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我看“韩战”

(2012-01-31 09:13:51) 下一个



此“韩战”非彼“韩战”,而是近日网络上反对韩寒的网民大战。

麦田的“人造韩寒”揭开了序幕,当麦田以道歉引退的时候,方舟子又接过火炬,继续倒韩。

战火烧到本城,润涛阎大侠各打 50 大板:韩寒应该解释为什么他不知道《三重门》是怎么来的,为什么说没有读过名著却引用《红楼梦》……?方舟子怎么转捡小苍蝇拍,不打造假的大老虎,如习王储……。

韩寒可以被质疑吗?当然可以。方舟子有权打假吗?当然。问题是,这个过程中,韩寒是“被告”,方舟子是“原告”,举证应该是原告和作为裁判 / 法官的旁观者们的事而不是韩寒自己的事。普通人没有证明自己清白的义务,况且,韩寒高调地表示自己有“道德洁癖”,不会找抢手代写,并自己出资悬赏找到证据的人,最后被逼无奈决定出版自己《三重门》的手稿。

一般而言,谁要是被别人抓住了尾巴,此时也就服软了,还如此高调抗辩只有两个可能:一是此人的确清白,二是此人是个十足的无赖和骗子。韩寒属于哪一类呢?我愿意用善良的心态认定韩寒是第一类,如果韩寒属于第二类,那我们这个社会和民族就彻底完蛋了。

质疑韩寒,目前的“证据”大都属于一些“大胆的假设”,而缺乏“小心的求证”。 是,一个乳臭未干的中学生写出《三重门》和《杯中窥人》是有点不可思议,但是仅仅凭“不可思议”就能下什么结论吗?

我们不能否认这个世界上有天才,你能相信小时候被当作弱智的爱因斯坦成为大科学家吗?你能相信一个瞎子聋子创作出《欢乐颂》吗?你相信又聋又瞎又哑的海伦凯勒真的写出《假如给我三天光明》吗?有时候,“正常人”是很难理解“不正常”人的。

是的,韩寒现在的写作水平是退步了,可有谁能一直让自己的水准直线上升?那么多名作家一身有几部上乘的作品?

再说,许多早熟的天才成年之后都逐渐走下坡路了,这也是自然规律,连我们伟大的中华文明也正是因为早熟才未能发展达到顶峰以称雄世界,何况一乳臭未干的毛小子?

不错,韩寒的父亲是读过大学中文系,这就一定说明他是儿子的抢手了?韩寒说他没有读过名著你相信了,为什么他一再声明自己的清白你就不信呢?什么?让韩寒出来在公众监督之下写一篇命题作为以证清白?谁有这个权利?哪位大作家能在中央电视台的直播下写出一篇像样的文章来?王蒙?冯骥才?贾平凹? 韩寒谈吐木呐也值得奇怪吗?善于动笔的人往往不善于动口,甚至许多靠嘴吃饭的人(比如相声演员)一离开舞台就变得不善言语,难道人家在舞台上是在唱双簧?

方舟子打假我一向很敬佩,可这一次似乎是一场无准备之仗,至少到目前,还没拿出什么杀手锏。

至于老方该不该只盯着小苍蝇而不打大老虎,其中原因是不难理解的。一个只有简单装备的猎人本来是准备去打豺狼的,如果 意 外发现一群猛虎,他一定要勇往直前吗?咱自己没有勇气只能看看热闹的人,是不是就不要瞎起哄了?

另外,这场“韩战”爆发的时机也耐人寻味,早不来,晚不来,就在这“韩三篇”抛出的当口,大炮机枪一起开火了。

这个问题,比韩寒的“造假”其实更耐人寻味啊!

韩寒“不可思议”的神话地球人看了好多年了,连这小娃娃上了《时代周刊》都没有人质疑,怎么一谈民主自由就触动了某些人的神经?这真是一个极大的讽刺。在韩寒用犀利的文笔向专制开火的时候,也没见什么人“打假”,而一旦韩寒变得温和了(只要稍微有一些阅读能力和公正眼光的人就可以看出韩寒并没有否定民主,而只是否定了实现民主采用革命的方法),就接二连三地跳出几个人来横挑鼻子竖挑眼,上来就走下三路,你难道不能光明正大地指出“韩三篇”错在哪里,韩寒又何罪之有?你要是还相信言论自由的话,难道诺大一个互联网,就容不下一个韩寒吗?

由此看出,我们不少口口声声提倡民主自由的人,其实内心还是唯我至尊,容不得“异己”,容不得不同的声音。说到底,“极左”和“极右”是同一种文化思维所培养出来的一对孪生兄弟 。

纵观这一事件的前前后后,有网友感慨到:“ 韩寒现象足显中华民族的悲哀 , 这也是部分有识之士谈论文化决定论的原因 。 所以过去出了毛泽东 , 今后还要出毛泽东就不奇怪了 , 中国有这个土壤 。”

斗吧,吵吧,韩寒灭了,方舟子死了,下一个该轮到谁了?!

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评论
lanxf126 回复 悄悄话 回复我是一元党的评论:

我也很失望,都说中国要民主,要反对一党独裁,怎么发现要民主的人士里面都在相互诋毁呢。韩寒写了个暴力革命暂时还不行,要一步一步的来,就让好多人恼了火,怎么这么容不得不同意见呢?象曹长清那样的,你要想搞暴力革命,你买枪买炮来革命好了。 就民主挂在嘴上这帮人,没有什么指望,大多都是些小丑,真要他们牺牲一点个人利益,都不见了。
紫萸香慢 回复 悄悄话 回复零不是数的评论:
"老兄回帖就回帖,别一个回复复制到N个帖子后面。"
你的建议很好,请一视同任建议下面的路过旁观和有其他类似的评论者。

我起码花了不少时间写了这么个长回复,不多贴几处有点对不起我的时间,而且我对这个议题的观点是一致的,换点词也是差不多的。有的人只是copy和paste其他人的文章,也贴了不少。
零不是数 回复 悄悄话 回复紫萸香慢的评论:
出钱打假的人比收钱打假的人还伟大,是些什么人呢?
老兄回帖就回帖,别一个回复复制到N个帖子后面。
路过旁观 回复 悄悄话 韩寒背后的利益链条作者:祁大夫
  来源:观察者网
  来源日期:2012-1-30


  我是媒体人,也算接触过出版界的人,所以是这样看韩寒这条关系链条,利益链条的。

  中国出版界有三大波,路金波,沈浩波,张小波,他们都算出版大亨了,分别控制万榕书业,磨铁出版和凤凰联动。这是出版链条。其实很多作家都是恨韩寒的,因为写作者都明白这是个草包,肚子里没东西,写出来的东西也垃圾。但是他的书得到铺天盖地的宣传,个人更是被包装成天才、民主斗士、意见领袖,得到了特等待遇。这是一条很肥的利益链条。图书出版是个暴利,销售3万本就算畅销书,韩寒的书基本在50万以上,一本书卖30块,成本3块钱,抛去版税,算算这收入。

  中国近10年来,火了的书基本是路金波出的,或者和他有关系,我是说小说类,比如慕容雪村、石康、宁财神等大神。他们自然是和路金波站在一起的,指哪打哪。其他的写小说的作家敢怒不敢言,只是远远观望这场恶战,因为他们确实可怜,就靠出书吃饭的,职业作家,职业写手不红是很惨的,出本书就指望着书商作为重点类图书包装,包括媒体宣传,包括在报纸网站上连载,包括铺货渠道,都很有讲究。

  作家们是万万不敢得罪路金波和明确表态支持韩寒的沈浩波的,因为得罪了这二位,以后别指望出书了,都得饿死。

  宁财神和"李寻欢"路金波当年是并列的网络写手,他走了编剧之路,在演员圈里面也是不能得罪的人,比如姚晨就指哪打哪了,所以姚晨明明知道自己智商低,但是也趟这个浑水,就这个道理。

  再说说媒体,包括新浪、网易、腾讯之类的。我先说网络媒体。中国的网络媒体是没有底线和道德可言的,只要吸引眼球就可以,说实话,新浪是最厉害的,别人腾讯搜狐什么的都是花钱请名人,比如于建嵘就是和新浪微博明确要钱,结果没给,高调搬家到搜狐微博,不几天就出消息搜狐给他钱做什么公益平台,其实这是一门生意。

  再说腾讯,和新浪进行微博大战,出钱让韩寒开微博,这是很可能的,因为他们一直这么干。我熟悉的奥运报道经历过,请名人,请明星姚明刘翔黄健翔什么的开专栏,写博客,这都是钱。新浪是培养了名人扎堆的风气,明星们在新浪都不拿钱的,这就很危险了,因为你得罪了韩寒,那么韩寒马上搬博客开微博去腾讯了,反正腾讯又出钱。所以新浪根本不敢挺方舟子,这是高层的意思。

  透露个内部消息,新浪微博发了通知,不许讨论和参与韩寒和方舟子的大战。

  媒体都不敢得罪这些名人,因为名人也是资源。资讯大战就是资源大战,花钱请还请不来,更别说旗帜鲜明地反对了。

  方舟子真的不算名人,他的人气差,人缘差。尽管网站的编辑有些暗地里欣赏方舟子,但是不能得罪韩寒。包括这次倒韩大战,有很多人站在方舟子这一边,不是因为方舟子人怎么样,纯粹是想干掉韩寒而已。等到方舟子打另外一个不相干的人,他们马上就从方舟子的粉丝阵营里离开了。

  我不怕方粉骂,我就是纯粹看不上韩寒,所以现在支持方舟子。等这件事结束后,我不一定就是方舟子的粉丝。

  报纸杂志更是如此,你得罪了明星,都不接受你采访,你还搞个毛啊。

  出版界控制着作者,媒体惧怕明星搬家,不接受采访。这些都导致中国的信息传播不对称,不正常。也就是在天涯,在这种草根为王的平台里,大家都披着马甲说真话,畅快淋漓地揭露丑恶的韩寒集团。

  所以,要推倒一个偶像,根本不能指望在新浪微博实名制的那些名人。现在方舟子阵营中那几个带V的名人,彭晓芸离开南都系了,不加V已经破罐子破摔了,十年砍柴是专栏作家,和出版业关系不大,王志安是央视的,和这些人没有利益上的纠葛,有个认证是娃娃亲什么的书的作者的王增杰看来也没打算当作家,应该是圈外人,都不忌惮媒体或者出版业,他们才敢旗帜鲜明地支持方舟子。

  李承鹏不出声,不代表他支持方舟子,路金波的一条微博说了,大眼忧心忡忡地打电话来,说韩寒有麻烦了。李承鹏和路金波是作者和出版人关系,他是被方舟子打过的,有七寸,不敢出声而已。

  那个所谓草根写段子的作业本最恶心,这次主动献媚,显然是为未来的出书做铺垫,讨好路金波。

  大家看到挺韩派,只要稍微一动脑筋,一打听,就能弄清楚他们之间的利益关系。

  说到底,大家都是为了钱。方舟子是损人不利己,我们是悲壮的看客,连吐痰带吐血地等猛料,催进度,为正义而战吗?不是,都他妈有点闲得蛋疼。

我是一元党 回复 悄悄话 由此看出,我们不少口口声声提倡民主自由的人,其实内心还是唯我至尊,容不得“异己”,容不得不同的声音。说到底,“极左”和“极右”是同一种文化思维所培养出来的一对孪生兄弟 。

完全同意!!!!!
紫萸香慢 回复 悄悄话 回复北极企鹅的评论:
我怀疑方拐子打假的目的不是什么正义感。开始是出于正义感和忌妒心的混合。打出名了以后又有了权力感:看,多痛快,我是打假教主,我指哪儿哪儿就倒,我打哪儿我的教徒就跟着一块上。

而且我还质疑他平时的生活来源从哪里来?大家都知道他在美国没什么家底的。这些年在网上打假,在生活昂贵的北京怎么生存?不妨假定,他其实也做收钱打假的事。平时打一些有名的人物保持知名度,然后别人看着谁不顺眼或想打掉竞争对手,就出钱让方打假。方也擅长此道,你想,如果把一个人放在放大镜下,总会找出毛病来的。他会把这些毛病夸大,扭曲,最后说你是一个不诚信的人。他的生活费就是这么来的。
twqiao 回复 悄悄话 方舟子挺没意思的,真的,我们旁边要是有这么一个人,大家准烦他。
北极企鹅 回复 悄悄话 回复紫萸香慢的评论:

非常同意,大家都是读书人,最起码要厚道,他也可能道听说韩寒有人代笔,就来了正义感,象他打假唐俊,结果怎样了呢,不管唐俊的博士是真是假,我还是佩服他,不是博士就不是人才了?那比尔盖茨连大学还没读完呢,他就不是计算机专家了?方就爱钻牛角尖,这次有好看的了,但我估计会不了了之。
紫萸香慢 回复 悄悄话 回复北极企鹅的评论:
"我看他就是吃饱了撑的"
同意。这件事本事就是一场闹剧。读者读的是文章,文章只有写得好才有人读,去打谁写的有意思吗? 何况我们一般读得都是博客,又没付钱。问问文学城的各位楼主,大家怎么证明你的文章是你写的? 不是你妈你爸你大舅写的?

方拐子这人看面相是挺心窄的一个人,估计年轻时是不太聪明但很刻苦的人。好不容易读了个博士,又干不出什么成果来。老大无成,心里恨急了。对比他有钱,有名的人都恨着呢,他的仇恨人群估计还涉及到比他聪明,比他显年轻,比他有个好老子,老婆比他的老婆漂亮的人等等等等。我们不妨也来个大胆假设好吗?
lanxf126 回复 悄悄话 至今为止的最强技术贴,看起来很专业
http://blog.sina.com.cn/s/blog_56fc0caa0100zp8d.html
韩寒代笔探讨:强质疑、弱质疑、和忽悠
lanxf126 回复 悄悄话 回复北极企鹅的评论:

我也信任韩寒,希望他能继续保持一个优秀知识分子的独立人格,为中华民族的民主和民生一如既往的呐喊。
北极企鹅 回复 悄悄话 回复lanxf126的评论:

赞同你说的,会起到一些作用。韩寒当然会赢的,因为那就是他写的书嘛,有什么可怀疑的呢?方轴子的(我就这么叫他),韩寒不会被招安,那样还不如杀了他。他知道自己怎么做才不会被封杀。喜欢韩寒是因为他感于讲些真话,感于直面现实并发出呐喊,韩寒是有良心的,韩寒也是聪明绝顶的,在赛车和文学两个领域都有成绩的不是谁都能做到的,起码那个方轴子就做不到,我也做不到。

我们无法改变现状,就选择出来,不能不说有躲的嫌疑,所以留下来的韩寒是勇敢的啊,哈哈。

lanxf126 回复 悄悄话 回复北极企鹅的评论:

“这样的官司很奇怪,国外不知道有没有。”
我猜你是在国内。
在发达国家,也有各种质疑,如有质疑“911 是布什策划的”,有质疑‘美国登月是伪造的“,也抛出很多’疑点‘ 还有类似的dvd出版。虽然也有人信,但在绝大多数民众中是没有市场的,主流媒体和网站根本不会理,所以也就没有什么辟谣和官司了。
民众的独立思考和鉴别能力是很重要的。
lanxf126 回复 悄悄话 回复北极企鹅的评论:
我认为这个案子会开庭审理,官方将会在相当程度上介入乘机规范网上言论。
其结果将有标杆意义,将有一系列影响,包括质疑和诽谤的界限,作家写作的方式,网上言论的责任等。甚至法学家们会讨论网上言论的立法。
我相信韩寒会赢,政府也希望韩寒赢。
但我希望但韩寒不要因此为政府所招安,继续保持独立的人格和良知,继续关心民生勇敢揭露权势腐朽,在独立思考,社会责任,反对专制和腐败,发展民主上成为青年人的表率作用。
北极企鹅 回复 悄悄话 这个案子不会开庭的,现在这么多人在关注,就已经达到了效果。再说,既使韩寒拿出自己的手稿,又怎么判断不是抄的呢,要是加上心理分析的话,比如抄的会比较工整之类,而手写的会勾勾抹抹,这样的证据还有效吗?那现在大家都用电脑写作,再打印出来,那连手写的证据都没有呢!

过几天他们双方的朋友就会有人出来调停,最后方舟子会登报道歉。双方赚个头版头条,知名度又升了一层,这比啥都实际。

这样的官司很奇怪,国外不知道有没有。

按照方轴子的理论,我看方轴子还可以去打明星的假呢,有的善于整容,但是却声称没有整过,用整过的“美丽的”,假的面孔甚至身体蒙骗大家看他们的作品,用不真实的面孔,填充的身体演戏,不是造假是啥?

我看他就是吃饱了撑的,有本事写出个大作,不拿啥奖,起码让大家看看水平。是骡子还是马,出来溜溜!
lanxf126 回复 悄悄话 回复中国网民的评论:

鉴于国人长期缺乏独立思考的培养和训练,打起口水仗来,其实网络不是一个说理的地方,而往往是个耍泼搅屎的地方。
要说理的最后只好找法院了。
北极企鹅 回复 悄悄话 方舟子是谁?写过什么大作?这样的小丑再过几年就会被人忘记,而韩寒一定会在中国文学史上留下自己的名字。

真打假就去干点和老百姓生活直接有关系的,假货那么多怎么不去打,专门那名人开刀,不过就是为自己赚个名声吧了。

只是法官断案会公平吗,这样的案子有先例可寻吗。测慌仪也不是百分之百准确的,也是不值得相信的。

我心里只感到悲哀,连韩寒都被怀疑作假,那以后谁再发表小说文章,我们怎么信是他写的而不是代笔呢,社会连这么一点起码的诚信都没有,不是悲哀是什么呢?那以后是不是要怀疑所有的作者呢?那以后方舟子不是会更忙呢?

最好下次方舟子去怀疑我们伟大领袖毛主席,他老人家的文章有没有代笔?!我想他既使怀疑了也不敢去打假,因为他怕掉脑袋!而韩寒就好整多了。
中国网民 回复 悄悄话 回复megchen的评论:
应该说韩寒的网络斗争经验确实没有方丰富,所以碰上像方这样的网络痞子确实比较难控制情绪,同时也说明他还是年轻。方自己的著作《大象为什么不长毛》靠抄袭论文拼凑而成,其中的人种的dark 与light 竟被译为“白天”“夜晚”,方解释说“原图是英文论文的插图,编辑给翻译成中文时翻译错了,我校对时没有注意到,非常抱歉。还有零星一些编辑错误,我会发一个勘误表。”

很显然,他的书是由别人代笔的。剽客一边卖春一边扫黄?
megchen 回复 悄悄话 回复lanxf126的评论:

hahahahaha, that's your misunderstanding...



lanxf126 回复 悄悄话 回复megchen的评论:

一般来说,贴上链接即可,要么请说出自己的话,全文转贴疑似理亏而有灌水之嫌。
中国网民 回复 悄悄话 零不是数活在方的世界里。方是检控官,同时是法官,书记,国会议员。立法,执法基本都有其一人包办,剩下的方粉就是观众,跟着起哄的。
lanxf126 回复 悄悄话 回复三猛的评论:

同意你的观点,理解你的愤怒,但爆粗口应避免,国人缺乏的是理性的交流和对不同意见的宽容,让我们共同进步吧。
megchen 回复 悄悄话
let's have some fun! Take it easy everyone....

路金波自戕 方韩第一战役结束

http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/2372210.shtml

截至目前,没有人怀疑路金波与韩家是在一个碗里吃饭。昨晚路金波发文自嘲,说自己在这次“吵架”中,很是“玩闹”了一番,有很多“不妥”的地方,请求大家的“海涵”。随即自我判处“有期徒刑”七天,以示对这次方韩论战中自己一些过火行为的惩戒。

路金波是韩阵营里主帅级的人物,指挥着此番大战中的全部火力与人马。本来是人强马壮、很有气势的一只队伍,诸多名人、明星、作家都在其中;交战列阵时,大有将方舟子大卸八块的气势。方舟子此前则保持着屡战不败的记录,此役引起了人们极大的兴趣;联想到韩寒多次笔战羞辱过几位老作家,一副年少轻狂、意气风发的样子;那风度,那才华,那谈吐,杀死个方舟子简直易于吐痰。让人想不到的是,路金波指挥的队伍,无论什么身份、什么学识,都把自己打扮成披头散发、青面獠牙的悍妇模样,声嘶力竭地跳着高骂阵。甭管方舟子这边说什么话,一律谩骂回应。可以说这样的表现,把这只队伍里所有此前有头有脸的人都毁了,包括宁财神,原本也是一只好笔,只因给韩寒拔份,明摆着亏理,造成有劲儿使不出,把脸都憋紫了,最后从嘴里蹦出一堆脏话。

韩阵营令人最不齿的手段,不仅仅是骂街,还有编造谎言。有韩粉化装成举报韩寒的人,给方舟子提供假证据,待方舟子发短信要求证实时,这位韩粉就跳出来大叫:哈哈,方舟子中计啦,我骗他的,想不到他找我要证据。这种小儿科的手法美其名为“钓鱼”,在韩阵营里赢得阵阵喝彩,却不知在观战者看来相当鄙视。你怎么不想一想,要是心里没有鬼,谁会使用这样的招式?!若是光明正大的高手,刀对刀,枪对枪,你来我往,死亦快哉;人家叫你出招,你甩人家一身鼻涕算什么好汉?!

还有宁财神,朋友情谊,不能不帮;那得有一说一,有二说二。对于文学作品抄袭质疑的反击还是很容易找到防守阵地的。耍赖的高级表现,是要让人看不出耍赖才行,否则就是帮倒忙。当年郭敬明整篇地抄袭庄羽的小说,虽然案子判了郭敬明完败,可郭就是死咬着牙不道歉;最后不但艺术生命没死,还得了作家排行榜赚钱的头名状元,哪儿说理去?!所以说胜败转机有时不看正义站在谁那一方,而是看怎么处理危机。在这个神奇的国土上,骗子比诚实人活得更潇洒不是没有先例,简直就是惯例。宁财神写情景喜剧开惯了玩笑,在这件事上也采取开玩笑的方式就不妥了,人们是怀着很严肃的心态来看待方韩之战的,这关乎到整个文坛的诚信。你宁财神做了假微博模仿方舟子的口气,再虚构事实的基础上加以调侃贬低方舟子的言谈,韩粉们又是一阵鼓掌大笑,欢乐了一阵。你怎么就不看一下,你宁财神的粉丝160万,而方舟子的粉丝180万;也就是方舟子发个辟谣声讨,瞬间会多出20万人知道你宁财神造谣!这是聪明的战术吗?不是!愚蠢至极!此刻宁财神接到新浪辟谣要求,自己不得不发微博声明,承认造谣。(这条微博内容已经删除,但笔者拷贝下来了。)

路金波的自戕,标志着方韩大战第一阶段战役全面结束!方舟子阵营大获全胜,韩寒阵营溃不成军。主帅隐退,大将被公众在脸上烙上“造谣者”的字样。还有一位女将,大概是路金波青睐的重量级写手,这人叫饶雪漫。看发文时间接近战役尾声,估计是韩阵营最后一搏,当成原子弹分量的武器。想不到写出来的却是《愿世上所有的疯狗都安息》这么一篇秽文,仅看题目就可以认定这位女作家个人修养有问题。原以为是个制导炸弹,却不料是个屎袋子,熏得人够呛。不但帮了倒忙,还自辱了名声。

第一战役结束后,双方阵营有了很大的变化。很多过去的看客,骑在墙头上看热闹的人,纷纷由于韩家的拙劣表现而站到了方阵营里去。政法大学何兵老师很看不惯韩寒的做法,列举了“五蠢”形容韩寒,称他的所作所为辱没了文人称号,论战中除了骂街就是报警;颜面丢尽,风度全失。如此推断当年与那些老作家论战是碰上文明人了,稍微有点儿反抗能力的如方舟子,便打得他狼狈不堪,跑法院门口喊起冤来。

有网友从契约的角度解读了方韩战役的本质,很有意义,是一篇难得的普法文章。大体内容说的是这次论战,本来就是你韩寒悬赏招标2000万元,邀请大家来参与寻找你代笔的证据,这是一份合理合法的契约。方舟子作为受要约方,正在履行合约,却遭到了韩寒、范冰冰、宁财神等要约方的阻挠,扬言诽谤并要起诉方舟子。从合约的角度,这叫毁约,方舟子就文发问,合理质疑,并无丝毫不妥,你韩寒暴跳如雷,恶语辱骂,便是典型的出尔反尔、不讲诚信的行为。这种高水平的文章在这次论战中不断涌现,几乎都清一色出自方舟子一方,这是论战的一大看点。事情至此,胜败已显得不重要了,在论战中各方的表现更吸引人。那些过去有些威信的公知们,由于不讲原则地帮着韩寒一方,或多或少失去了一些支持者,加之言论偏颇,更让读者失望。

路金波的隐退幕后以及“入狱”前的微博发言,笔者认为他挽回了一些大家对他的尊敬。人非圣贤,在论战中急赤白脸说了些过头话,能反思自己并认识到不妥,这是善莫大焉的行为,应当予以肯定和原谅。据路的声明,韩家易帅换成了韩寒的妻子。韩家女将挂帅,指挥千军万马的韩粉反攻,那是以后的事情了,目前不好判断战术。但有一点可以肯定,骂街撒泼的那一套肯定不会再用了,这个教训还是很惨痛的。

韩寒之前所经历的论战,都是他骂别人,形式也是一边倒,所以大家都以为他嬉笑怒骂很有一套,是个当代鲁迅。这回与方舟子交手,人们发现他不是鲁迅,是鲁智深,有勇无谋,除了怒骂,嬉笑全然没有了;过了一阵儿,鲁智深也不是了,跑法院门口当起被方舟子强暴了的鲁小姐了;你说这让韩粉们情何以堪?!但凡当年那些张狂文字是韩寒写的,何至于这么不堪一击?而且论战中,都是韩仁均、路金波、马日拉等人冲在前头,韩寒作为一个领袖级人物,一直躲着不敢见人。按照看官们最初的期望,韩寒随便舞起两只笔,“哼哼哈嘿”,方舟子就立马倒地昏迷不醒了。现在看来,不得不认为,韩寒的那些作品确实是这次战斗中最拼命的那几个人代理的。韩寒作为一个傀儡,吓唬吓唬人还是管用的,真遇上像方舟子这样的硬茬儿,就只剩上访这一条路了。

2012-1-31 下午
bbbbtttt 回复 悄悄话 回复零不是数的评论:
“检查官经常根据推理起诉嫌疑人”?天哪,你生活在哪里?索马里?
qinshen9999 回复 悄悄话 回复零不是数的评论:

12条:“ 未经人民法院依法判决,对任何人都不得确定有罪。具体体现在以下几个方面 .... 在法庭审判过程中,公诉人负有提出证据证明被告人有罪的责任,被告人不承担证明自己有罪或无罪的义务。”

请注意,是证据证明,不是推恻推理。
三猛 回复 悄悄话 回复零不是数的评论:
你这位仁兄,方孙子看见你,一定把你打下水。
你也太那个了。。。

法学原则哪里有靠推理的?
双方在庭上争辩,就是互相举证,
不管东西方的法律都是靠证据说话的。
也不是哪个刑事案都有陪审团的,
不管是法官还是陪审团定罪,
都要看证据的,
而且举证的程序还必须合法
否则有证据也不采用的。
零不是数 回复 悄悄话 推荐产品:
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零不是数 回复 悄悄话 回复qinshen9999的评论:
检查官经常根据推理起诉嫌疑人。双方在庭上争辩,最后由十二个(脑残或不脑残的)陪审团定罪。至少在美国法官不定罪。历史上没有物证只有推理而定罪的多了,有物证而定不了罪的也多了。
方最多是个检查官,没有义务辩护,不举伪证就够了。至于有罪推理,是每个检查官都作的事情。
中国网民 回复 悄悄话 回复零不是数的评论:
"一个中学生写出三重门,而不知“三重”为何物,还不可疑吗?"

骗子找代笔,当众说不知题目是什么意思.这是非常低水平的骗子.
.如果他的父亲代笔,也要告诉韩寒文章的基本大义.韩寒即使年轻,但还没有笨到这个级别

韩寒说当时为戏弄主持人,故意说不知题目是什么意思.以他的性格,这是可能的.
三猛 回复 悄悄话 莫先生扎特3岁弹琴,6岁做曲,这怎么可能呢?他老爹是个音乐家,他小时候写的曲子无疑是他老爸代笔的!
贝先生多份耳朵听不见了还能写交响曲,更是假的!
方先生孙子应该去掘这些人的祖坟,
一定会有全世界的粉丝支持的,方先生,是中华民族的希望啊!
qinshen9999 回复 悄悄话 没听说过哪个法官给人定罪是靠推理的。给人定罪也得有真凭实据不是吗?推理再怎么可信也只是推理啊。
三猛 回复 悄悄话 回复零不是数的评论:
姓方的除了打唐骏是对的,其他都胡扯。
这个孙子就是个疯狗,
一个无神论的党棍加刻薄的疯狗,
没有一点正义感的疯狗!
韩寒小时候写的那个文章也不怎么样,还用的着代笔?
谁他娘写东西不引用点故弄玄虚的东西?
哪怕自己不是太明白。
这有什么好奇怪的?
韩寒,写的东西其实就那么回事。
但比姓方的伟大,因为他有正义感!
姓方的也配叫舟子?
零不是数 回复 悄悄话 回复三猛的评论:
对不起,我忘记关车库门了。
三猛 回复 悄悄话 回复零不是数的评论:
可疑你个JB毛,你都没见过你妈生你,你怎么知道你是你妈生的?
难道不可疑吗?
你没通读过三国,你居然知道桃园三结义,很可疑啊!
你个2货读过红楼梦吗?知道红楼是你妈什么意思吗?
太你妈可疑了。
theothersideofwater 回复 悄悄话 Excellant!

Why Han needs to prove his innocence?! Totally madness to accuse someone guilty and then ask him/her self to prove NOT. I said you are wife-beater. What evidence do you have to prove you are not!

Mad and Sad!
lanxf126 回复 悄悄话 最后我要说,韩寒要赢这个官司,必须有充分的人证物证(手稿,学习笔记,纸张,墨水,笔迹,指纹,同学,老师,邻居,同学家长,车队车手等等)让法院有绝对把握认定自己是原著没有代笔,如果法院认定后,方粉还说什么法院被韩寒买通,继续所谓‘质疑’那就是纯粹的无理取闹了.
当然方是会一直闹下去的,应该他一定不会嘴软认输的.
lanxf126 回复 悄悄话 写的很好!这才是有头脑的文章。
零不是数 回复 悄悄话 回复plum8的评论:
波洛是故事,但现实生活中推理是经常用于检方立案的。当然推理可以,也可能被推翻,但不许推理就只能在现场抓犯人了。
plum8 回复 悄悄话 回复零不是数的评论:
神探波洛是娱乐故事,你就当真了?现实生活中破案是不能以那些作为依据的。
零不是数 回复 悄悄话 大胆推理比大胆假设要高明很多。那个神探波洛不也是靠推理破案的吗?推理就是求证的过程。
一个中学生写出三重门,而不知“三重”为何物,还不可疑吗?
plum8 回复 悄悄话 这篇文章写得比较到位。
林韵 回复 悄悄话 写得真好,以理服人,才可以使人信服!

我也愿意用善良的心态认定韩寒!
billzhhchen 回复 悄悄话 "此时也就服软了,还如此高调抗辩只有两个可能:一是此人的确清白,二是此人是个十足的无赖和骗子。韩寒属于哪一类呢?我愿意用善良的心态认定韩寒是第一类,如果韩寒属于第二类,那我们这个社会和民族就彻底完蛋了。 "
--韩寒不能代表整个社会和民族,就像方舟子不能代表一样。如果韩寒能代表,那方舟子也能代表,那无论谁赢谁输这个社会和民族都要彻底完蛋,所以他们俩谁都不能代表,他们只能代表他们自己
mw! 回复 悄悄话 “韩寒是否作假”这个官司希望双方都不要退缩,一定要打个水落石出,整个明白。最终无论是把“文学天才韩寒”打倒或者将“打假圣手”打倒对中华民族都是一件盛事,此事代价再大也是值得的。尤其是韩寒,千万不能溜号。现在溜号,“骗子”的名头就戴实了,而且还附赠一顶“懦夫”的帽子。如果死战到底,哪怕官司输了最多不过是个“骗子”,损失十几万块钱而已,还算不上“懦夫”。

一个骗子可以在短时间愚弄所有的人,也可以在长时间愚弄一部分人,但不可能在长时间愚弄所有的人,让我们拭目以待吧。

zhuzhuhamster 回复 悄悄话 Totally agree.
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