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专业角度分析中国百亿美元核电让日本人中标的危害

(2006-10-22 08:37:16) 下一个

        久悬未决的中国核电招标已经进入最后阶段,国家核技术公司已于近日把最终的中标意见上交了国务院,为期近两年的核电招标结果,最迟将于年底向外界公布。记者获悉,西屋公司有可能成为核电招标中最大的赢家,据透露,西屋中标的技术价格约为1500美元/千瓦。按照《核电中长期发展规划》,2020年中国装机容量至少为4000万千瓦,同时中国将为第三代核电技术支付数百亿美元。
        我曾经在电力系统的设计部门工作多年,本文试着从专业角度分析其危害性。
        在三国设备中,俄罗斯的设备历来傻大笨粗,不过参数余量大,即使运行工况高于标准值,也能短时承受一定的冲击,但就像俄罗斯的军工一样,他们的系统整合有独到之处,加上苏联时期留下的核技术基础尚在,他们的核电站技术总体不算差,甚至在理念上也很多创新的东西,可底子再厚也有吃完的时候,由于俄罗斯产品可靠性差,毛子的电子和信息水平又一般,所以他的设备出现应用故障,导致在投标中首先出局是很正常的,就象我以前在中国经常参与国家电力公司的设备招标一样,安全问题是一票否决制,没什么好讲的。
接着说到法国设备,其实中国目前已经建成并投产的核电站是大杂烩,法国设备和俄罗斯设备都在不同的核电站用过,法国人的电子水平肯定比俄罗斯人要高,安全性和可靠性也要好,但是国力的限制,再怎么强也还是比美国水平差。
        如果小日本单独来投标中国的核电设备,肯定没戏,哪个领导敢拍板用日本设备肯定会被人用唾沫淹死,关键是东芝迂回控股了技术领先的美国西屋公司,同时牵涉到中美关系,这一下中国领导就犯愁了。
工作中接触过许多象平高东芝、常州东芝、西安三菱之类的中日合资电气设备制造企业,多年来与日本人打交道的经验证明,日本人历来阴险,所有的合资企业根本摸不到日本技术的核心,合资企业就负责组装和生产一些配件,中国人企图通过市场换技术的想法很难行得通,更何况从中国第一个核电站建成至今也有不少年了,不还只是摸个皮毛嘛,不下定决心自己搞就会永远受制于人。日本人更狡猾的在于,在有较强的竞争对手的时候,投标时常常报个平价甚至低价,加上人情和金钱开道先把标中下来,一旦你用上他的设备,在以后的维护、人员培训什么的方面把钱再捞回来。这次相当于日美联合投标,有些领导一看到价格可以谈,加上说不定还有去美国、日本出差遛弯的机会就软骨头了,这几百亿的设备能这么草率嘛?
       中国自己通过努力,也掌握了一些技术,完全可以用这些过渡技术应急少量建一些目前负荷太大、附近缺乏建设常规电厂条件、远方调电困难的核电站,然后与俄罗斯或者其他国家合作,积极研究第四代技术,早日建成完全自主的世界领先的核电站。经营报的文章上说什么“批量化建设核电站,我们需要相同的技术”的借口看上去冠冕堂皇,其实说不过去,首先是中国到了批量化建设核电站的时候嘛,中国还穷,负荷也不见得发展得那么快,先不要大把大把的钱丢在全部是外国设备的核电站上,首先提高自己的自动化调度水平和控制网损的水平,即使要建,也可以建中国厂家自己可以提供设备的常规电厂,再退一步讲,建核电站也可以试用一下中国自己知识产权的设备,不实践怎么会有可能提高呢。
任何国家出口关键设备绝对是有暗门的,包括中国自己出口的设备也一样。现在的情况是,小日本的那些常规电力设备即使留有暗门,对中国的威胁也不大,比如断路器、隔离开关、GIS、HGIS,大不了把这个站的负荷甩掉或者把这个设备换掉,也不会影响整个系统运行,核电站就不行了,首先不可能换设备,其次把核电站与外界的电气联系中断很容易,但核电站内部万一出现核泄漏,谁又能负得了这个责呢?
         可见在国家安全、经济社会效益、鼓励自主产权三个方面,大量投资于日本背景的核电站对于现今的中国绝对不是个最佳的选择。 作者的文学城博客http://blog.wenxuecity.com/myblog.php?blogID=12754和新浪博客http://blog.sina.com.cn/u/1260334863,欢迎大家一起探讨。
          以下是中国经营报原文:
         久悬未决的中国核电招标已经进入最后阶段,国家核技术公司已于近日把最终的中标意见上交了国务院,为期近两年的核电招标结果,最迟将于年底向外界公布。记者获悉,西屋公司有可能成为核电招标中最大的赢家,据透露,西屋中标的技术价格约为1500美元/千瓦。按照《核电中长期发展规划》,2020年中国装机容量至少为4000万千瓦,同时中国将为第三代核电技术支付数百亿美元。
         三方角力 日资胜出
  “阳江、三门这些亟待建设的核电站,都在等待着核电技术的最终中标结果。”知情人士透露,“西屋的AP1000技术将成为他们的首选。”
  对于西屋来讲,两年的等待是值得的。
  根据国务院审议并原则通过的《核电中长期发展规划》:到2020年,中国核电装机容量将占电力总装机容量(约10亿千瓦)的4%,达4000万千瓦。这意味着,从2006年起,中国每年将至少批准建设两个百万千瓦级核电机组,最终再建成20座核电站。这些核电站将全面采用国际最先进的第三代核电技术。
  据了解,在招标初期,俄罗斯原子能出口公司、法国法玛通以及西屋公司三家外国公司进入了核电招标的短名单。而此前,中国政府高层带领国家核技术公司几乎走遍了世界上所有应用第三代技术的核电站。
  其实中国核电高层的初衷是尽可能使用俄罗斯的技术,因其“技术先进、价格低。”知情人士透露。
  在确定这一前提后,田湾核电站被核电高层们确定成为了俄罗斯第三代核电技术的“试验田”。但事与愿违,俄罗斯的设备出现了应用故障,负责招标的国家核技术公司只能放弃这个首选,俄罗斯技术最先出局。
  而后,由于西屋公司的AP1000技术设计简单,成为招标热门,但核电招标再次遭遇变数。今年2月,日本东芝公司已经斥资54亿美元购得西屋51%的股权。
  一些中日关系专家认为,日本政治倾向攻击性,东芝与政府间关系又非常默契。因此,中国如果选择西屋技术,将使中国核电安全面临不确定性。
  “这是大家没有预想到的,因为招标组成员基本都是由核电技术人员组成,对国际关系的风险缺少判断能力,因此核电招标被一拖再拖。”知情人士透露。
  于是,原本已经出局的法玛通再次回到了招标小组的视线,“可是法玛通的安全技术非常复杂。”
  在几次三番的权衡后,最终幸运还是落在了西屋的身上,“因为西屋的AP1000概念先进,适宜未来批量化生产。”
  此时对西屋有利的是中日关系也出现了回暖的动向。“近期,安倍晋三访华是一个很重要的回暖迹象。”
  据悉, 国家核技术公司近日已把核电招标结果上交到国务院,国务院最迟于年底前作出最终决断。
  争夺第四代
  在追求第三代核电技术的同时,我国自主知识产权的CNP600技术和CNP1000技术,被业界认为是可与国外技术相媲美的2.5代核电技术。台湾还曾派代表团专门赴深圳和成都进行考察。
  秦山核电公司董事长李永江多次表示:“CNP600完全可以承担短期内建设高标准全新核电站的重任,是最好的‘权宜之选’。”
  “目前批量化建设核电站,我们需要采用相同的技术。”中国核学会秘书长傅满昌分析国内技术落选的原因,“目前国内技术都是在第二代技术上的改进。”
  很明显,经过漫长的招标,国内的核电决策层已经意识到了自主知识产权的重要性。据悉,目前中国和俄罗斯已经在联手进行第四代核电技术的研发和实验。
  但是“第四代核电技术距离我们还很远,至少要到2030年后,才会有突破。”中国核工业集团公司科学技术委员会副主任沈文权告诉记者。
  而西屋公司也已经着手第四代核电技术的研究,双方将展开新一轮的角逐。
  目前国内核电站建设采用以业主为核心的运营模式,即由中国核电集团和广州核电集团加上地方电力公司,分别作为各种核电站的建设和运营方,并进行企业模式的经营。外资以技术参与持股的模式,无疑可以节省投资,但知情人士表示,“不会过多考虑技术持股方式。”
  而面对数百亿美元的付出,中方也将尽量采取弥补的措施。“核电站建设所需的主要设备将由国外公司提供,但是相关的管道、阀门等设备,都会争取由中国公司提供。”
  据悉,目前成都、江苏等部分元件生产企业已经为新建核电站的设备招标展开了备战。“在这一领域,我们能够获得多少份额还很难说。”江苏一家管道、阀门的生产企业告诉记者,“从以往的经验来看,多数核电站的管理者还是青睐国外产品。”
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评论
中国人,醒来! 回复 悄悄话 日本人是永远不可能成为中国的朋友的.现在的日本,整体反华.国内有些人说什么反华的是日本一部分人,都是日本政客,右翼,那是极端的幼稚病,或者说是痴人说梦.要知道日本是个民主国家,得不到民众的支持,连个议员你也别想当上.日本的右翼势力之所以能掌权,那是因为日本人大部分国民支持!所以说整个日本反华这是不过分的.可惜中国人对这个没有清醒的认识,还在掩耳盗铃,自欺欺人!!我每每想到这一点,夜不能寐.

中国难道要重演过去的历史么?五千年的历史,造就了一个只会自相残杀,极度愚昧的族群.日本人过去杀了中国那么多人,中国人不但从来没想过复仇,反过来,现在还要给日本送大把大把的金钱.日本的电视上公开把中国当成敌人进行宣传,辩论,我们国家领导知道不知道?请问中国的外交部门,中国的情报部门,都干什么去了?因为中国收购了美国IBM公司的PC部,日本政府马上停止采购一切IBM公司的产品,防止中国做什么手脚.反观我们国家,却想让日本,这样一个狼子野心的敌人帮你发展核技术,这不是与虎谋皮么?这是多么大的对比!!!中国,难道真是个弱智国家吗?

中国政府中那些不了解日本的人,被日本人几个甜枣,一点短期利益搞得头晕眼花,外加上一些见不得光的贿赂,如邀请免费访日啦等等,所以那些人道貌岸然的专家学者都成了日本人的俘虏,甘愿做中国的罪人.

就这个问题,我希望与大家在你这里进行深入讨论,然后拿出个意见.
lookatme 回复 悄悄话 大家可以多交流,指导谈不上,我最近机子的声卡出问题了,往国内打电话我通常用电脑打的,所以暂时打不了电话,SORRY,有事请发邮箱。
绿洲中 回复 悄悄话 写文章的这位同志:能否和我联系一下。合作一些东西!13816699765 如果不开机就是在国外,回国后肯定能联系上的。你的文章很好,我也想在这方面发展。希望能沟通。请你指导!
fz2wk8 回复 悄悄话 54亿美金对现在的中国并不算什么,问题是国人的思路还没达到这种战略投资水平,看到小日本动手了,自己才去想,真要把西屋给中国,绝对会把西屋搞成东屋
nordson 回复 悄悄话 技术都是要不断改进的.今天批量生产,明天还要批量改进.
学习就是积累,不积累永远也学不成功.
为什么不可以不建呢?没有它就不能活了吗?就是有了西屋的技术,明天人家说,需要'东屋'的技术才保险,你那的经济环境不安全了,你怎么办?
中国最需要在核研究上有所突破.别人玩过的东西,你去追,很难有机会.
lookatme 回复 悄悄话 由于意识形态的问题,类似西屋这种涉及到高新科技的大型公司中国是收购不到的。每个国家和企业的核心技术都不会随便转让出去,中国只有主要靠自己去研究,同时吸收他人的经验或共同研究以加快进度
dakan 回复 悄悄话 技术是企业的核心,是不能转让的。
rayofday 回复 悄悄话 东芝可以投资54亿美元控股西屋,中国可以学习,投资几个Billion去收购一家技术水平和市场价值差不多或更好的公司,是最好的办法。为了数百亿的投资和更多的产出以及国家安全, 这是值得的。这样也能立即得到核心技术。
lookatme 回复 悄悄话 核心技术只能靠自己掌握,但通过合作可以加快进度,和日本人合作比与欧美国家更难学到东西,文章的意思是象核电这样的关键技术要以我为主,国内技术不成熟的话,不要急了上大批量的新核电站,便宜了日本人,也对国家安全非常不利。
ptyr1068 回复 悄悄话 个人觉得倒不是核心技术的问题, 关键是小日本阴险毒辣,象核电这样的工程让鬼子来搞,非常危险!
bishifenqing 回复 悄悄话 "日本人历来阴险,所有的合资企业根本摸不到日本技术的核心,合资企业就负责组装和生产一些配件,中国人企图通过市场换技术的想法很难行得通"

那么请问,跟出去日本以外的国家合作,就可以让中国企业摸到核心技术了么?

总之,这个文章写的,确实文不对题。
kordar 回复 悄悄话 文不对题
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