ 教会史上有关于圣战标准的讨论，如果朋友你要理解这个标准，就不仅仅是听谁一讲圣战，就认为那是理所当然的圣战了。 具体到底有多少基督徒支持布什还是反对，我不知道。我只是知道我周围一开始就有不少人反对伊战的，即使支持，也不是听了布什的圣战说。 QUOTE: 再请问您及其它基督徒一个有点唐突的问题： 这不算唐突，当然我也可以选择不回答。不过作为一个基督徒，尤其是有文化使命感的基督徒，对每一个社会问题都有责任作出符合自己基督徒立场的回答。 QUOTE: 如果您的教会您的牧师以上帝/主的名义动员您去参加一场战争，比如说，在台海战争中要你作为战斗员去支持台湾一方，您会如何作呢？ 首先我不认为牧师有权利和应该做出这样的动员，他作出不应该做的事，我当然要反对或不予置理。第二，你认为有什么理由可以让我以一个基督徒的身份参加台海战的任何一方？我找不出任何理由。 [ 本帖最后由 追求永生 于 2007-6-24 04:57 编辑 ]  编辑  引用  报告 回复 [推荐] 每天看新闻能看出啥门道? 聪明人这样做……

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#251 发表于 2007-6-24 04:57  作者资料 访问我的空间 文集 给我发悄悄话  字体：小 中 大 〉〉“只有一个真神。反对耶稣不就是反神吗？” 您总是把自己的前提强加于人。一再地这样绕，太没意思了。 〉〉“关于你的第三点，老兄这点还不错，至少知道人是神造的。” 又来了。。。俺啥时候承认“人是神造的”，还是您的那个神造的了？这样强加于人您不觉得可耻吗？ 〉〉“关于你的第四点，圣经是神的启示讲的是圣经的来源；圣经是神的默示讲的是圣经产生的方法和途径。圣经是神的特殊启示，你看不懂还叫理解神的教导？” 哎呀您这个样子胡搅是不是想逼着俺骂人呐？（俺给你加了红的那句话在俺看来根本是胡说八道。） 1。圣经不是神的启示； 2。圣经是人写的； 3。所以看不懂圣经看不看圣经，与能不能理解神根本毫无关系 ------ 假设您的那个神存在，不对吗？ [ 本帖最后由 davidlee 于 2007-6-24 05:06 编辑 ] 访问davidlee的空间  引用  报告 回复 [推荐] 每天看新闻能看出啥门道? 聪明人这样做……

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#252 发表于 2007-6-24 05:05  作者资料 访问我的空间 文集 给我发悄悄话  字体：小 中 大 QUOTE: 原帖由 追求永生 于 2007-6-24 04:54 发表 第二，你认为有什么理由可以让我以一个基督徒的身份参加台海战的任何一方？我找不出任何理由。 ... 这个理由么，是根据基督教的历史推出来的假设。历史上的基督教可没少以主之名开圣战，直到现在美军中还用牧师/神父作“政委”呢。 给你假设一个理由：“为了台湾人民不被共产邪教奴役，为了彰显主的荣耀，为了基督徒的自由”，够充分吧？小布什的那个纪念碑已经隐隐约约透出点苗头了，不要以为圣战离你我很远，即使现代很难公然打出圣战的旗号了。 访问davidlee的空间  引用  报告 回复 [推荐] 每天看新闻能看出啥门道? 聪明人这样做……

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#253 发表于 2007-6-24 05:16  作者资料 开通我的空间 文集 给我发悄悄话  字体：小 中 大 QUOTE: 原帖由 davidlee 于 2007-6-24 04:57 发表 〉〉“只有一个真神。反对耶稣不就是反神吗？” 您总是把自己的前提强加于人。一再地这样绕，太没意思了。 〉〉“关于你的第三点，老兄这点还不错，至少知道人是神造的。” 又来了。。。俺啥时候承认“人是神造的”，还是您的那个神造的了？这样强加于人您不觉得可耻吗？ 〉〉“关于你的第四点，圣经是神的启示讲的是圣经的来源；圣经是神的默示讲的是圣经产生的方法和途径。圣经是神的特殊启示，你看不懂还叫理解神的教导？” 哎呀您这个样子胡搅是不是想逼着俺骂人呐？（俺给你加了红的那句话根本是胡说八道。） 1。圣经不是神的启示； 2。圣经是人写的； 3。所以看不懂圣经看不看圣经，与能不能理解神根本毫无关系 ------ 假设您的那个神存在，不对吗？ 第一，我一再地请你描绘一下你和老嘁认为的神，这份工作你们一直没做，所以我只能认为你们只有一个虚无缥缈的神。试图以这样一个虚无缥缈的神来反对真神，你认为就很有意思吗？朋友你再进一步想一想，如果不是为神做工，我会反复和你讨论吗？朋友你倒好，自己没有前提，反而倒怪我强加于你。 第二，因为你提到根据我的信仰人是神造的。这不算你知道？你怎么连批评表扬都分不清了。 第三，至于你说我说的是胡说八道，还不是根据你的观点，你的观点又有什么权威可以当作标准了。你自己琢磨这个说法的可笑性吧。你忘记了我的第四点是回答你的什么问题了吧。  编辑  引用  报告 回复 [推荐] 每天看新闻能看出啥门道? 聪明人这样做……

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#254 发表于 2007-6-24 05:18  作者资料 开通我的空间 文集 给我发悄悄话  字体：小 中 大 QUOTE: 原帖由 davidlee 于 2007-6-24 05:05 发表 这个理由么，是根据基督教的历史推出来的假设。历史上的基督教可没少以主之名开圣战，直到现在美军中还用牧师/神父作“政委”呢。 给你假设一个理由：“为了台湾人民不被共产邪教奴役，为了彰显主的荣耀 ... 你找的这个理由只能说服你自己。我不认为这些是理由。 [ 本帖最后由 追求永生 于 2007-6-24 05:30 编辑 ]  编辑  引用  报告 回复 [推荐] 每天看新闻能看出啥门道? 聪明人这样做……

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#255 发表于 2007-6-24 05:33  作者资料 访问我的空间 文集 给我发悄悄话  字体：小 中 大 QUOTE: 原帖由 追求永生 于 2007-6-24 05:16 发表 第一，我一再地请你描绘一下你和老嘁认为的神，这份工作你们一直没做，所以我只能认为你们只有一个虚无缥缈的神。试图以这样一个虚无缥缈的神来反对真神，你认为就很有意思吗？朋友你再进一步想一想，如果不是为神做工，我会反复和你讨论吗？朋友你倒好，自己没有前提，反而倒怪我强加于你。 第二，因为你提到根据我的信仰人是神造的。这不算你知道？你怎么连批评表扬都分不清了。 第三，至于你说我说的是胡说八道，还不是根据你的观点，你的观点又有什么权威可以当作标准了。你自己琢磨这个说法的可笑性吧。你忘记了我的第四点是回答你的什么问题了吧。... 1。揭穿JDJ的荒谬并不用另设一个神。您就当俺无神论者好了。 2。俺是根据您的信仰学说来了个假设，到您嘴里成了俺同意“人的神造说”？ 俺暂且假设您是被基督教搞混了脑筋而不是恶意捏造吧。 3。既然俺一批评JDJ教义您就发嗲，俺就暂且不说了吧。 您不同意俺的说法当然可以，但您不能用俺不同意的理论作前提来挑俺逻辑的错吧？那样您是挑不出来的；您看，俺说圣经是瞎话，您说据圣经。。判断，您自己说的才是瞎话。这样能讨论吗？ 您应该说“您说圣经是瞎话，哪一句是瞎话？有何根据？”然后咱们可以各自摆论据摆事实；辩论应该这个样子，对不？。。俺要说不出来自然俺就是在说瞎话，对不？ 访问davidlee的空间  引用  报告 回复 [推荐] 每天看新闻能看出啥门道? 聪明人这样做……

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#256 发表于 2007-6-24 05:38  作者资料 访问我的空间 文集 给我发悄悄话  字体：小 中 大 回复 #254 追求永生 的帖子 本文由 davidlee 在 2007-6-24 05:38 发表于: 倍可亲.美国 ( backchina.com ) 祝贺你！ 访问davidlee的空间  引用  报告 回复 [推荐] 每天看新闻能看出啥门道? 聪明人这样做……

blackcurtain 大一新生(四级) 用户数字ID 233870 精华 0 积分 591 帖子 158 阅读权限 20 注册 2007-6-10

#257 发表于 2007-6-24 06:15  作者资料 开通我的空间 文集 给我发悄悄话  字体：小 中 大 能证明下安拉不是创世神么? JDJ护教的一套, 伊斯兰教也有, 你们能互相证伪么? 谁对谁错? 判断标准? 你有圣经, 他有可兰, 怎么判断? 依据呢?  引用  报告 回复 [推荐] 每天看新闻能看出啥门道? 聪明人这样做……

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#258 发表于 2007-6-24 06:29  作者资料 开通我的空间 文集 给我发悄悄话  字体：小 中 大 QUOTE: 原帖由 blackcurtain 于 2007-6-24 06:15 发表 能证明下安拉不是创世神么? JDJ护教的一套, 伊斯兰教也有, 你们能互相证伪么? 谁对谁错? 判断标准? 你有圣经, 他有可兰, 怎么判断? 依据呢? 黑幕网友是第一次参加这个帖的讨论吧，欢迎。 对于伊斯兰教，我没有详细研究，即使研究了，我也从来不会给自己找一个证实或证伪一类的任务。我所知道的是耶稣是身在过犯中的人与神和好的唯一的道路真理和生命，离开了他没人能达到永生。具体一个人是接受还是拒绝耶稣为救主，是神的安排，不是我所能决定的，我所作的只是尽力传播这个真理。 [ 本帖最后由 追求永生 于 2007-6-24 06:36 编辑 ]  编辑  引用  报告 回复 [推荐] 每天看新闻能看出啥门道? 聪明人这样做……

追求永生 本科毕业(五级) 用户数字ID 233819 精华 2 积分 239 帖子 268 阅读权限 20 注册 2007-6-9

#259 发表于 2007-6-24 06:34  作者资料 开通我的空间 文集 给我发悄悄话  字体：小 中 大 QUOTE: 原帖由 davidlee 于 2007-6-24 05:33 发表 1。揭穿JDJ的荒谬并不用另设一个神。您就当俺无神论者好了。 2。俺是根据您的信仰学说来了个假设，到您嘴里成了俺同意“人的神造说”？ 俺暂且假设您是被基督教搞混了脑筋而不是恶意捏造吧。 3。既然 ... 我再和朋友多说一句：你打定主意说圣经是人的意见，我却不会改变圣经是神的默示的无误权威的立场，关于对圣经理解的具体讨论还有意义吗？  编辑  引用  报告 回复 [推荐] 每天看新闻能看出啥门道? 聪明人这样做……

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#260 发表于 2007-6-24 06:44  作者资料 访问我的空间 文集 给我发悄悄话  字体：小 中 大 回复 #259 追求永生 的帖子 本文由 davidlee 在 2007-6-24 06:44 发表于: 倍可亲.美国 ( backchina.com ) 您说没意义就算了，这本是你的帖子。 追求神，本质上是追求生命的奥秘；这个俺从没反对过任何人。您愿意从基督教的路子去追求也是您的自由；只是当您静下心来的时候也能听一听局外人----非基督徒的看法，应该是没坏处的。 据俺的了解，很多教会为了控制教徒，把基督教门外的人们都描绘成大灰狼或者是可怜虫。基督徒们自己也要警醒一些。