周恩来年谱英文参考资料--1965年3月卡罗尔采访

周恩来年谱
1965年3月16日
在北京接见法国《新观察家》杂志记者卡罗尔和巴黎大图片社摄影师里布德时说：中国进行阶级斗争的特点是，教育人民自觉提高警惕，这比用政府的法律手段要有力量得多，要可靠得多。对人民主要是进行教育，不仅教育劳动人民懂得存在阶级和阶级斗争，而且还教育剥削阶级出身的分子，告诉他们只要愿意为祖国服务，是可以得到改造的。不可能用党员的标准去要求他们，也不可能用进步人士的标准去要求他们。实际生活中，总有左、中、右，或者是进步的、中间的和落后的。社会总是在这种状况下前进的。即使到了共产主义社会，也存在进步、中间、落后。有矛盾、斗争，才能推动社会前进。因此，我们采取以教育为主的办法。在回答“关于戴高乐将军就联合国问题建议召开五大国会议，你是否赞成”的问题时表示：许多事情，不应当只由五大国来决定，而应由世界各国，大家坐在一起来解决，不分大小，平等相处。我们不赞成五大国垄断。

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卡罗尔英文名是K. S. Karol，是《新观察家》记者，但是这篇采访最初是发表在1965年3月26日伦敦的《新政治家》（New Statesman，见卡罗尔《中国，另一个共产主义》第448页）杂志上。里布德是Marc Riboud，很有名的摄影师。该书里有这次采访的记录，但不是全文，另外，卡罗尔称采访是在3月17日，年谱里的日期是3月16日，卡罗尔又说是上星期二（见第448页），针对3月26日文章发表日而言的上星期二。但是3月17日不是星期二，3月16日是，所以，他的采访应该是在3月16日。负责安排这次采访的外交部部长助理（书中有些地方称Deputy Minister of Foreign Affairs,有的地方称是Assistant Minister）龚澎，请卡罗尔把要问的问题在采访前几个星期提交书面的清单，采访结束后一小时，龚澎又打电话到卡罗尔的旅馆，再次提醒他，有些问题周恩来的回答不能发表。年谱中说，采访主要谈阶级教育，阶级斗争的问题，卡罗尔在书中记载，采访涉及几个方面，越南问题，中苏分歧，和亚非问题。以前上过该书中里布德拍摄的周恩来照片，实在精彩，再发一次：

最后这张里面的外国人，就是卡罗尔。