静秋没有从初恋吸取教训，她辜负了老三

来源: 义于 06-03-21 18:30:18

看了静秋答网友，觉得有些失望。老三的痴情伴随着他的离开变得神圣，请不要忘了他是带着多大的不甘离开的。他希望静秋快乐的生活下去。可是静秋是怎样做的呢？嘴里说着可以为老三死，葬礼上却哭都不哭。找到一个像老三一样爱她的人，却没有得到老三希望的幸福。老三，成医生，甚至静秋的父亲都是性情中人，他们都懂得爱情，并且为了永久的爱情敢于牺牲。现在的社会，人很难做到这一点了，为了名誉和利益，放弃了最真最纯的感情。如果像静秋这样多才多艺的人和她的‘和老三很像的老公’的婚姻都是这莫糟糕的话，应该还是因为爱和名利之间的取舍没有掌握好吧？与其追求那种长久伟大的爱情，不如将其培养在平凡的婚姻中。

我这样说不是为了指责静秋，她做的已经超过常人了。我只是想提醒大家一下，不要让世俗，社会的约束和自己要强的心，辜负了爱你的人，辜负了自己应该有的幸福生活，而这个生活不是金钱和名誉决定的。

所有跟贴:

• 我倒是觉得生活不能太理想主义了. 太理想主义的人大都不幸福 -汉代蜜瓜- ♀

(88 bytes) (475 reads) 3/21/06
生活就是柴米油盐酱醋茶. 在这之中, 能找到些乐趣,也就是人生, 也就是幸福...

如此而已

• 所以蜜瓜一贯认为: 所谓的纯洁, 尤其是太纯洁不是好事 -汉代蜜瓜- ♀

(150 bytes) (375 reads) 3/21/06
不是儿童, 要那么纯洁干什么? 什么年龄的人就该干什么年龄的事情.所谓纯洁的人容易幼稚, 所谓纯洁的人容易不宽容, 容易偏激.

纯洁有的时候是愚昧的同义词

• 追求爱情要理想,生活婚姻要现实 -wiser56- ♂

(53 bytes) (212 reads) 3/21/06
快乐不是追求伟大,快乐是懂得珍惜和自足于平凡的点点滴滴

• 但是两者中间容易有落差, -汉代蜜瓜- ♀

(44 bytes) (156 reads) 3/21/06
还是都现实一点好...

所以俺赞成试婚...

• 今天,你试了没有? -wiser56- ♂

(59 bytes) (174 reads) 3/21/06

• 7~~~~~~ -汉代蜜瓜- ♀

(15 bytes) (103 reads) 3/21/06

• 嘿嘿 -wiser56- ♂

(0 bytes) (10 reads) 3/21/06

• 回复：我倒是觉得生活不能太理想主义了. 太理想主义的人大都不幸福 -义- ♀

(38 bytes) (258 reads) 3/21/06
我不太会说话，其实我说的就是这个意思。

• 那么握手哈~~~~~ -汉代蜜瓜- ♀

(49 bytes) (131 reads) 3/21/06
俺比较赞成小孩子一到青春期就谈恋爱, 多积累经验...

• 国外的孩子在中学就开始了 -wiser56- ♂

(41 bytes) (176 reads) 3/21/06
SLEEP AROUND..这话难听点儿,放里面了..嘿嘿

• 什么年龄的人干什么年龄的事... -汉代蜜瓜- ♀

(55 bytes) (173 reads) 3/21/06
哈哈, 你也就是听说哈, 其实小伙子小姑娘还是很讲感情的...

• 我看了以后也是这个感觉 -maxpower- ♀

(307 bytes) (319 reads) 3/21/06
老三很珍惜静秋，但是我觉得静秋辜负了他。在现实生活中，和初恋的男友不得已分手，但是再寻找幸福时一样认真一样执著，那就是对得起自己对得起曾经有的深情。我是77年生的，对婚外情实在是不以为然，我觉得对于婚外恋的概念实在还是很难接受，不满意可以离婚，但是还接着婚就出轨，很难接受。不是来找骂的，听不入耳的对不住。

• 你喜欢也好, 不喜欢也好, 这是生活的本来面目... -汉代蜜瓜- ♀

(0 bytes) (25 reads) 3/21/06

• 哎,MM别吓唬我哦. -wiser56- ♂

(22 bytes) (99 reads) 3/21/06
俺可没搞婚外情哦..嘿嘿

• 说不定哪天你赶上了,你就明白 -longhair-

(26 bytes) (89 reads) 3/21/06
为什么有婚外情了...嘿嘿...

• ：）最好不要明白； -maxpower- ♀

(151 bytes) (113 reads) 3/21/06
拖儿带女的，在美国离婚也很麻烦，还是像艾米说的一样，踏踏实实的作人，踏踏实实的过每一天。所以很欣赏埃米和黄颜，希望大多数的同龄人也是一样幸福的生活着。

• 也是, 最好不要明白；) -longhair-

(169 bytes) (96 reads) 3/21/06
不过生活嘛就是多少由不得自己的.

即使埃米和黄颜,现在的幸福也不guarantee永远的幸福.(不好听,不过是大实话).绝无想他们不幸福的意思.只是你以他们举例,我就顺手发挥了..:P

• 回复：我看了以后也是这个感觉 -hummingboy- ♂

(795 bytes) (94 reads) 3/22/06
Can you say that 静秋 was not 认真 and 执著 when she dated her (now) husband? What made you think so? You don't like 婚外情 (I don't like it either), fine -- just don't do it yourself. But first, this 婚外情 was performed by the guy, not 静秋. Second, it seems to me that it was the guy who was the one actively "chasing" 静秋. As a passive person 静秋 was as we saw in her 初恋, I don't believe 静秋 had the intention of destroying the guy's marriage at the first place. And third, can you say, being dating a married man is not "认真 & 执著"? It seems to be the opposite: if she became really "认真 & 执著", the guy may become "认真" about their relationship and went ahead to divoce the first wife.

So what can you claim the 静秋辜负了老三?

• 回复：回复：我看了以后也是这个感觉 -雁过无声- ♀

(765 bytes) (63 reads) 3/22/06
A man who persue a woman outside of the marriage is a shame. A woman who, with full acknowledgement of the situation, accepts the so-called "love" from such a man, is also a shame! Marriage is holy, and everybody should respect. One of my favorate novel is "Jane Erye". Jane, after knowing that her Mr.Rochester is still in marriage, no matter how little this marriage sounds like a marriage, choose to repect it and ran away. This is the true beauty of true love!

Think it in this way, if Laoshan didn't die, and he married Jingqiu. After several years, he felt in love with an other woman, and persued her with all his heart, and hence there comes another love story called Love under Apple Tree. How will you feel? Will it be still Romantic to you?

• 呵呵，静秋当时未婚，是第三者，后来与路伟是婚外情。 -shan...- ♀

(0 bytes) (20 reads) 3/22/06

• 呵呵, 你在说道德的问题... -hummingboy- ♂

(3158 bytes) (18 reads) 3/22/06
在下不想做大辩论, 仅仅陪聊一小会儿.

First of all, 你只做 statements, 不给论据, 这可不好. 例如你说 "Marriage is holy". 但为什么呢? 没说. 这听起来有点儿象那时候的一首歌: "无产阶级文化大革命, 嘿, 就是好, 就是好呀, 就是好, 就--是好!" -- 象吵架似的. (不过那歌后面还是给出了一些论据, 比你那强.)

假如现在有一个网友叫 "声无过雁" 的也做一个 counter statement: "Marriage is shit", 也不给论据. 于是你们俩就当街吵起来了:

"Marriage is holy!", "Marriage is shit!";
Marriage is holy, Marriage is shit! ...

得, 还挺有韵律的... 是不是有点儿象儿歌? 回头拿去教你孩子或邻居的孩子们唱去...

要不, 你俩变奏一下:

"Marriage is holy!", "Marriage is shit!";
"Holy!", "Shit!";
'Holy!', 'Shit!';
Holy!, Shit!;
Holy, Shit;
Holy Shit;
Holy Shit ...

这也成啊, 挺溜的嘛 (虽然是个脏话)... 还有点儿象小孩儿玩火车?...

同理可得, 你的那些别的 statements, 因为没有论据, 也跟吵架差不多.

OK, 言归正传. 正如许多人曾指出的, 道德是用来维护社会秩序的, 是会随着不同的历史时期而有不同标准的. "Jane Eyre" 是什么时代写成的? 1847年. 你以十九世纪的道德标准来要求二十世纪下半叶的人, 未免太过份了吧? Jane Eyre 那个时代的道德是要求人们无论如何要守住婚姻, 即使婚姻的最 "holy" 的基础 -- 爱情 -- 已经不存在了, 也不能轻易放弃 (当然那时候也有离婚的, 但那是极少数的, 也是不容易为社会所接受的). 当然, 那种要求也有其 positive 的一面: 那时绝大部份的妇女们在经济上是依附于男人的. 离婚对她们来说意味着失去生计. 所以离婚是不被社会所 blessed 甚至要被谴责的 (当然还有别的原因, 如维护社会安定, etc.). 时至二十世纪下半叶, 大多数妇女在经济上能独立或有相当程度的独立, 社会也通过法律等形式在相当的程度上保障离婚妇女们及她们的孩子们的生计(e.g. 赡养费, etc.). 因此离婚变得 practically 可行并为社会所接受. 而婚姻也在更大的程度上 depends on 感情(爱情) (当然还有孩子等因素). 这时再用十九世纪的道德标准来要求人们, 就不恰当了. 当然, 婚姻还是应该被尊重的(但不再是 "holy" 了), 因为那是对社会与家庭的承诺. 但是当真正 "holy" 的东西 -- 感情(爱情) -- 不存在时,这婚姻也就失去了存在的基础. 即使因为种种原因, 这婚姻还没有结束, 人们在这 broken 的婚姻以外寻找追求爱情, 也无可厚非 (人是爱情的动物嘛). 也更谈不上 "shame" 了.

另一方面, 不管因为啥原因, 没有爱的婚姻绝对与"真爱"拉不上关系. 因此, 当读到你所写的: "Jane, after knowing that her Mr.Rochester is still in marriage, no matter how little this marriage sounds like a marriage, choose to repect it and ran away. This is the true beauty of true love!" 呵呵, Mr."声无过雁" 可要说: "This is the ruin of true love!". 而我更要说: "This is the blasphemy of true love!" -- 因为这只是为了维护一个没有爱的婚姻而葬送了真爱.

如上所说, 道德是用来维护社会秩序的, 其与"爱", "romantic" 或者 "true beauty" 没什么必然联系. 有时候甚至是有矛盾的 (如 Jane Eyre 的例子). 在你所假设的"Love under Apple Tree" 的 case 里, 这故事是否 romantic, 不在于主人公是谁, 老三也好, 老四也好, 老一百都好, 而在于他(和她)的表现, 表现得 romantic, 就是 romantic. 与道德无关. 至于道德嘛, that's another issue 了.

不知不觉, 陪很旧了. 下次再聊.

祝好!

P.S. 上面的儿歌和脏话都记住了吗? 要活学活用喔.

• That's sad -雁过无声- ♀

(98 bytes) (23 reads) 3/22/06
That is sad. In ShanZhaShu, jingqiu is a lovely, pure girl. In real life, she is an immoral woman.

• 回复：回复：我看了以后也是这个感觉 -雁过无声- ♀

(1800 bytes) (12 reads) 3/23/06
First of all, since I am at work now, I can't really spend much time replying.

According to you, the foundation of marriage is love. and your definition of love is the emotion that one can feel. I'll say, this is the exact formula for a failure marriage.

I agree, a marriage should start by two people feeling the emotional love towards each other. But that's not enough. Marriage is also a commitment. That's why, on marriage ceremony, people make vows like "I will love and cherish you, no matter rich or proverty, healthy or sick, until death do us apart". It is not just a romantic way of wording, it should be a serious promise. According to you, people should vow like this, "I will love and cherish you, until my heart tell me that I have no feelings for you any more." Sounds good? why don't you use that as your wedding vow?

I agree again, that the emotional love plays a very important role in a marriage. however, that can not all, not mentioning to be the foundation. Unless you live in a fairy land, no emotional love will last 24/7 for 100 years. There will be good times and bad times in every marriage. If anyone, in bad times, choose to divoice, I guess there will not be a single couple that are still in their original marriage.

Whether you agree or not, let me tell you. Love is a choice. When you felt in love with someone, and decide to go into marriage with him/her, you choice to love this person, unconditional, even when times that you don't feel like it. Marriage is not easy. It needs both party to work hard. Marriage is also beatiful, that only those that worked hard can see.

Hummingboy, I am not sure about your marraige status, but I really wish you can change your idea on marraige, and will have a happy marraige.

• 没觉得静秋的回答有让人失望的地方啊？ -雨妹子- ♀

(136 bytes) (325 reads) 3/21/06
她也没有提到金钱，名誉什么的。个人觉得为了生存或者是生活的美好而奋斗是无可厚非的。Maybe you are just reading too much between the lines.

• 回复：静秋没有从初恋吸取教训，她辜负了老三 -Megan- ♀

(566 bytes) (400 reads) 3/21/06

回答: 静秋没有从初恋吸取教训，她辜负了老三由义于 2006-03-21 18:30:18

I understand Jing Qiu. Jing Qiu is not Lao San. Jing Qiu came from a family with no "advantage", she has to work her way up. Lao San treated Jin Qiu like a princess and make her realize her value. She has been trying hard to prove to herself that she can be excellent. When the opportunities came, Jing Qiu had other goals to improve herself, Love is sometimes a luxury in life. I do not think Jing Qiu put love as the first priority in her life as Lao San did. What had been learned from anybody's first love by itself is not enough for having a happy marriage.

• 同意。 -雨妹子- ♀

(66 bytes) (55 reads) 3/21/06
更何况婚姻中的磕磕碰碰很常见，也很难说谁是谁非，外人不好妄加评论。

• 你太主观了吧 -左右- ♀

(616 bytes) (290 reads) 3/21/06
一个婚姻的幸福不幸福是有多种因素造成的，每个人结婚的时候都希望是幸福的，可是往往会出人意料。人也是会变的，朝夕相处的人也会grow apart，以致于最后形同陌路。这种例子在生活中太多了吧。

静秋在葬礼上没哭也是可以理解的，那个时代这样压抑自己的人不是只有她一个，是时代造成的，凡事都想我应该怎么反应，而不是我想要怎样。你没经过大概很难理解了。

静秋在那么多的困难中走到今天，很让人敬佩了。婚姻中的困难也只是她走过的诸多困难中的一个吧。说人家应该如何都很容易，轮到你自己也不一定能处理得更好。

有过生活经历的人都不会轻易去评论别人应该如何如何，因为你知道生活不是一个公式，你给了所有条件就能得出同样的结果来。

• 理解静秋的很多想法， -maxpower- ♀

(179 bytes) (196 reads) 3/21/06
很多做法，因为父母者一代就这么过来的。一直觉得他们很不容易，很多事情不是自己努力自己争取就可以做到的。我只是觉得有时候有些事应该有个bottom line。不说了，明早还要开会。大家晚安！

• 回复：你太主观了吧 -hummingboy- ♂

(6 bytes) (74 reads) 3/21/06
Agree!

• 一直跟读山楂树, 多次落泪, 可是静秋的回答很让我 -jmi- ♀

(105 bytes) (517 reads) 3/21/06
失望. 感觉她索取多于给予. 別的不说, 让丈夫婚前洗一家人的衣服,好像...也许艾米的妙笔无意中把整个故事美化了?

• 我也有同感 -jmms- ♀

(250 bytes) (241 reads) 3/21/06
静秋的爱不能和老三相比。读小说时隐约觉得，读完静秋的文，也有些失望。你说的“贡献多于索取”有道理。
她总说什么什么样的男的是伟大情人，值不值得爱，可是自己也得有值得伟大情人爱的地方呀？除了长的好，和多才多艺之外，女的，性格最重要，会爱人，也很重要。

• 是，索取多于贡献 -jmms- ♀

(0 bytes) (27 reads) 3/21/06

• 请说明: 她索取什么了? -hummingboy- ♂

(67 bytes) (80 reads) 3/21/06
静秋对于社会和家庭贡献良多. 你凭什么说她索取多于贡献? 请具体点儿!

• 也许这是因为静秋太过自谦，强调了别人的好处而省略了自己的付出 -雨妹子- ♀

(0 bytes) (30 reads) 3/21/06

• 同意，其实有时爱一个人比被爱更幸福 -wx70s- ♀

(234 bytes) (183 reads) 3/21/06
看来像是静秋爱的是老三对她的爱，而不是爱老三。这也是静秋婚姻出现问题的根源。她结婚是因为感觉找到了一个能够像老三一样爱她的人。难道静秋不知道爱情是两情相悦吗？很多时候女生总是以为嫁一个爱自己的人就是幸福，其实找到一个自己爱的人更重要。

• 回复：一直跟读山楂树, 多次落泪, 可是静秋的回答很让我 -雁过无声- ♀

(202 bytes) (259 reads) 3/21/06
难道没有人认为静秋把老三和一个见异思迁的男人比较，是对他的一种亵渎吗？一个已婚的男人，还有什么资格去爱，去对自己妻子以外的另一个女人好？这样的爱有多少价值？一个破坏别人的婚姻换来的婚姻，又怎么会幸福？

• 回复：静秋没有从初恋吸取教训，她辜负了老三 -扁舟- ♀

(503 bytes) (299 reads) 3/21/06
请你们理解静初当年所处的环境，不能用今天的思想去评判当年。建议看一下老鬼的血色黄昏，认识一下残酷的现实。每个人都是被自己的历史影响着的，我不相信有谁有过这段经历能不影响以后的生活，她已经很好了。我非常理解她的很多想法，她已经在平衡自己，开导自己，她是个很坚强的女子。很多次我在想，如果换了我会不会做得更好，答案是不可能。我可能今生今世都没有勇气再去选找爱情，再去积极的生活。我知道所爱之人离开的感受，不是哭的就一定爱之至深，也不是不哭得就无动于衷。痛是写在心里的，是随着岁月，伴着孤独与思念与日俱增的。

• 所以啊,看过了,同情过了,哭过了,生活就要MOVE ON -wiser56- ♂

(971 bytes) (179 reads) 3/21/06
我个人人为,此故事成功的赚了广大被感动的读者眼泪,说明小说煽情煽的成功..而故事本事也只不过是那个年代的千百万人的其中之一,每个人都是个有故事的人.如果写出来,具有同样的震撼力和煽动性.

生活不只关注过去,而是如何在对过去的回顾和反思去面向现在和未来..

我就不相信,小说中的女主人,年年月月,时时刻刻都活在在这未如愿的悲剧的阴影中..只是当生活中的情感不如意时, 才会给自己找个心理慰籍的借口吧了.如果因对逝者的倾心与日俱增而忽略了生者,那根本就是对生活的欺骗,是对生者的不公,那就根本不应该再婚..

在说说读者(我简要地看了读者问题回答),其实,生活是个人的事,共鸣也说明这世上还有能被情所感动的人,这无可非议. 不过还真的有很多天真的跟贴,建什么基金会,看什么照片..这不是扶贫,如果是真的故事,还是让逝去的人安息吧,毕竟这是私人情感,个人生活,,别打扰了..不过喜欢被打扰除外,算我乱说..

小说的意义,不在于让人去只对某个特定的人去关怀,而是要从故事中去学会如何的生活,珍惜生活.

还是从珍惜自己做起吧.珍惜现在,憧憬未来吧

哎,还是没鳖住,我多嘴,我多嘴..得罪,得罪..嘿嘿

• Good Point! -Mousa- ♀

(0 bytes) (7 reads) 3/21/06

• 其实我为之感动的是老三的爱，而不是 -孤草- ♀

(691 bytes) (334 reads) 3/21/06
静秋的爱，我佩服静秋的顽强，佩服她的多才多艺，喜欢那时她的纯洁和美丽，但我并不认为静秋真正的爱过老三。这并不是静秋的错，那时的静秋太年轻，老三是第一个她遇到的吸引她的人，又对她那么如醉如痴，不被感动是不可能的，但谈到爱，那时的她太单纯，还不真正懂。所谓说‘除了你我谁都不嫁’， ‘你走了我也一起走’也是年轻时因为感动而意气用事。静秋在老三离开后重新寻找幸福并不是错，我觉得在这里大家为之落泪的是那个如此痴情优秀的男人就这样抱着满腔的爱和遗憾走了，令人扼腕。对静秋来说，这段情很美很难忘怀，但感情只占了优秀的静秋生命中的一部分，她还有丰富的人生，这也正是老三很早就体会到的，也想能成全的。我们为老三而叹，也羡慕静秋能遇到这么纯粹的爱情，但没有必要责备静秋重新追求幸福，你们说呢？

• 回复：其实我为之感动的是老三的爱，而不是 -雁过无声- ♀

(77 bytes) (157 reads) 3/21/06
重新追求幸福是应该的，可是当这个幸福的男主角是别人的丈夫，就大大地不应该了。

• 顶！让我始终无法释怀的也是老三，但是很能理解静秋。 -相像- ♀

(0 bytes) (53 reads) 3/21/06

• 孤草妹妹说的太好了 -茉香珍珠-

(166 bytes) (103 reads) 3/21/06
静秋自己在后记中也说,她是后来越来越感受到老三的好的.我有一个姐姐和静秋年纪差不多,对那个时代的人的了解我可能会多一些.感谢艾米刻画了一个真实的,可爱的,坚强的,可敬的静秋.

• 老三不仅在情商上超越了那个时代 -圆圆- ♂

(295 bytes) (212 reads) 3/21/06
老三不仅在情商上超越了那个时代，特别是在人性上更远远的抛弃了那个时代，恐
怕当时很难有人能真正的完全理解他欣赏他。其实从一开始就觉得虽然两个人同时
“一见钟情”于对方，但两个人的爱是不同层次的，当时的JQ没有或不能真正体会
到老三那份“心痛”的爱。所谓时代造英雄吗，叹息老三生不逢时！！！

• 回复：静秋没有从初恋吸取教训，她辜负了老三 -ymwm- ♂

(4 bytes) (99 reads) 3/21/06

• 老和有妇之夫有暧昧关系，嘿嘿，让我说什么好呢？ -ymwm- ♂

(0 bytes) (40 reads) 3/21/06

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