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华人在美国做律师的情况介绍

(2006-08-22 17:24:11) 下一个
华人在美国做律师的情况介绍 至少,自己没有认为华人任律师有任何文化、种族方面的困扰。选择的是做比较有Challenge的Litigation。美国top firm 里的华人合伙人确实很少,不过,以全美国华人的比例算起来,可能就不算少。 美国顶尖律师事务所的晋升机制很规范,手册都可以查出来的,薪水是按年份提升的,与干得好坏基本无关,干不好的赶走,干得好的留下来。留下来的都得是好的,其中薪水就没有差别了。一般一年提一万五到两万,年年都提。干满七年以后,有可能当合伙人——要看造化,看人家要不要。但是,很多人干不到七年,自己就主动找到别的去处了。 截至2月中,已有至少7所纽约律师事务所公布了今年新招聘的菜鸟律师(first year Associate)的起薪为14万5千美金(+Bounus)。 哈佛法学院的学生高倩今年毕业后,将在纽约的一所top firm工作。 华人做律师,口才也许不是最重要的,但是很必要的.前阵子,新东方的徐小平到纽约时,问哈佛法学院的学生高倩"口才不好的当得了律师吗?",她说,不爱讲话的人,自己就不会想当律师. 据说,有的教授是很厉害的,对于"不行"的学生,会在课堂上故意揪住某个学生不放,一连问20分钟的问题,最后问,那你到底会什么?学生只好当着几十人的面,惨惨地回答,我什么也不会.这种情况一般发生在一年级.但是,每个年级都有中途退学的.想想一年花了6,7万(近4万学费,两三万生活费)以后,退学是什么滋味. 所以,还是得从小PUSH,才会有talent,靠进去以后再train是不现实的. 口才和书面语文也是有一定联系的. 顺便说一点,法学院常常一门课一整学期只有一次期末考.一个考试8小时很正常,可能问10个问题,开卷,一般得写30~40页(打印出来).通常大家8小时就都不吃少喝不休息,连续写下来.最糟糕的是,评分不是看答对了还是错了,而是看是否比别人写得好.因为只给少数人A.很夸张的是,有的教授给的时间是24小时后交卷,这样,所有的学生在这24小时内都不会睡,因为除非是真"天才",否则,少花时间的人,和别人比起来,肯定就好不了.据说,后来不允许给这么长的时间.怕把学生整垮 读法律是相当地辛苦 以前上大学时,我们同一层楼住着法律系的女生,常常看到她们在考试前熬通宵,好像是突击背东西,也许她们的记忆力能够得到锻炼提高。在西方学法律,也需要大量地记忆, 背是要背很多的.但是,考试写东西主要的还是argument要好. 美国的法律是多得不可能背下来的. 斯坦福前法学院院长Kathleen Sullivan前年辞院长职,成为加州一个law firm合伙人,她以前只有纽约的执照,去年参加加州律师执照考试,没有通过,成为一条大新闻.她之fail,可能就是因为背不下来,或者不知道怎么背,背哪些,太多了. 她写的CONSTITIONAL LAW是全美法学院的教科书. 有关新闻: SAN FRANCISCO (AP) - Jan. 20, 2006 - Kathleen Sullivan may have been dean of the prestigious Stanford Law School, but she flunked the test many of her former students have passed, the State Bar exam. The California Supreme Court has removed Sullivan from a biotech company's legal team in a $500 million-dollar licensing dispute. It seems last year Sullivan failed the state's three-day test to become licensed to practice law in California. But Sullivan is licensed in New York and Massachusetts. She has also argued four cases before the U-S Supreme Court. A native of New York City, Ms. Sullivan has an undergraduate degree from Cornell University and a law degree from Harvard University. She taught at both Stanford and Harvard before becoming dean of Stanford's law school in 1999. The author of a leading constitutional-law casebook, Ms. Sullivan has argued several cases before the Supreme Court. Earlier this spring, the nation's highest court ruled in favor of one of her clients, a California winegrowers' group, striking down state laws that restricted direct sales from vineyards to consumers. 如果不能在Private law firm干到Partner, 律师挣不到7位数字, 一开始当苦力. Corporate Lawyer 只有85K(entry)-150K(senior),<5%bonus; 干到Counselor开始200K以上. Intellectual property law firm Frommer Lawrence & Haug LLP will shell out a massive $150,000 salary to its first-year associates, marking the highest wage offered by the country’s top law firms. A corporate lawyer is one who practices corporate law. A lawyer who works for a corporate is called an in-house counsel. http://www.princetonreview.com/cte/profiles/dayInLife.asp?careerID=168 patent 律师最少每天12小时每周6或7天,一个星期是七八十小时,其实真还不如到华尔街上去, 投资少,见效快. 能干到partner也就是rain maker, 有大量客户的意思. 这个别说外国人,本地人大部分也做不到.这就是为什么most lawyers do not make partners. 另外partner也有equity partner & non-equity partner之分,收入相差远了去了.不是每个partner都有能力拉到生意的。I would say most lawyers only make an average amount of money. 并不是任何律师可以拿到高薪,大部份的法律系毕业的学生不是在大事务所中卖命,就是担任公职或是担任公司的法律顾问... 至于您要是问为什么许多人对这样的工作仍趋之若鹜,理由很简单,"不了解真正的事实",所以这也是为什么法学愿的第一年到第二年的drop rate高达 10%。 总之,如果您只看到钱的部份,只能说您可能是真的不了解个中的甘苦,同时您绝对不应被好莱坞的电影中的情节所骗,那一套经常只是神话。 如果您想了解律师的收入与相对的付出,建议您看一本书 "The Street Lawyer" by John Grisham. (这是一个小说,但是可以给予您一些很好的概念,为什么有那么多傻瓜愿意投身法律事业)。 同时一句老话,“任何的高薪工作的背后都有高昂的付出" 同时老实说真正赚钱的是律师事务所或是那些资深的合伙人,一般的小律师分不到什么。当然高薪的背后也有其悲伤之处,基本上both离婚率与自杀的比率在律师界都比常人高出甚多.美国150个法学院每年毕业的毕业生有多少人,基本上只有60-70%可以顺利取得律师执照,而真正能够脱颖而出更是凤毛麟角,做律师表面上看很风光,真正的酸甜苦辣只有到入了行才知道。我姐夫就是律师,他从常春藤法学院毕业,在大律师事务所工作,每天平均工作12个小时,听上去年薪10几万外加分红很多,如果按小时算的话,工资显然是少了。另外做律师看资历,刚开始几年是很难熬的,比你高年级的人都好来压你。 找工作 目前的情况,如果您不是父母本身就从事这一行,大部份的情况,您必须是名校前20%的学生才有可能到到的律师事务所工作。 一般的情况起薪从大约八万五到十四万之间,但是工作时间至少85小时,甚至有老猫的朋友工作135小时一周 (记住一个礼拜只有168小时) 工作性质 不同于电影a few good man 中描述的,有大约70% (一说是80%)在毕业5年之后都没有机会真正上庭过,30%-40%的学生可能一辈子没有代表客户办理过庭审 工作压力 from skill one to ten, it will be twelve. In these past couple of years quite a few top-5 law school graduates cannot find jobs.approximately 20 JDs per year for the top-5 law schools. each year the number is slightly different, but 20 is a good average number. Columbia and NYU typically have more than Yale or Stanford due to the differences in their class sizes. 20 is the COMBINED number for the top-5 law schools, not for each school. Each year Yale typically has about 2, Stanford 1-2, Harvard around 3, Columbia around 5 (including converts), and NYU around 5. 哈佛,耶鲁,哥伦比亚,纽约大学四所大学毕业的有65%可能到top30的律师事务所工作,起薪12.5美+BONUS 2-3万美金,但工作强度极大,我看周围的中国学生作作把家都做掉的很多,压力太大都做变态了。其他学校不敢说,找到工作的可能性比较少,加上这几年念法律的中国学生多了,找工作的竞争也很大,小的律师行又不需要国际学生。到大公司去做法律顾问一般没经验的不要,也是一个难题,而且PAY的不高。所以,成绩+运气+才气+口语,一个都不能少。我所知道这四所大学毕业的JD到国内最好的金度律师事务所找到的工作起薪是20万人民币,税前,他们在这里因口语问题没找到工作,所以,TOP的学校都不能保证就业,个人能力真的很重要.当然也有人从TOP LAW SCHOOL毕业手里拿到了Wachtell Lipton这样top law firm一年28万美金的OFFER, WACHTELL LIPTON第一年的从法学院刚毕业的新律师是14万底薪, 14万(100% SALARY) GUARANTEED BONUS, 加起来不多不少28万. 其实律师收入不是那么高,一般不做到合伙人,光拿工资的话,$300k 一年是到不了的! top 5 law school里很多美国人只是把做律师当跳板,他们是想将来要从政的。中国人在这方面起点比较低,所以没办法,想要上法学院,当律师必然要吃苦的,而且当上之后更苦。 各州考bar的要求不一样, 有些州没上过法学院都有资格考bar. 再说, 律师的收入不象医生那样较平均, 个案说明不了什么. 各行都有做的平庸的. 论收入来讲, 一个平庸的律师比一个平庸的scientist 收入要高. 我所知道的律师(许多毕业于名牌法学院)收入都不错. 我们家的这位, 从毕业后第一年的十几万到现在的三十来万(毕业不到八年), 收入应该还算可以. 当然, 干哪一行理想不能全看收入. 但若因为律师收入不高而放弃, 似乎不是很明智. 华人应多多培养律师,没有法律保护,地位永远不一样. 犹太人今天在美国社会的地位, 跟美国律师中很大一部分是犹太人有关. 要知道, 百分八,九十的国会议员是律师. 日常生活中, 一个律师执照可以让你有偿或无偿地帮助到很多你身边的人. 我们需要更多的华人加入这一行. 律师中有ambulence chaser, 也有为他人伸张正义的, 不唯利是图的好律师. 就看你自己选择怎么做了. 律师这行真不是个好的职业选择 这行入行花的时间,金钱和精力都比较大.申请+读书需要四年.学费+生活费大约12万到15万(而且每年学费疯涨),加上放弃工作的机会成本.念书很累,压力也大. 对中国人来说毕业后工作没有保证.好学校好些,差学校更差.另外经济不好时好学校的学生都有找不到工的.毕业时有工作的中国学生比例很小(具体数字忘了,10%?) 工作后累.每周工作70-80小时是正常.忙起来一周100+小时也不希奇.每一刻钟都要在time log上写清楚干了什么. 工资按照小时来计算的话并不高.bonus给的很小气,跟banker完全的差几个数量级. 工作也做不长.行规是up or out.五六年之内>90%的律师被踢出去,<5%的能做到partner. 这是找到大律所的情况.如果找不到这类工作,在当地小律所做,多少年能还清学生贷款可能会是个大问题. 你的朋友如果读的是Stanford, Berkley, UCLA, USC,找工作应该都不错.其它的就不太好讲. 真要挣钱,要进banking或者自己做老板.绝大多数的律师只是打个苦工而已.才毕业的律师在工作头3年,连续的3天3夜不睡觉是经常的事。这种拿命和青春换来的钱,我觉的不值, 花的也心慌。3年的苦读,进入大公司后却一直要被白人脸孔的高年级压制着,即使才能比人家出众,好事也轮不到你,对于他们这种从小就是在赞扬声中长大的人来说是忍无可忍的。所以,怨气就另找出口宣泄了,回到家找老婆出气成了家常便饭。很多法学院的学生压力太大变态,他们的家庭都不大幸福,一个TOP3的法学院,大概1,2,3个年级加起来有9对夫妇,3年后,只剩2对,又过3年,剩下的2对也离了。一个人,如果家庭不幸福了,赚再多的钱业是没有用的。在top LAW FRIMS, WALL ST, 一开始, 可以靠IQ靠名校进去, 以后全靠EQ, 狗咬狗的地方, 混不上被踢, 被用, 被砍. 当然在ASSOCIATE LEVEL挣个200K还是可以在外面和家里神气一下地. 神气一下是可以的,但想到7年后,和你一起进公司,能力远不如你的白人同事都慢慢的进入PARTNER级了,你却连个大客户都找不到,心里肯定是慌张的。还有,大公司的那种人种歧视大家都心里明白,不用说的,黄种人的女的还好混一点,白人会对女的很宽容,对黄脸的男的可没这么好说话。说难听点,如果你是个方面都很能干的人(即使你的智商,工作能力都是特强的那种),那么,歧视,排挤,背后小动作,一块上了,没人会同情你,因为在白人眼里,你只是个外族人,他们不当你一回事。而且,在大公司里,永远不缺人才.大陆出来的混起来比ABC更难. 亚洲人肯定被歧视, 说过了, DOG-EAT-DOG的地方,在Associate level混, 里面干苦力,外面神气一下而已. 再要做上去, 难! 这就是为什么, 很多非名笑毕业的在非TOP公司做的反而更出色, 当CEO的都有. 很多人去学医生,法律是冲着钱多去的,这不对,做做把心态作坏了,是因为一开始出发点就错了,钱多不是坏事,但人生最重要的是家庭幸福。有个好得健康的心态,对孩子一辈子都会受益无穷。 钱多不是坏事..钱多了也可帮助别人.做哪一行, 钱挣多挣少都有开心和不开心. 关键是心态.哪一行做到top worker都有压力. 都需要付出很多. 幸福是靠自己去争取的. 没有人会送给你. 开心需要去学的. 学会开心是一门学问.
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