萨切尔夫人回忆1982年访华

摘译自萨切尔夫人回忆录《唐宁街岁月（The Downing Street Years）》一书 （ Margaret Thatcher, Harper Collins Publishers 1993， p259--）我们总是喜欢谈萨切尔夫人在人民大会堂台阶上跘了一跤，来看看萨切尔夫人对她与中国领导人的会谈是怎么描述的（她只字未提摔跤的事，可以理解）

1982年8月22日早上我们离开日本去中国，当天下午与中国总理赵紫阳会谈，赵是温和派，也很理性，但这些成了他接下来的生涯中的障碍. 我们谈了世界局势，因为中国反对苏联的霸权主义，所以我们有很多共同处。但是赵总理和我都知道，第二天早上关于香港的会谈将是很不一样的情况。

第二天的正式会谈，开始时我念一份准备好的声明，我说香港是中英良好合作的典范，我注意到中方观点中的两个要素，一是香港的主权，一个是香港的繁荣，繁荣依赖于信心，如果香港的行政管理上有剧变（drastic change），哪怕仅仅是宣布将有剧变，都会带来大量资金的外流，英方不愿意看到这种局面，但这也是英方无法阻止的。如果香港崩溃了，对中英两国都会造成伤害。信心和繁荣建立在英国管理之上，假如我们双方能就未来香港管理的安排达成共识，如果这些安排运行良好并能增进香港人的信心，再假如这些安排能在英国国会通过，然后我们可以考虑主权问题。我以为这种脚踏实地的论点很有说服力，因为资本主义香港能给中国带来大量的外汇和投资，即使在文化大革命中，红卫兵也未得到大规模地攻击香港的允许。赵总理的讲话则强调了中国要收回香港的主权，如果主权和繁荣只能取其一，中国会选择主权。

在香港谈判的第二天，我与邓小平会见，我知道前一天会谈的内容肯定报告给邓小平了。邓小平是现实主义者，提出了一国两制，并在香港对面建立了经济特区。但是在香港问题上他却很顽固，他重复了在主权问题上，没得可谈的。他说，香港回归中国的决定，现在可以不宣布，但是在一两年的时间里，中国政府必须要公布中国收回香港主权。我说1997年后，我们希望英国管理体制能继续，同样的法律体系，同样的政治体系和同样的货币体系。如果中英能就此取得共识，香港的自信心将会有极大的提升，然后我就可以到英国国会去，把香港的主权问题以中国方面满意的方式加以解决。但是这些话没法说服邓小平，谈话中，他甚至说，如果他们愿意，中国人可以今天就进入香港，把香港收复回来。我反驳道，如果你们真的那么干，我当然没法阻止你们，但这会带来香港的崩溃，然后整个世界就会看到英国把香港转交给中国的后果是什么。邓小平对此显得出乎意料（he seemed taken aback),他的态度变得比较配合了，但是他还是没有理解根本问题之所在，还是坚持英国政府必须阻止香港资金外逃。我力图向他解释，如果你阻止资金外流，那么你实际上也就切断了新的资金的流入。投资者就会完全失去信心，香港也就完了。这时我清楚地意识到，中国人对资本主义法律和政治状况几乎毫无了解，如果他们要保持香港的繁荣和稳定，他们需要慢慢地，彻底地学习资本主义体系是如何运作的。我在这些谈判中同时也感到，中国人只相信他们自己关于万恶的殖民主义的口号，却没有意识到，我们英国人认为我们有道义上的责任来尽最大努力保护香港人民的自由的生活方式。

虽然我没能达到预期的结果，但是我总算说服邓小平发表一份简短声明，声明没有假装我们达成了协议，而是宣布会谈的开始，双方都意在维护香港的稳定和繁荣。这很重要，因为这能安抚香港已经很脆弱的信心，我们没有得到我们想要的，但是为理性的谈判开了头，双方都理解了对方的立场。这次访问的任务很沉重，非常累人，中间我们游览了极其美丽的颐和园，颐和园的名字的意思是平和轻松的生活，但这不是我的访问的准确描述。

1984年12月，萨切尔夫人再次访华，签署中英联和声明，她会见了胡耀邦，胡眼里含这泪向萨切尔夫人讲述了他在文革中的遭遇。与邓小平会谈时，萨切尔夫人恭维他一国两制的天才，邓谦虚，说这是马克思主义辩证法的实事求是的原则。萨切尔夫人问，为什么是50年保持不变，邓说中国大概需要50年才能赶上发达国家水平。

萨切尔夫人说：通过这些会谈，我们很清楚地看到，所谓中国特色社会主义就是，只要是中国政府作的，就是社会主义；而他们作的，却恰恰是在实行资本主义。

1990年，英国通过法案，给香港的优秀人才发放五万个英国公民名额，这样可以鼓励他们安心留在香港，至少在1997年之前，没有后顾之忧。

下面上些照片，

这不是82年的会见，是1984年12月萨切尔再访中国时与邓小平会见，

这是1982年访华时与孩子在一起，这可能是铁娘子中国之行，唯一放松的时刻。

1984年12月，萨切尔夫人抵达北京。

1982年9月，访问日本时与相扑手在一起。

1989年11月，在联大讲话。这张很好。

1988年9月，在德国，考察新型坦克挑战者（Challenger），真正的铁娘子，不爱红妆爱武装。

1987年7月，白宫阳台。萨切尔夫人和里根总统是好朋友。

以上来自同书

1979年5月4日凌晨，得知当选首相后，边上是她儿子马克。

1982年4月3日，在进攻阿根廷的福克兰岛后，与国会议员Ian Gow(1990被北爱尔兰共和军刺杀），离开唐宁街10号去下院。这张的铁娘子，有点木，背有点弓，有龙钟之态。

左，1989年5月，奶奶萨切尔在唐宁街展示她2个月大的孙辈。右图，1988年1月3日，庆祝英国本世纪最长在职的首相

以上来自John Campbell所著《Margaret Thatcher，volume two， Iron Lady》（Pimlico,2004）一书。

 

谢谢阅读