以史为鉴
天若有情天亦老，人间正道是沧桑。
正文
写在前面
60年前抗日战争是怎么取得胜利的？中国国家主席胡锦涛在“纪念中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利60周年大会”上的讲话有了明确的回答。他说：“中国国民党和中国共产党领导的抗日军队，分别担负着正面战场和敌后战场的作战任务”；“中华儿女，万众一心”，“广大港澳同胞、台湾同胞、海外侨胞和海外华人以各种方式参加和支持祖国人民抗战”。“中国人民巨大民族觉醒，空前民族团结和英勇民族抗争，是中国人民抗日战争的决定因素”。这是60年来中国大陆对国共两党抗战功绩的首次公开评论，其影响和意义是不言而喻的，用传统的话来形容是“兄弟阋墙、外御其侮”的历史注脚。
在此，响应本坛的活动主题：“抗战中，共国两党的作用和功绩”，以此帖来抛砖引玉。之所以转此帖，是因为它的观点还是很客观的，在一些诸如共军在抗日战争时期的作战策略、国民党派系之争对抗日的负面作用等问题上，和俺的观点不谋而合。
以下是转帖全文：
匈奴未灭，何以家为 04/09/2006, 12:41
毛泽东战略思想的核心是人民战争，是要把侵略者拖入人民战争的汪洋大海中，显然按当时共军的条件和人数，是不足以与日军开展大规模阵地消耗战的，所以我认为发动广大群众对日作战是正确的，如果国民党当时和共产党的一样的处境，会动用全部主力与日军拼光吗？拼完了以后拿什么和日本人打？共产党可是没有什么外援和工厂的，基本上武器弹药是从敌人那里得来的。又有谁能统计共产党领导下的广大群众杀了多少鬼子，所以共产党一直宣传是共产党领导广大群众打击了鬼子，有什么不对吗？至于共产党没有死什么大将这点，很简单解放战争时共军用不大100万人小米加步枪打败了国军800万优势部队，共产党也没死什么将领，将领死的大，死的多似乎不能说明就是仗打得好吧，反而听说国军很多将领起义倒是真的，国民党应该好好反省了，他们输在失去了人民，脱离了广大群众，从古至今这种案例多如牛毛！
对于抗战我更倾向于“全民族抗战”，至于国共两党到底谁的功劳大，这种争论是没有意义的，因为当时的国内各种势力政治成分的复杂，很难用国共两党来划分清楚的。
一，国民党从1911年建国“同盟会”开始自至1949年败亡大陆，从来不就不是一个统一的党，蒋介石先生虽然常常告诫全党“一个主义、一个领袖”，并超然长期的以国民党的领袖自居，但自至1937年，国民政府中央势力从来没有超过长江中下游。东北四省是张学良的势力范围，察哈尔当家掌柜是冯玉祥的旧部宋哲元，新疆、河北、绥远、山西、青海、山东也分别落入的盛世才、商震、傅作义、阎锡山、马步芳、韩复渠的手中，抗战中出现的汉奸大多出自于地方派系，把汉奸归咎于国民政府确实有失公道。但地方派系中也出了很多慷概悲歌，比如宋哲元的十九路军，著名的大刀进行曲就是颂扬他们的，鼎鼎大名的民族英雄张自忠也是出自于十九路军的麾下，但十九路军的老首长冯玉祥将军一生反蒋，对于抗战更多的恐怕是出于民族的自觉性而非国民党的党性。
二、在整个抗战中，国民党牺牲了230名高级将领，在整个二战列国中位居前冠，但是中国的抗战无论是规模还是惨烈，既比不上太平洋战场，也比不上北非战场，更比不上苏德战场，我无意于贬损各位牺牲的将军，我只想探讨一下，其中有多少英烈是为国民政府的腐败埋的单，又有多少人成为各路势力斗争的牺牲品？第二战区长官汤恩伯在河南被列为“三害”之首，1944年日军在前方进攻国军，河南的地方百姓却在后方断国军的后路。1942年日军进攻中条山国军，国军伤亡惨重被迫撒离，原隶属西北军的九十七军好不容易撤回黄河南岸，却被中央军就地解决，军长武士敏将军当场牺牲，据说在台湾的忠烈饲就有武将军的名讳，但武将军的牺牲对于国军来说恐怕是一个绝大讽刺。
三，从共军牺牲将领的数量，是不能反映中共抗战的功绩。
1、这与中共的战略战术有关，国军是以阵地战为主，而共军是以游击击战、运动战为主，阵地战是一种短兵相接的正面战场，压力自然很大，在双方装备相差很大的情况，弱的一方，当然会有更多的伤亡，台儿庄战役国军获胜，但与日军伤亡的比例却接近1：1。昆仑关战役，国军以先进的美式装备，以压倒性的优势夺取胜利仍然要负出惨重的代价，这说明国军将士的素质还真的是令人不敢恭违。
2、共军采用游击战、运动战，这是迫不得已而为之的行为。1937年国共第二次合作，中共的正规部队改编为国民革命军第八路军，其正规战斗员才2万8千人，还不及国军的一个加强师，在1937年的平型关战役里林彪的一一五师折损一千来号人，贺龙的一二0师在娘子关一下子也折腾了不少人。这说明在当时玩阵地战甚至运动战共军都不具备这个实力。后来中共三大主力挺进地方，部队规模扩大不少，但是有经验的战斗员被大量的稀释，战斗员的数量上去了，但质量却下降了，直至百团大战；但是百团大战引起日军的警觉，遭到日军的疯狂进攻，中共又被绝对优势的日军压得不能动弹。
3、以伤亡高级将领的数量来评估国共两党抗战功绩，对于中共是不公平的。在时间上中共抗战的历史早于国军，在1937年以前的中共将领都是没有军衔的，早在918的时候，中共就已经对日军宣战，在东北抗联就是以中共为主的，杨靖宇、赵尚志、赵一曼、周大钟、李兆麟这些著名的抗日将领都是中共重要的成员，东北抗联在全盛期人数多达4万人，绝大多数都英勇牺牲。这些在流行的抗战书里都是被排出的，所以很多海外的朋友知道左权，而不知杨靖宇。
其次，中共在被改编的时候，只有三个师的编制，在国军里的少将至少是师级的，如以将军而论，中共当然先天上就不能以国军相比，但是在抗战中期以后，中共仅八路军一部作战员就多达40余万，至少相当国军的四个军，中共团级相当于国军的师级编制，在整个抗战中，中共牺牲的团级以上的军官也有120多名。
转帖完
附图：
杨靖宇
赵一曼
赵尚志
李兆麟
左权
60年前抗日战争是怎么取得胜利的？中国国家主席胡锦涛在“纪念中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利60周年大会”上的讲话有了明确的回答。他说：“中国国民党和中国共产党领导的抗日军队，分别担负着正面战场和敌后战场的作战任务”；“中华儿女，万众一心”，“广大港澳同胞、台湾同胞、海外侨胞和海外华人以各种方式参加和支持祖国人民抗战”。“中国人民巨大民族觉醒，空前民族团结和英勇民族抗争，是中国人民抗日战争的决定因素”。这是60年来中国大陆对国共两党抗战功绩的首次公开评论，其影响和意义是不言而喻的，用传统的话来形容是“兄弟阋墙、外御其侮”的历史注脚。
在此，响应本坛的活动主题：“抗战中，共国两党的作用和功绩”，以此帖来抛砖引玉。之所以转此帖，是因为它的观点还是很客观的，在一些诸如共军在抗日战争时期的作战策略、国民党派系之争对抗日的负面作用等问题上，和俺的观点不谋而合。
以下是转帖全文：
匈奴未灭，何以家为 04/09/2006, 12:41
毛泽东战略思想的核心是人民战争，是要把侵略者拖入人民战争的汪洋大海中，显然按当时共军的条件和人数，是不足以与日军开展大规模阵地消耗战的，所以我认为发动广大群众对日作战是正确的，如果国民党当时和共产党的一样的处境，会动用全部主力与日军拼光吗？拼完了以后拿什么和日本人打？共产党可是没有什么外援和工厂的，基本上武器弹药是从敌人那里得来的。又有谁能统计共产党领导下的广大群众杀了多少鬼子，所以共产党一直宣传是共产党领导广大群众打击了鬼子，有什么不对吗？至于共产党没有死什么大将这点，很简单解放战争时共军用不大100万人小米加步枪打败了国军800万优势部队，共产党也没死什么将领，将领死的大，死的多似乎不能说明就是仗打得好吧，反而听说国军很多将领起义倒是真的，国民党应该好好反省了，他们输在失去了人民，脱离了广大群众，从古至今这种案例多如牛毛！
对于抗战我更倾向于“全民族抗战”，至于国共两党到底谁的功劳大，这种争论是没有意义的，因为当时的国内各种势力政治成分的复杂，很难用国共两党来划分清楚的。
一，国民党从1911年建国“同盟会”开始自至1949年败亡大陆，从来不就不是一个统一的党，蒋介石先生虽然常常告诫全党“一个主义、一个领袖”，并超然长期的以国民党的领袖自居，但自至1937年，国民政府中央势力从来没有超过长江中下游。东北四省是张学良的势力范围，察哈尔当家掌柜是冯玉祥的旧部宋哲元，新疆、河北、绥远、山西、青海、山东也分别落入的盛世才、商震、傅作义、阎锡山、马步芳、韩复渠的手中，抗战中出现的汉奸大多出自于地方派系，把汉奸归咎于国民政府确实有失公道。但地方派系中也出了很多慷概悲歌，比如宋哲元的十九路军，著名的大刀进行曲就是颂扬他们的，鼎鼎大名的民族英雄张自忠也是出自于十九路军的麾下，但十九路军的老首长冯玉祥将军一生反蒋，对于抗战更多的恐怕是出于民族的自觉性而非国民党的党性。
二、在整个抗战中，国民党牺牲了230名高级将领，在整个二战列国中位居前冠，但是中国的抗战无论是规模还是惨烈，既比不上太平洋战场，也比不上北非战场，更比不上苏德战场，我无意于贬损各位牺牲的将军，我只想探讨一下，其中有多少英烈是为国民政府的腐败埋的单，又有多少人成为各路势力斗争的牺牲品？第二战区长官汤恩伯在河南被列为“三害”之首，1944年日军在前方进攻国军，河南的地方百姓却在后方断国军的后路。1942年日军进攻中条山国军，国军伤亡惨重被迫撒离，原隶属西北军的九十七军好不容易撤回黄河南岸，却被中央军就地解决，军长武士敏将军当场牺牲，据说在台湾的忠烈饲就有武将军的名讳，但武将军的牺牲对于国军来说恐怕是一个绝大讽刺。
三，从共军牺牲将领的数量，是不能反映中共抗战的功绩。
1、这与中共的战略战术有关，国军是以阵地战为主，而共军是以游击击战、运动战为主，阵地战是一种短兵相接的正面战场，压力自然很大，在双方装备相差很大的情况，弱的一方，当然会有更多的伤亡，台儿庄战役国军获胜，但与日军伤亡的比例却接近1：1。昆仑关战役，国军以先进的美式装备，以压倒性的优势夺取胜利仍然要负出惨重的代价，这说明国军将士的素质还真的是令人不敢恭违。
2、共军采用游击战、运动战，这是迫不得已而为之的行为。1937年国共第二次合作，中共的正规部队改编为国民革命军第八路军，其正规战斗员才2万8千人，还不及国军的一个加强师，在1937年的平型关战役里林彪的一一五师折损一千来号人，贺龙的一二0师在娘子关一下子也折腾了不少人。这说明在当时玩阵地战甚至运动战共军都不具备这个实力。后来中共三大主力挺进地方，部队规模扩大不少，但是有经验的战斗员被大量的稀释，战斗员的数量上去了，但质量却下降了，直至百团大战；但是百团大战引起日军的警觉，遭到日军的疯狂进攻，中共又被绝对优势的日军压得不能动弹。
3、以伤亡高级将领的数量来评估国共两党抗战功绩，对于中共是不公平的。在时间上中共抗战的历史早于国军，在1937年以前的中共将领都是没有军衔的，早在918的时候，中共就已经对日军宣战，在东北抗联就是以中共为主的，杨靖宇、赵尚志、赵一曼、周大钟、李兆麟这些著名的抗日将领都是中共重要的成员，东北抗联在全盛期人数多达4万人，绝大多数都英勇牺牲。这些在流行的抗战书里都是被排出的，所以很多海外的朋友知道左权，而不知杨靖宇。
其次，中共在被改编的时候，只有三个师的编制，在国军里的少将至少是师级的，如以将军而论，中共当然先天上就不能以国军相比，但是在抗战中期以后，中共仅八路军一部作战员就多达40余万，至少相当国军的四个军，中共团级相当于国军的师级编制，在整个抗战中，中共牺牲的团级以上的军官也有120多名。
转帖完
附图：
杨靖宇
赵一曼
赵尚志
李兆麟
左权
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